OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 11.06.2003.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

4. dan rada

11.06.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:15 do 17:10

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Dame i gospodo narodni poslanici, približavamo se kraju rasprave zakona u pojedinostima i iskoristila bih ovu priliku, pošto u ime poslaničke grupe SRS sam podnela amandman na član 113, ali više nemam amandmana, da kažem svoj završni sud, koji ujedno proističe iz izlaganja svih naših poslanika, da je ovo jedan jako loš zakonski projekat, pisan po nalogu Soroša, po nalogu tzv. evropskih savetnika Ministarstva, samog ministra, Vlade i to je zakon koji, po našem mišljenju, a mnogo toga smo u prilog toj argumentaciji ovde izrekli, će unazaditi naš obrazovni sistem i pre svega to je za nas srpske radikale najvažnije, potpuno ukinuti naš nacionalni identitet i to će se sprovoditi kroz ceo tok školovanja.
    Ovaj amandman tretira jednu novoustanovljenu kategoriju, koja se doduše pominje na samom početku zakona i mi tražimo da se taj stav izbriše ili da se bar onako kako je to u obrazovnom smislu za te osobe jedino moguće preformuliše. Naime, ministre, vi ste uveli jednu kategoriju - pomoćni nastavnik. To je dosadašnji saradnik u nastavi, jer to je Vlada dala, odnosno vi u obrazloženju u tački 10, jer je kolega Slobodan Janjić imao amandman. Nemoguće je da uvedete kategoriju pomoćni nastavnik. Prvo, trebalo bi da nam neko objasni, najpre vi, šta taj neko radi, da li učestvuje u pripremi, da li sprovodi nastavu, šta pomaže, da li ocenjuje i kakva je njegova uloga, jer mi znamo koji ne radimo u prosveti šta je uloga saradnika u nastavi. To je njegova stručna kvalifikacija i obrazovanje četvrtog stepena za saradnika u nastavi i postoje nastavnici koji uče decu predškolskog uzrasta u predškolskom obrazovnom programu, znači učitelji, a to su ustvari nastavnici razredne nastave, kao i profesori za pojedine predmete, odnosno nastavnici ili profesori za pojedine predmete.
    Apsolutno je neprihvatljivo da se ljudi, koji su stekli kvalifikaciju saradnika u nastavi četvrtim stepenom obrazovanja, a koliko se ja sećam taj četvrti stepen i takav naziv za to zanimanje je uveden uvođenjem Šuvarovog programa usmerenog obrazovanja, bar je toga u Kragujevcu bilo, takvog odeljenja, a koliko sam čula od kolega i u Nišu i u Pirotu itd. Sada mi te ljude degradiramo, koji inače sa četvrtim stepenom obrazovanja rade u prosveti i dajemo im zvanje - pomoćnik nastavnika, a u stvari oni su saradnici u nastavi. Zato mislim da je potrebno da prihvatite ovaj amandman, jer vi u obrazloženju, odnosno Vlada, kažete u tački 10 - a to su inače dosadašnji saradnici u nastavi. Zašto dosadašnji saradnici, zašto ne ostanu to, nego su pomoćnici nastavnika i nigde ne govorite o njihovom delokrugu rada, šta oni rade.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)

    Na član 113. amandman, sa ispravkom, zajedno su podneli narodni poslanici Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Da li se neko javlja za reč? (Ne.)

    Na član 114. amandman je podnela narodni poslanik Vjerica Radeta.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor predlaže Narodnoj skupštini da se amandman odbije.

    Reč ima narodni poslanik Vjerica Radeta.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Vjerica Radeta

