ČETVRTO VANREDNO ZASEDANjE, 05.07.2007.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTO VANREDNO ZASEDANjE

3. dan rada

05.07.2007

Sednicu je otvorio: Miloljub Albijanić

Sednica je trajala od 10:10 do 15:11

OBRAĆANJA

...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Po Poslovniku, narodni poslanik Milisav Petronijević.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Milisav Petronijević

Dame i gospodo narodni poslanici, ovo već postaje bezobrazluk. Ovo stvarno vređa inteligenciju svih nas ovde. Koristeći se pravom da postavim pitanje po članu 226. Poslovnika, postavljam pitanje predsedavajućem - da li je gospodin Milan Marković ovde poslanik ili ministar?
Već sedam dana traje rasprava, ljudi pričaju veoma kompetentno o veoma lošem Predlogu zakona. Ministar sve vreme priča o Poslovniku, o tome kako treba poslanici da se ponašaju, šta treba da pričaju, da li to što pričaju je lepo ili nije lepo itd. To je već, gospodine ministre, prevaziđeno.
Gospodine predsedavajući ili prenesite gospodinu predsedniku, održite neki sastanak sa ministrima pa ih upozorite. Poslanici ne mogu da se vređaju, a ovo je uvreda poslanika. Njihovo je da brane predložena rešenja i zakone. Ima tu dovoljno, 120-130 poslanika koji mogu i treba da razgovaraju o tome.
Gospodine ministre, ono što vam je bio posao, da nas ubedite u ispravnost ovih promena, niste nas ubedili, niste nikoga ubedili, a imaćete veoma problema sa stručnom javnošću da se razjasnite. Znate vi da nema pred kim da se pokrene postupak za ocenu ustavnosti, jer Ustavnog suda nema.
A vi ne da nam nudite jedan zakon koji ne samo da se primenjuje, gospodin Martinović je to veoma razložno ovde objasnio, ne da nam se nudi primena u kraćem roku, narednog dana, nego nam se nudi primena unazad.
Pitam vas - da li je 1. jula prestao posao onih koji su bili na tom poslu? Drugo pitanje, gospodine Markoviću, ako se sutra ili kad bude bilo glasanje ne izglasa ovaj zakon, kakve su posledice, šta će se dogoditi, hoće li Vlada pasti? Šta će se dogoditi sa tim ljudima?
To su pitanja na koja ste vi trebalo ovde da dajete odgovor, a ne da se upuštate u polemiku iz ugla iz kog se poslanici upuštaju, a to je njihovo pravo. Na kraju, hteli ste da politizujete upravu i sva vaša obrazloženja idu ka tome da branite na pogrešan način totalnu politizaciju uprave, postavljanje vaših ljudi na sve položaje. Hvala lepo.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Po poslovniku, narodni poslanik Tomislav Nikolić, predsednik poslaničke grupe SRS.
...
Srpska radikalna stranka

