OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 11.06.2003.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

4. dan rada

11.06.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:15 do 17:10

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Vladimir Garčević

    Ovde se kaže - posle devet godina, faktički svi će polagati završni ispit, ili neće. I dalje nisam dobio odgovor od ministra kakva je situacija ako uzmemo za osnovnu pretpostavku da jedan broj učenika ne položi završni ispit, šta ste planirali sa njima. Ko će se upisati u neku dvogodišnju ili neku priučenu, jer mi ne možemo računati da sto posto učenika položi završni ispit, ako je on ozbiljan. Taj deo posla nigde u zakonu nije regulisan. Šta je sa tim učenicima? U nekim rešenjima drugih zemalja to je drugačije rešeno i to sam pročitao malopre ali ovde toga nemamo.
    S druge strane, kaže se da će se završnim ispitom postići visok stepen znanja. Mislim da će završnim ispitom svakako, jer završni ispit je jedan deo provere znanja. Za taj završni ispit, hteli mi ili ne, jedan stepen ubrzane pripreme mora biti i obnavljanja, pored redovnog rada. Uzmite, recimo, na fakultetu ispit, pa imate praćenje čitave godine, pa na kraju kada polažete to ipak malo morate obnoviti. Učenici ne mogu doći, pa ono što sam učio u petom razredu i da se nađe tu i ja se toga sećam i da to pamtim. Nije tako. Stvari se i zaboravljaju, a onda se trebaju i obnoviti. Znači da završni ispit podrazumeva jednu vrstu prijemnog, po meni, ispita, s tim što nije pojedinačno, nije samo fizika, matematika, ne znam šta će biti tamo previđeno. Obuhvaćena je sva populacija.
    Neka razmišljanja sada jesu da za prijemni ispit, ovakav kakav je sada, spušten na nulu, a na nulu, jer je broj poena na prijemnom ispitu nizak, možda mogu položiti i možda se mogu napraviti zadaci da se položi. Ako hoćemo kvalitet, budimo realni, kvalitet za jedno srednje stručno obrazovanje, ne govorim, nazovimo školu u privredi ili trogodišnju, kako god hoćete. Kriterijum mora biti niži. To znači njima treba omogućiti i sa nižim kriterijum opšteg znanja, kako bi on mogao biti upisan. Ne mislim da završni ispit, zdravo bili, vrlo brzo će tri godine biti, pa ćemo videti koliko će položiti, a videćemo i koliko će taj završni ispit, jer ovde smo imali da ovaj deo je polagalo 50% ili 60% učenika koji imaju i kvalitet i znanje, a ostali su upisivali na osnovu uspeha iz osnovne škole. Ako vi uspete 100% da obuhvatite populaciju, da položi, onda smo pitanje, a ja ne verujem u takav rad. Osnovnu bi trebalo svi da završe, a onda nema kvaliteta.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)

    Na član 105. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Da li želi reč? (Da.)

    Reč ima narodni poslanik Vladimir Garčević, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe.

    Izvolite.
    ...

    Vladimir Garčević

    Mi smo imali mogućnost i stručnih škola, pa da se upisuju na fakultet. Mislim da sa ovim i pogotovo ono što sam čuo da se opšta matura mora polagati u nekoj drugoj školi, ako je tako i ako ostane sa Odbora za prosvetu. Mislim da se uskraćuje jedno pravo na upis jednoj populaciji, jednom delu. Zašto ne bi moglo sa stručnom maturom iz medicinske škole biti upisan na medicinski fakultet. (Gašo Knežević, s mesta: Može.) Ovde ne vidim, ako može onda nema šta da diskutujem dalje. Uzeo sam primer, ali ovde gore stoji da ne može iznad. Neka Skupština konstatuje da sa stručnom maturom se može upisati na odgovarajući fakultet. Onda nemam šta da diskutujem.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)

    Na član 105. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nenad Lemajić, Milan Radulović, Bojana Aleksić, Vladimir Andrić i Marina Stamenković.

    Vlada i Odbor za prosvetu su prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.

    Na član 111. amandman, u istovetnom tekstu podnela je narodni poslanik Neda Arnerić i zajedno narodni poslanici Bratislav Đurić i Marin Krešić.

