Prva sednica, Drugog redovnog zasedanja, 15.10.2009.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Prva sednica, Drugog redovnog zasedanja

7. dan rada

15.10.2009

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 10:05 do 18:00

OBRAĆANJA

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala vama. Na član 59. amandman je podnela narodni poslanik Gordana Pop-Lazić.
Da li neko želi reč? (Da.)
Reč ima narodni poslanik Gordana Pop-Lazić.

Gordana Pop-Lazić

Srpska radikalna stranka
Član 59. stav 4, na koji sam uložila amandman, tražila sam bezuslovno da stoji: ''Lice u rezervnom sastavu ne može stupiti u službu stranih oružanih snaga ili zasnivati bilo kakav odnos s tim snagama.'' Predložila sam da se brišu reči ''bez prethodnog odobrenja ministra policije.''
Ovim amandmanom vam oduzimamo pravo da vi o tome odlučujete i da jasno u zakonu stoji da je ta radnja praktično nemoguće, jer smo protiv toga da i naša vojska i da lica u rezervnom sastavu stupaju u službu stranih oružanih snaga, tako da se nameće zaključak, čitajući čitav set zakona, pogotovo strategiju, koju ste nam ponudili na početku, gde sve činite da državu uvedete u NATO.
Čitala sam i vaš intervju u NIN-u, vi na 27 mesta spominjete NATO, a samo na dva mesta govorite o KiM. Da li je to, ministre, normalno?
Dakle, nema dileme da su zakoni prilagođeni upravo mogućnosti i onome čemu težite, da svakako uđemo u NATO, iako je to protiv Ustava, iako ne znate šta narod na tu temu misli, tj. znate ali se o to oglušavate. Objašnjenje koje ste mi dali za odbijanje ovog amandmana zaista nema nikakve veze sa mojim amandmanom, jer se pozivate na to da je ratni raspored tajna i da bi u ovom slučaju – tajnost podataka bila narušena.
Ne tražimo da to bude uz vaše odobrenje ili uz bilo čije drugo odobrenje, mi vama oduzimamo praktično tu mogućnost ovim amandmanom i tražimo da lice u rezervnom sastavu ne može da stupi u službu stranih oružanih snaga niti da zasniva bilo kakav odnos sa tim snagama. Hvala. (Aplauz.)

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala. Na član 61. amandman je podnela narodni poslanik Nataša Jovanović.
Da li neko želi reč? (Da.)
Reč ima narodni poslanik Nataša Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Dame i gospodo narodni poslanici, gospodine ministre, juče sam otkrila da sam potpuno bila u pravu, naravno, znala sam od samog početka, ali dobila sam potvrdu i od Vojske Srbije, sada ću vam reći kako, kada sam podnela ovaj amandman.
Naime, predložila sam u ime Poslaničke grupe SRS da se taka 4) briše, kada se govori o boravku vojnih obveznika u inostranstvu, jer ste u obrazloženju lepo rekli – ne reguliše se pravni osnov nego smetnja da bi vojni obveznik boravio u inostranstvu.
Ta tačka za koju tražim da se briše glasi ''4) izbegao regrutnu obavezu svojom krivicom." Na sajtu Vojske Srbije stoji predlog ovog zakona koji razmatramo, dakle, ne njegova konačna verzija i slučajno sam pronašla tu radnu verziju, u toj radnoj verziji ova tačka 4) ne postoji. Verujem da je u poslednjem trenutku neko iz vašeg ministarstva pre sednice Vlade Republike Srbije, kada ste usvojili konačni tekst, došao na ideju da ova tačka bude ovako napisana, što je nemoguće, jer ona je u direktnoj suprotnosti sa članom 2. stav 2. i sa članom 3. stav 1. ovog zakona, koji jasno i precizno kažu, moram na to da vas podsetim, da vojnu obavezu u miru, vanrednom ili ratnom stanju imaju svi građani koji se pripremaju i osposobljavaju za izvršenje vojnih dužnosti i drugih zadataka odbrane, u skladu sa zakonom.
Ako ste u obrazloženju člana 61. rekli da se ne reguliše pravni osnov već samo smetnje, molim vas, odakle onda ovakva mogućnost kada je to izričito zabranjeno članovima 2. i 3. Predloga zakona da se tako nešto definiše?
Ako to neko uradi i izbegne vojnu obavezu svojom krivicom po ovom istom zakonu, doći ćemo kasnije do tih istih kaznenih odredbi, on podleže kaznenoj odredbi koja je novčana ili zatvorska kazna, ali to je sada nešto što je drugi deo ili drugi aspekt ovog zakona. Prema tome bilo je normalno da prihvatite, jer je više nego jasno obrazloženje – vojna obaveza je obavezujuća za sve. Taj ko je izbegao svojom krivicom i ako se desi da je izbegne svojom krivicom doći će pod udar zakona.
Ali zašto da mi to afirmišemo u predlaganju ovog zakona i u članom 61. to navodimo kao mogućnost. U jednom delu mi kažemo – ustavna obaveza je ta, zakonska obaveza je da svako mora da se odazove na poziv, a onda predviđate takvu mogućnost. Vidite da to očigledno ni ljudi iz Vojske Srbije nisu prihvatili, jer da jesu i na njihovom sajtu bi stajala ta tačka 4), za koju tražim da se ovim amandmanom briše.