Tomislav Nikolić

 Koliko se razumem, gospodine ministre, u ovo vreme deca u obdaništima spavaju i vaša završna reč je bila bespredmetna, nije imao ko da je sluša, a bila je upućena otprilike tom nivou slušalaca.
Dakle, vi ste nas pokušali da ubedite da postoji opšti interes da zakon bude što pre donet. Hajde sada da razgovaramo iskreno. Kada će biti dan za glasanje o ovom zakonu. Biće tek za pet-šest dana, toliko je opšti interes, toliko je hitno da zakon bude donet i da stupi na snagu odmah po donošenju u Skupštini i po objavljivanju u "Službenom glasniku", a dan za glasanje, pitajte ovog što se pravi da predsedava, dan za glasanje neće biti još pet dana. Idemo dalje, gospodine ministre.
(Predsedavajući: Gospodine Nikoliću, nemojte da vređate predsedavajućeg. Ne pravim se, predsedavam istinski.)
Evo, vređam vas, ako zakažete dan za glasanje danas u 16,00 sati znači uvredio sam vas. Pomerite li taj rok, onda vas nisam uvredio, onda šta god vam kažem više nije uvreda. Hajdemo dalje.
Upozorili ste nas da od 1. jula čak i javni pravobranilac potpisuje neka rešenja i da mi sad moramo retroaktivno, otprilike 12. jula, u danu za glasanje, da donesemo zakon kojim ćemo da opravdamo ono što neovlašćeno i protiv zakona od 1. jula potpisuje recimo Republički javni pravobranilac. Je l' za to postoji država? Je l' ova Vlada samo retroaktivno donosi odluke ili ima neku viziju šta će biti unapred.
Otkud vam pravo da nam kažete da danas neki državni činovnik, koji na to nema pravo po zakonu, donosi rešenja koja se tiču građana Srbije. Zamislite građanina Srbije koji vas je slušao dok ste svoju završnu reč govorili i koji kaže - znači, meni je danas rešenje potpisao neko ko na to nije ovlašćen od 1. jula 2007. godine. Ali, dobre su moje demokrate, oni će to meni retroaktivno da daju pravo tom državnom činovniku retroaktivno, da potpiše ono što je već potpisao.
Pogledajte u kakvom ste vi rasulu, u kakvom ste vi haosu, gospodine ministre. Zaboravite na ovaj manir Borisa Tadića - ja, kao predsednik države. Mnogo smešno izgleda i on, a nekmoli vi - ja, kao ministar. Kakav bre ministar, koji opravdava poteze Vojislava Koštunice, koga je napadao do pre 15 dana baš za ovo neispunjavanje zakona.
Ne mogu da zamislim vaš san. Ljudi ne spavaju zbog punog meseca, a vi, gospodine Markoviću, i zbog toga što ste ministar. U to sam ubeđen.
Nije ovo bilo da vi branite, ovo je trebalo da dođe sekretar za Zakonodavstvo, ako ga Vlada ima, a čujem da ga i dalje ima i da je to isti čovek koji je i bio, da dođe i da odbrani. Nije bio u toj vladi. Izvanredno vam je rečeno, hoćete da budete ministar, da nastavite vladu koja je vladala pre vas, preuzimate sve što je ta vlada radila, sve pozitivno, sve negativno, i to negativno je neispunjavanje zakona.
Ušli ste u Vladu sa strankom koju zakoni uopšte ne interesuju. Ušli ste u Vladu sa strankom koja tera u rikverc i sada ste izašli da mi opravdavate kako to mora da bude. Veoma je bilo neprijatno slušati ovu raspravu, gospodine ministre, i vama, a i nama kao normalnim ljudima.
Bolje da ste otćutali celu raspravu, sačekali da vidite šta će poslanici da urade, i to što su poslanici uradili, gotovo je. Čim bude zakon objavljen, pišemo predstavku Ustavnom sudu, ukazujemo na način na koji je zakon donet, na rokove iz zakona i na postupak koji je vođen u Narodnoj skupštini.
Videćemo hoćemo li konačno imati čestite pravnike u Ustavom sudu koji će reći, ne može ovako, ili će to i dalje biti - ja tebi, ti meni, sjašio Kurta da uzjaše Murta, da ode Čiplić, a da dođe neko ko će reći - ja, kao sudija Ustavnog suda, na primer, Milan Marković, sada to mogu da uradim, recimo.
Ne daj bože da partijski dođete i na tu funkciju, to je stvarno haos. Ovo prihvatam da ste partijski došli na funkciju ministra, što vam uopšte ne odgovara, ali da idete dalje, nemojte kad vas molim.
Ne samo da vam nećemo glasati za ovaj zakon, mi ćemo se pojaviti u sali kada bude dan za glasanje, nego će ovo biti osnova naše političke borbe protiv ove koalicije.
Ne poštujete Ustav, ne poštujete Ustavni zakon za sprovođenje Ustava. Za vas ne postoji ni prvo zasedanje posle izbora Vlade, ni drugo, ni treće, ni četvrto, vi radite šta vi hoćete, opravdavate sve što je urađeno mimo Ustava, tako što to tovarite na Skupštinu.