    Vlada i Odbor za prosvetu su prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.

    Na član 112. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Radojko Petrić i Golub Rajić.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Reč ima narodni poslanik Radojko Petrić, u ime predlagača.

    Izvolite.
    ...

    Radojko Petrić

    Poštovano predsedništvo, poštovani poslanici, gospodine ministre, u ime SPS-a zajedno sa kolegom poslanikom Golubom Rajićem, podneo sam amandman na član 112. Predloga ovog zakona. U ovom članu propisuju se uslovi koje mora da ispuni nastavnik, vaspitač i stručni saradnik da bi mogao da bude primljen u radni odnos u obrazovno - vaspitnu ustanovu. Između ostalog, u stavu 1. tačka 3. propisuje se kao uslov zasnivanje radnog odnosa da kandidata, citiram - nije osuđivan pravosnažnom presudom za krivično delo za koje je izrečena bezuslovna kazna zatvora u trajanju od najmanje šest meseci ili nije pravosnažnom presudom osuđen za krivično delo protiv dostojanstva ličnosti i morala.
    Poslanici SPS-a podržavaju princip da u obrazovno - vaspitnim ustanovama treba da rade neporočni i časni ljudi. Podržavamo predloženi uslov da u obrazovno - vaspitne ustanove ne treba da budu primani kandidati koji su pravosnažnom presudom osuđeni za krivično delo protiv dostojanstva ličnosti i morala i to bez obzira da li je kazna bezuslovna do šest ili preko šest meseci. Međutim, smatramo da isuviše rigorozna mera da kandidat ne može biti primljen u radni odnos u obrazovno - vaspitnu ustanovu ako je osuđen pravosnažnom presudom za bilo koje krivično delo na bezuslovnukaznu u trajanju od preko šest meseci.
    Uzmimo za primer profesora koji je zbog saobraćajnog udesa kažnjen sa šest ipo meseci ili sedam ipo meseci zatvora. Da li to treba da bude skoro doživotni uslov da ne može raditi kao profesor? Ne mislim ovde na profesora u srednjoj saobraćajnoj školi koji predaje predmet - bezbednost saobraćaja, pa da kažemo, baš je to vezano specifično za njegovo zanimanje, za njegovu struku i ostalo. Govorimo uopšte o profesorima.
    Amandmanom smo predložili da se izvrši izmena i da u radni odnos u obrazovno vaspitnu ustanovu ne može biti primljen nastavnik, vaspitač ili stručni saradnik ako je osuđen na kaznu zatvora za krivično delo protiv dostojanstva ličnosti i morala i to nezavisno od dužine kazne, a za ostala krivična dela preko šest meseci i to za krivična dela koja ih čine moralno nepodobnim za rad u obrazovanju i vaspitanju. Dobili smo odgovor Vlade i kaže da je zauzela stav da amandman ne treba prihvatiti, jer je prema njihovom mišljenju amandman neprecizan da bi se mogao primenjivati u praksi.
    Stav Vlade je ipak neubedljiv. Ukoliko se prihvati amandman, podrazumeva se da bi ministar bio dužan da propiše aktom koja su krivična dela, pa da se unapred znaju koja čini profesora moralno nepodobnim za rad u obrazovanju, ako je napravio krivično delo, a zašto je kažnjen preko šest meseci zatvora. Doći ćemo u jednu apsurdnu situaciju, recimo zbog saobraćajke, pa da ne može više nikad raditi kao nastavnik ili profesor u prosveti. Mislim da su razlozi dosta ubedljivi da amandman bude prihvaćen, a podrazumeva se da je ministar unapred propisao aktom koja su to dela koja čine nepodobnim, odnosno moralno nepodobnim za rad u obrazovanju ako je neko kažnjen preko šest meseci. Hvala.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Hvala.

    Da li se neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Da.)

    Reč ima narodni poslanik Gordana Pop-Lazić, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SRS.