    Srpska radikalna stranka
    Amandmanom na član 114. predložila sam da se tačka zameni zapetom i da se doda tekst koji glasi: "nakon čega mu prestaje svojstvo pripravnika".
    Osnovni tekst kaže: "Pripravnik ima pravo da polaže ispit za licencu posle navršenih godinu dana rada". Ništa logičnije od ovog nastavka, koji sam ja predložila amandmanom, a Vlada u svom obrazloženju zašto amandman nije prihvaćen - amandman ne treba prihvatiti, jer je trajanje pripravničkog staža utvrđeno stavom 2. člana 114. Predloga zakona. To je upravo ono što sam i ja predložila. Vladi jedino nedostaje da u obrazloženju napiše - amandman se ne prihvata zato što je upućen iz poslaničke grupe Srpske radikalne stranke. Ovim amandmanom gospodine ministre, vama se obraćam, uopšte se ne dira, kao što vidite, u suštinu zakona.
    Radi se samo o jednom pravnotehničkom uređenju redakcije ovog člana 114. i precizira se ono što ste i vi hteli da kažete, ja sam samo amandmanom to precizirala. Činjenica da niste prihvatili, da Vlada nije prihvatila ovaj amandman, govori samo o tome da vama u stvari nije stalo ni do toga kako će zakon da izgleda, stalo vam je samo do onih koji su vam dali da prepišete njihove zakone, nije vam stalo ni do nastavnika, ni do učenika. Ja vam to potvrđujem jednim primerom.
    Pitaju vas, ministre, nastavnici srpskog jezika - zašto se juče u beogradskim osnovnim školama, pre podne, nije održavala nastava srpskog jezika, to mora da se nadoknadi, a još je četiri - pet dana do kraja školske godine, a iz Ministarstva su, kažu, pozvali sve nastavnike srpskog jezika da dođu u školu "Drinka Pavlović"u Beogradu, bilo je ljudi iz Obrenovca, Lazarevca, sa teritorije celog Beograda. Trebalo je da saznaju nešto vezano za polaganje prijemnog ispita, okupili su se tamo po onoj vrućini, došao je neko iz ministarstva, izdelio im neki papirić, na kome nema ni potpisa ni pečata, gde piše pola boda, jedan bod, ovaj zadatak, onaj zadatak. Njima ništa nije jasno, a verovatno ni onome ko im je to doneo, ali je suština da oni juče nisu bili na času srpskog jezika, ni nistavnici ni učenici i pitaju se kada će to da nadoknate.
    Meni kaže jedna grupa nastavnika - pitaj, molim te, ministra, da li on vodi računa o nama, da li on u toj svojoj priči, da vodi javnu raspravu, da li će mu pasti na pamet, pre nego što se zakon donese, da zaista sasluša prosvetne radnike, koji, ja vam po peti put ponavljam, ne prihvataju ovaj zakon i neće ga primenjivati u praksi, gospodine Gašo Kneževiću.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se od ovlašćenih predstavnika neko javlja za reč? (Ne.)

    Prelazimo na sledeći amandman.

    Na član 114. amandman su sa ispravkom zajedno podneli narodni poslanici Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Reč ima ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe, narodni poslanik Vladimir Garčević.
    ...

    Vladimir Garčević

    To je otprilike i u naredna tri amandmana. Ja ću iskoristiti priliku da ukažem da uvođenje licence je prenešni izum, a ne znam gde tačno, jer nisam video da je napisano i ne znam ni kome služi.  Ono što je sigurno, mi smo imali polaganje stručnog ispita u obrazovanju posle godinu dana, a ranije je to bilo i do pet godina, mogao je da radi u obrazovanju bez položenog stručnog ispita i taj krajnji rok je bio pet godina rada, da mora položiti.
    Znači, menjao se taj deo, gornja granica je bila jednog trenutka do pet godina. Sada je to jedna godina i da posle mora položiti za jednu godinu, stiče pravo, i mora položiti stručni ispit. Sada da je polaganje to nazovi ga sada licenca, nazovi ga kako kod hoćeš, to i da je onda stručno usavršavanje koje se omogućava i da je opremanje škola, ja bih voleo sada da imamo ovde utvrđeno stanje i kada bi se pridržavali normativa, bez obzira kakvi su, možda su nekada suvišni, možda će trebati korigovati u nekim komisijama kod škola za zdravstvo. Mi smo razmatrali skidanje i promene normativa da prilagodimo situaciji i vremenu.
    Moraće se taj deo eliminisati, a ako mislite da je dovoljno da skupite ljude da dođe da ispriča, kao što je bilo pre neki dan oko prijemnih ispita, pa onaj koji treba da piše član komisije, nije stigao za dva sata, a ljudi čekaju. Prosvetari su dosta ozbiljni ljudi i dosta ozbiljna profesija, bez obzira na anomalije koje postoje, kao što postoji u društvu.
    Mislim da licencu nije imalo potrebe uvoditi, a ako bi ona bila uslovljena, da je obaveza čoveka i da se ona automatski produžava ukoliko čovek ide na stručne ispite, omogućava se stručno usavršavanje, onda je to nešto drugo. Međutim, u jednom segmentu tamo stoji nešto drugo. Nisam siguran, imam dosta iskustva u obrazovanju i sada sam u obrazovanju, može se licencirati koliko god hoće, ali ako dođe u obrazovanju da radi neko ko ne voli svoju profesiju i ne voli omladinu, odnosno decu, džabe te licence i džabe ti sve to. Nema bez toga ništa, ako nema neko svoju prirodnu obdarenost za tu vrstu posla. Mi u obrazovanju to ne možemo dok ne postignemo to da obezbedimo ekonomsku situaciju.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Hvala, da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Da.)