Nije ni ova skupština "štirkino magare" kako kažu kod mene u Leskovcu. Ne može baš sve, tako kažu kod mene u Leskovcu, "štirkino magare", jer ne može baš sve da se natovari na Skupštinu, preuzmite malo odgovornost i sami, nemojte samo na poslanike da prenosite odgovornosti. I da im pretite, ako nećeš da glasaš za ovo, ti nećeš da budeš poslanik, nema plate od 1.500 evra, koliko je sada plata poslanička.
Neke od vas je sramota zbog ovoga što radite, ali dobro razmislite, ove godine će biti izbora i izbora, tema i tema, samo nam pakujete fajl svoje neprincipijelnosti, neustavnosti i nedoslednosti. Zato vas čekamo, završavajte ovo, šta nas briga kako ćete da završite, imamo još da ukažemo na neke povrede Poslovnika, a onda vas čekamo na raspravi o Kosovu i na raspravi o Vladi. E, onda berite kožu na šiljak vi, ministri Vlade Republike Srbije.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Po Poslovniku, narodni poslanik Zoran Krasić.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Gospodine Albijaniću, član 104.
Gospodin Marković, kao ministar, izvršio je možda najgrublju povredu tog člana. Izašao je za ovu govornicu i počeo da se ponaša kao da je na sastanku poslaničke grupe DOS. Ne sporim da, kada imate sastanke vaših poslaničkih grupa, smestite poslanike u salu, onda izađe neko ispred DS i počne da preti.
U internim krugovima i u internoj komunikaciji morate da budete u sali, morate da glasate za ovo, morate da ćutite, ne smete da budete ovakvi, morate da budete onakvi. Vi to pravo nemate u Narodnoj skupštini da pričate svim narodnim poslanicima. Vi kao predstavnik Vlade treba da se izjasnite o argumentima koje ste čuli ovde, naravno, na način gde počinje i gde se završava sa vašom nadležnošću.
Da li je postojao kvorum u radu nekog odbora, vi to i ne znate, i ne treba da znate, u krajnjem slučaju, ali vi niste tu da bi nam objasnili kako se pravi kvorum i niste tu da nam objasnite šta je hitan postupak. Vi ste tu da kao predstavnik Vlade objasnite, što kvalitetnije, šta ste naveli u članu 1. i zašto ne prihvatate amandmane na član 1, šta ste napisali u članu 2, zašto ne prihvatate amandmane na član 2. itd, od prvog do poslednjeg člana vašeg predloga, jer ste vi došli sa tim papirom i tu je definisano ono što vi treba da pričate.
To što ste vi nekada bili potpredsednik Narodne skupštine i verovano znate kako se to radi u Narodnoj skupštini, kakve su relacije, kakvi su odnosi, ne znači da vi kao ministar, kao predstavnik Vlade to treba da iznosite.
Dalje, činjenica je da posle one, kako vi kažete, loše Vlade Vojislava Koštunice i jedne epizode koja se zove tehnički karakter te iste Vlade, sada smo došli do nečega što se zove - novo-stara vlada. To je u stvari ona DOS-ova vlada od 25. januara 2001. godine.
Vi ako imate neke interne odnose na sednici Vlade, ali kada ste jedinstveni, ne ono kada ste po segmentima, raspravite te stvari.
Ali, nije za nas prihvatljivo da vi ovde izađete i kažete, nalazimo mi opšti interes u tome što je prošao 1. jul, a znate i sami od septembra 2005. godine do 1. jula ove godine neko nije sproveo ovaj zakon. Mi prozivamo Vladu. Kakav je agregatni oblik te vlade, mene ne interesuje, samo znam da je to najveća tekovina demokratije.
Dali su sebi godinu i po dana rok da sve to završe. Niste završili, ne zbog komplikovanih odredbi zakona, nego zbog toga što niste mogli kmetovski da se dogovorite šta kome pripada. I ova tehnička vlada bi završila taj posao da su rezultati izbora bili drugačiji. Međutim, morali su SPO da izbace. Pazite, nemojte vaše interne probleme da dižete na nivo generalnog problema, opšteg problema i da u vašim ličnim problemima pronalazite opšti interes koji bi obavezivao sve nas, nemojte.
Drugo, uzmite malo Ustav, vi ste glasali za taj ustav. Pročitajte te odredbe koje govore o retroaktivnosti i ranijem stupanju na snagu pre osmog dana od dana objavljivanja.
Vi ste izašli ovde sa šaradama, nekim pričicama, šta će da radi Republički javni pravobranilac, kakav je karakter njegovih akata koje potpisuje itd. Vi se meni žalite? Zašto mi se žalite? Neću da saučestvujem sa vama u vašem bolu. Ja sam ovde da vas pomerim, da više ne budete na vlasti, da vas uklonim sa vlasti, a vi tražite da ja saučestvujem sa vama. Što bih vama dao rame za plakanje? Ne, želim da vas izbacim sa vlasti, jer u svim segmentima uništavate državu. To je moja misija ovde.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Narodni poslanik Aleksandar Martinović, po Poslovniku.
...
Srpska radikalna stranka