    Izvolite.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo, poslanički klub SRS bi podržao ovaj amandman. Imali smo sličan amandman, a mislim da je bio usvojen kod Zakona o sudijama, kod ispunjavanja uslova sudija za obavljanje te visoke državne funkcije. Sada ne vidimo razloga, zaista da kod nastavnika ne možemo da preciziramo ovako kako je to amandmanom napisano. Mislim da je to čak i preciznije nego što je dato u Predlogu zakona. Htela bih da vas podsetim na jedan nemio događaj, koji se skoro desio. Supruga gospodina ministra Vlahovića, a koja je direktor škole, imala je saobraćajnu nesreću. Žena je na mestu bila mrtva. Da li je bilo prekoračenja brzine? Nije, to će sud utvrditi. Zamislite da šest meseci dobije zatvora i ne može više da bude direktor škole ili nastavnik. Mora da se vodi računa o tome šta je, a zbog mnogo čega čovek danas može da ode u zatvor.
    Na pravdi boga danas može da ode u zatvor. Ima ljudi danas po zatvorima koliko hoćete, koji ne znaju ni sami zašto su tamo. Saznaće valjda jednog dana, ali ovde kada je prosveta u pitanju treba zaista potencirati ovo dostojanstvo ličnosti i morala, jedino ta krivična dela, a za ostalo nemojte da ljudima onemogućavamo da zarađuju za svoj hleb i trebalo bi malo više širine kod prihvatanja ovog amandmana. Mislim da je bilo mnogo ljudi koji su se zaista u poslednjih nekoliko meseci našli u zatvoru ili koji će biti na bilo koji način u sudskom sporu osuđeni za neka krivična dela, za koja će se kasnije dokazati da nisu ni bila i da oni nisu počinioci, a uzećemo im hleb iz ruku, a pogotovo u ovakvoj državi gde se manipuliše pravosuđem i policijom, sve je moguće.
    Vidite i oko ove lustracije dokle smo stigli. Nadam se da nismo stigli do toga da će se to zaista i desiti, jer prosto ne mogu da verujem da ćemo tu komisiju za lustraciju bilo kada ovde formirati. Ne možemo jedan radiodifuzni savet da formiramo, a kamoli takvu jednu komisiju koja će na osnovu onoga što je BIA sakupljala i šta je ko rekao u brijačnici, na pijaci o nekome, da bude razlog za lustriranje ljudi, jedino ako nećete na ovaj način, znajući za neke slučajeve, opet da sprovodite lustraciju u prosveti, ali mislim da to nije u redu.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Bora Stanimirović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS.
    ...

    Bora Stanimirović

    Tražim da bude prihvaćen ovaj amandman. Kolega Petrić i ostali su jasno i argumentovano rekli koji su to razlozi kada se može izgubiti posao. Mi imamo u Krivičnom zakonu, to je posebno definisano i zamislite da i u drugim strukama, ako bude osuđen na šest meseci, ne može da radi posao. Znači, to važi za lekare, važi za sudije. Kod sudija je usvojeno, ali zašto kod prosvete? Ne radi se ovde o nekim pedofilskim sklonostima, ne radi se o nekim nemoralnim itd, pa i tu ima vremenskih ograničenja. Ne možete vi nekog da osudite doživotno.
    U prvoj godini službe je napravio neki banalan prekršaj, recimo čak i moralni, zbog čega je kažnjen šest meseci i nikada u životu ne može taj posao raditi. To su strašne stvari. Teža je osuda društva nego ono što je on uradio. Prema tome, to je jedan jak argument.
    Ne radi se ovde samo o prosveti, jer čuli smo malo pre i saobraćajka i nešto sasvim treće može da bude, da bude osuđen. Ne verujem da se tu radi o lustraciji, lustracija je nešto drugo. Nije se ovde mislilo na lustraciju, ali je veoma teško da društvo osudi nekog na početku svoje karijere zbog toga što je šest meseci otišao, zbog nekog banalnog prekršaja, neka greška, da udari čoveka ili bilo šta, da ne može da radi u toj struci 40 narednih godina i zato molim predstavnike Vlade da prihvate ovaj amandman, jer mi smo ga obrazložili sasvim dovoljno.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)

    Na član 113. amandman je podnela narodni poslanik Nataša Jovanović.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Reč ima narodni poslanik Nataša Jovanović.