    Reč ima ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe, prof. Bora Stanimirović.
    ...

    Bora Stanimirović

    Problem licence se na kraju javlja više, jer se prelazi konkretnije, međutim, imali smo, ja ne vidim iz ovog zakona šta će ta licenca obuhvatati. Da li će moći da obuhvata onaj stručno pedagoški rad koji je potreban za rad jednog nastavnika, pogotovo što znamo da mnogi studenti, diplomirani, dolaze sa raznih nastavničkih i drugih fakulteta i uključuju se u proces nastave. Oni u svom obrazovanju nemaju pedagoško - psihološkog - metodičkog obrazovanja. Njima je daleko teže da se uključe u taj proces i oni mogu da znaju struku, ali ne znaju kako da prenesu deci. Mislim da je tu problem.
    Mislim da se licencom to neće moći postići. Ne možemo mi napraviti jednu univerzalnu licencu, univerzalni program za licencu koja će važiti za sve prosvetne radnike i za one koji su prošli onaj proces obrazovanja o kome sam govorio malopre, oni koji nisu čuli, za neke predmete koji su i te kako važni za vaspitno obrazovni proces.
    Ne samo to, ono što posebno pogađa, ovde je problem što se i sada u odeljenjima ministarstva, ne u ministarstvu, već ljudima koji treba da odrade neke poslove, da okupe ljude iz raznih razloga, da slušaju neka stručna predavanja itd, preti samo - nećete dobiti licencu. To je sada kao strašni sud. Licenca je strašni sud za prosvetne radnike.
    To je ono što smeta. Ne kažemo da je to lustracija, ali će se ona na neki način, dovoljno je da vi nekom večito pretite. Ja tvrdim, a praksa će pokazati, da zbog ovakvog oblika uvođenja licence, da će dolaziti sve više do negativne selekcije na nastavničkim i sličnim fakultetima, gde se pripremaju profesori za određenu struku. Neće niko da mu stalno pretite prstom, licencom - ili ćeš raditi, ili ćeš izgubiti licencu, da dođe u prosvetu da radi za 250 evra.
    Prema tome, mi sada imamo negativnu selekciju. Nema goreg za jedno društvo nego kada vam najslabiji dolaze na nastavničke fakultete i kada najslabiji ljudi rade u prosveti, gde se udara naročito u osnovnoj školi i srednjoj, gde se udaraju temelji budućih generacija i buduće države.
    Prema tome, to su slabe strane licence koja će se sigurno zloupotrebljavati i kada već govorimo o ovom zakonu, da nije praktično celovit, ovde je licenca ta koja na neki način izaziva mnogo revolta i mnogo otpora u obrazovanju.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Hvala, da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)

    Prelazimo na sledeći amandman.

    Na član 115. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Da li se neko javlja? (Ne.)

    Na član 115. amandman je podnela narodni poslanik Nataša Milojević.

    Vlada nije prihvatila ovaj amandman.

    Odbor za prosvetu je prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Reč ima narodni poslanik Nataša Milojević.
    ...

    Nataša Milojević

    Ovo je amandman koji se odnosi na poslednji stav člana 115. Ja se ne sećam da Vlada nije prihvatila, ja mislim da je prihvaćen, da, to je razlog što sam izašla da kažem. Naime, na matičnom odboru je Vlada prihvatila ovaj amandman, Odbor je glasao za, a koliko znam i Zakonodavni odbor  je rekao da je amandman pravno moguć, tako da amandman ima sve uslove da postane sastavni deo zakona. Potvrđuje ministar Knežević da je amandman prihvaćen, inače, da kažem kolegama o čemu je reč. Naime, našim amandmanom uređujemo nadležnost ministra kada je reč o sadržaju i obrascu licence i on glasi: "Ministar propisuje sadržaj i način vođenja registra kao i obrazac licence", sa čim su se i nadležni odbori i Vlada saglasili.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Reč ima ministar prosvete gospodin Gašo Knežević.