Aleksandar Martinović

| Ministar državne uprave i lokalne samouprave
Dame i gospodo narodni poslanici, povređen je član 104. Poslovnika Narodne skupštine Republike Srbije.
Moji prethodnici su već kazali da nije dužnost ministra da komentariše da li je povređen Poslovnik Narodne skupštine ili ne, zašto nije održana sednica Zakonodavnog odbora, zašto nije bilo kvoruma, ko je kakav poslanik itd.
Uopšte ne sumnjam u to da je gospodin Marković inteligentan i razuman čovek, smatram da on i sam ne veruje u ono što je sada rekao. On je ovo rekao po jednoj političkoj obavezi, tek tako da se nešto kaže, jer on jako dobro zna šta piše u Ustavu Srbije, zna šta je retroaktivnost.
Kada je bilo reči o amandmanu gospođe Nade Kolundžije, meni je žao što ona sada nije ovde, rečeno je od strane predsedavajućeg da je amandman podnet 29. juna, a da je ispravka podneta 4. jula 2007. godine i to je zaista tačno.
U čemu se sastoji ispravka? Evo, da upoznam narodne poslanike, kaže - u članu 3. Predloga zakona umesto "tačke" stavlja se "zapeta" i dodaju se reči "izuzev odredbe člana 2, koja stupa na snagu 1. jula 2007. godine".
Ispravkom se vrši formalno uređenje teksta amandmana. Jedina ispravka, dame i gospodo narodni poslanici, jeste u tome što se umesto reči zarez stavlja reč zapeta.
Nije bilo davno kada sam izašao iz školskih klupa, pa se sećam časova srpskog jezika, 1954. godine postignut je novosadski dogovor srpskih i hrvatskih lingvista da Hrvati prihvate našu reč tačka, a da mi prihvatamo njihovu reč zarez. To se nažalost ili na sreću nije desilo, tako su stvari ostale po starom. Ako je ovo jedina suština amandmana da se reč zarez pretvori u reč zapeta, onda zaista ne shvatam kakav je pravni značaj tog amandmana.
Skrećem ponovo pažnju gospodinu ministru, ovde se čak ne radi o retroaktivnosti, ovo je pojava koja je daleko opasnija od retroaktivnosti.
Ako sutra bude dan za glasanje u najboljem slučaju, i ako se zakon objavi u "Službenom glasniku" Republike Srbije u subotu, to znači da će Narodna skupština usvojiti zakon, recimo sutra, a da će on stupiti na snagu 1. jula 2007. godine.
Pa nemoguće je, u pravnoj teoriji bar za to nisam čuo, da jedan zakon najpre stupi na snagu, a da se tek nakon toga donosi. Ne možete vi vreme da vratite unazad, to nikome do sada nije palo na pamet. Zato vam kažem, gospodine ministre, još jedanput, nemojte da se igrate sa opasnim stvarima. Retroaktivnost je izuzetno dozvoljena.
Vi znate, kao i ja, da u pravu postoji jedno pravilo tumačenja da izuzetke treba usko tumačiti. Ovakvim tumačenjem vi više otvarate vrata samovoljnoj primeni instituta retroaktivnosti i čak nečega što je daleko opasnije od retroaktivnosti.
Što se tiče državnih službenika kojima je 1. jula 2007. godine...
(Predsedavajući: Vreme gospodine Martinoviću.)
..evo završavam, prestala dužnost, mislim da bi oni komotno mogli da tuže Republiku Srbiju, odnosno Vladu za štetne posledice koje će pretrpeti ukoliko im eventualno prestane radni odnos, jer je Vlada Srbije najodgovornija za to što Zakon o državnim službenicima na dan 1. jula 2007. godine nije primenjen.
Niko za to drugi nije kriv, nego je kriva Vlada Srbije i ukoliko ti državni službenici pretrpe bilo kakvu štetu zbog toga odgovaraće, nažalost, Republika Srbija zbog pogreške Vlade.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Narodni poslanik Nebojša Stefanović, po Poslovniku.