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Na član 61. amandman je podneo narodni poslanik Zoran Krasić, koji ima reč. Izvolite.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Član 61. se odnosi na boravak vojnih obveznika u inostranstvu. Amandmanom sam tražio da se stav 4. briše. Nije toliko bitno šta je napisano u tom stavu, već je bitan princip. Princip ili stil pisanja ovog zakona se nalazi pre svega u stavu 5. gde ste izašli izvan svih mogućih okvira koji postoje u jednom pravnom sistemu.
Stavom 5. ste praktično za sebe pridobili mogućnost da način, uslove i postupak uredite podzakonskim aktom – tako nešto nije dozvoljeno, to moram da vam kažem. Izuzetno, način ostvarivanja nekih prava koja su garantovana Ustavom mogu da se regulišu zakonom, ali podzakonskim aktom – mogu da se regulišu samo neka tehnička pitanja koja omogućavaju ostvarivanje nekih prava.
U stavu 4. vi koristite reči „opravdanim situacijama.“ Molim vas, to, da li je nešto opravdano ili nije, nije stvar diskrecije ili materije podzakonskog akta, nego nečega što mora da se propiše zakonom – da to bude unapred svima poznato. I to je problem.
U suštini imamo ovaj čitav sistem vojnih propisa i propisa iz oblasti odbrane gde, moram da kažem, pojedina rešenja i nisu toliko loša koliko je loše što ste otvorili jedan bezgranični prostor – da se podzakonskim aktima devalvira i ono što je dobro u Predlogu zakona. Mi ćemo na kraju imati zakon, u stvari nećemo imati zakon, sve će zavisiti od predsednika Republike, ministra odbrane i nešto malo od načelnika Generalštaba, i tu je početak i tu je kraj. Celokupna ova operacija znači, ako ste kumovi – kume, gde ja stadoh ti nastavi. Tako se i tera sad sa ovim zakonom.
Sa pravom, pošto ste vi dali materijal za ovakva razmišljanja i za ovakve stavove čitav sistem odbrane ide u jednom smeru, gde se jednostavno kaže – Srbija prihvata da učestvuje u kontroli krize koja se planira, koja se sprovodi.
Mi nećemo da se odupremo, jer nemamo čime da se odupremo tome, mi ćemo da sarađujemo, to je vaša poruka posle ovog zakona.
Znate, kada je u pitanju boravak u inostranstvu Ministarstvo odbrane i pitanje regrutne obaveze, vojne obaveze, jeste samo jedan deo celokupnog procesa koji je u nadležnosti drugih organa, pre svega Ministarstva unutrašnjih poslova.
A ovde se javlja i drugi faktor, strana država – da li je odobrila ili nije odobrila itd. Naravno izbegavam ove limite u pogledu godina koje ste stavili u stavu 4, za koje mislim da je potpuno neprihvatljivo, stvarno neprihvatljivo.
Koje su to izuzetne okolnosti? Koji su to naročito opravdani slučajevi? Koji? Da nekome država odobri boravak, a ja vam tvrdim da će biti samo situacije – da bi se izbegla vojna obaveza i naravno pokrivanje papirima, ali je izigran propis.
To vam je isto kao i sa presudama Okružnog suda u Beogradu, ovim presudama o vraćanju mandata ili onima u Kragujevcu. Cela Srbija je videla, svima je jasno, svi okružni sudovi rešili, ima pet-šest sudija koji banglodavo teraju i kažu – ugovor može da se raskine u pisarnici opštine ugovor koji je zaključen pred sudom, i taj se hvali da je neki sudija.
Nemate vi veze sa ovim, shvatili ste da pravim samo neke male paralele da bi ljudi shvatili o čemu se radi.
Smatram da velika opasnost za sistem odbrane i ispunjavanje vojnih obaveza je upravo u tome što se preširoka ovlašćenja daju Ministarstvu, predsedniku Republike, takođe, i Vladi, jer i ona uredbama reguliše neka pitanja gde može da se iskrivi ceo ovaj sistem, pogotovo ako se ima u vidu da je prisutan popriličan broj stranaca, ne samo stranaca u pogledu prezimena i imena, nego i ovi sa „ić“ koji su završili u inostranstvu, poput onoga – Duleta Šiptarina, Spasojević, tako valjda beše. Dobro, takav je nadimak.
(Dragan Šutanovac s mesta: preterao je, umesto Dušan Spasojević, rekao je Dušan Šiptar.)

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Ja bih molio da primenimo termine, s obzirom na to da je identitet pomenutog i vrlo neumesnog termina i  gospodina državnog sekretara identičan, pa može doći do pogrešnog razumevanja. Molim za preciznije izražavanje, gospodine Krasiću, molim vas – ništa drugo. Izvolite.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Da li ste to tražili da pojasnim?

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Ne, molio sam vas da kada upotrebljavate vlastita imena budete precizni, da ne dođe do zamene i pogrešnog tumačenja identiteta ljudi, jer razna imena mogu da se shvate na različite načine.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Niste me razumeli gospodine. Nema grešaka u identitetu. Znate da u zemlji nadimci mnogo više znače. Po nadimcima su ljudi mnogo prepoznatljiviji u Srbiji. Znate, o tome se radi. Nisam znao da jedna mala dosetka može da izazove pad Ministarstva odbrane.