...
Srpska radikalna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Dame i gospodo narodni poslanici, javljam se zbog kršenja člana 104. stava 1. Poslovnika Narodne skupštine.
Ovde smo danas svedoci dosta negativnih pojava koje je izazvao ministar, ali i vladajuća većina. Bolje bi bilo da su poslušali predlog gospodina Nikolića kada je prvog dana rasprave predložio da se povuče ovaj zakon, koji je protivustavan, i sada ne bi bilo ovih problema. Nažalost, objašnjenja se svode upravo na ono što je rekao moj kolega Martinović: šta da radimo, nismo znali, nemamo rešenje.
Sada će ovi ljudi koji su državni službenici snositi posledice zato što o njima niko nije mislio ranije, pa su se setili da se donosi retroaktivni zakon, koji, pored toga što je problematičan sa ustavno-pravne strane, može da donese i mnogo drugih štetnih posledica.
Što se tiče Odbora i svega onoga što se govorilo o većini, upravo je tužno bez obzira što mi znamo da je vladajuća većina promenila poslovničke odredbe i da ovde može da sede i dva odbornika, a da mi i dalje imamo sednicu Skupštine, to dovodi do loših posledica u ovoj Narodnoj skupštini i krnji njen ugleda u očima građana.
Upravo zbog ovoga može da se dogodi, kao što smo čitali u štampi jedan ministar izađe i kaže, jeste bio sam nedavno u Narodnoj skupštini i nadam se da tamo neću morati skoro ponovo da idem.
Da vas podsetim, taj ministar je ovde, kada je bio Zakon o budžetu, najvažniji sistemski zakon koje ova skupština donosi, sedeo je 11 i po minuta u prvom redu u skupštinskim klupama, toliko mu je budžet bio važan, 11 i po minuta, i nakon toga izađe i kaže, nadam se, da tamo skoro neću morati da idem.
Na ovakav način bitno se krnji ugled Narodne skupštine. Ova institucija, u kojoj je nažalost moguće da sede dva poslanika i da ima dovoljno za kvorum, na takav način gubi ugled u svom radu. Mnogo bi bolje bilo da poslanika većine ima bar onoliko koliko sad ima u sali poslanika Srpske radikalne stranke, pa bi na taj način to imalo smisla.
Međutim, znam da njih to ne zanima. Čitav ovaj zakon koji je predložen gubi smisao i, kada pogledate činjenicu ono što je gospodin Nikolić govorio, razlozi za donošenje podrazumevaju hitnost, a dan za glasanje će biti određen verovatno tek naredne nedelje. Vladajuća većina ne može da skupi 126 poslanika, koji se sada ili brčkaju na moru ili su na putu ili ko zna gde, ali nisu u Narodnoj skupštini.
Zašto retroaktivnost, zašto brzina, zašto hitnost, a nemamo mogućnosti da glasamo o tome, odnosno da se izjasnimo isto tako hitno.
Bolje bi bilo da Narodna skupština Republike Srbije raspravlja o Kosovu i Metohiji, pošto parlamenti mnogih drugih zemalja raspravljaju o tome, važne međunarodne institucije, i samo Republika Srbija ćuti, odnosno parlament ne vodi raspravu o sada možda najvažnijem pitanju za opstanak Republike Srbije.
Ako zaista želimo da pokažemo da želimo da zaštitimo teritorijalni integritet naše države, da zaštitimo ustavni poredak i svoju teritoriju, bolje bi bilo da se svi ponašaju u tom duhu, da ministri ne idu na prijem kod Polta i stoje u stavu mirno, da ih on postrojava, dok u isto vreme se zalaže za otcepljenje našeg dela teritorije, nego da dođu u ove klupe i da sednu u prvi red, da počnemo raspravu o Kosovu i Metohiji, i da na taj način pokažemo šta je bolje za građane Srbije i šta je bolje za Srbiju. Hvala.