OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 11.06.2003.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

4. dan rada

11.06.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:15 do 17:10

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Gordana Pop-Lazić, ovlašćeni predstavnik, tj. zamenik predsednika poslaničke grupe Srpska radikalna stranka.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Kada smo kritikovali član 27. i podneli amandman koji je prouzrokovao i ovaj amandman na član 149, jer mislimo da ovakvu situaciju ne treba uopšte predvideti. Ako smo već stvorili neki centar, koji je neko stručno telo i koji treba da radi po inicijativi ministra, ne treba uopšte da mu dozvolimo mogućnost da se ogluši o to, pogotovo što je on neki specifični organ državne uprave, barem je tako ovde zamišljen. Na budžetskim je jaslama, ima profesionalce zaposlene. To bi vam isto bilo, ministre, kao kada bi vam neko u vašem odseku u ministarstvu rekao - ja to neću da uradim, pa sednete sami i uradite to. Zašto onda imate ministarstvo i zašto imate ljude u ministarstvu, ako možete sve sami da uradite.
    Prema tome, ne treba tolerisati ovu situaciju iz člana 27. i zbog toga smo tražili da se i član 149. briše, i ako je nešto nelogično, onda je nelogična situacija u koju vi sebe želite da dovedete, da imate paralelno ministarstvo. Znači, ti uradi, onaj kaže - neću, vi kažete - dobro, neka uradi neko iz vašeg odseka u ministarstvu. To je nešto što je nepojmljivo, sem ako čitav zakon oko ovih centara i komisija nije farsa.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Hvala, da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)
    Prelazimo na sledeći amandman.
    Na član 151. amandman je podneo narodni poslanik Milorad Mirčić.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Milorad Mirčić, podnosilac amandmana.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Milorad Mirčić

    Srpska radikalna stranka
    Realno je očekivati da nakon ovakve diskusije predlagač ne prihvati amandman Srpske radikalne stranke, već na kraju taj amandman obesmislio bi sve ovo što je Vlada, i predlagač Vlade, prihvatao. Čudne stvari su se dešavale kada su u pitanju predlozi amandmana. Malo je iznenađujuće, samo pravim malu digresiju, kako je ministar, kao predlagač, prihvatio amandmane gospodina Pal Šandora, a matični odbor, nakon rasprave o tim amandmanima, odbio amandmane.
    Govorim čisto principijelno, da se pravi izuzetak od strane ministra, bez obzira kakva je odluka matičnog odbora. Uzimam kolegu Pal Šandora, ne kao povodom da mu dam razlog za repliku, nego kao jedan pozitivan primer u odnosu na njegove političke protivnike.
    Naime, o čemu se radi. Mi smo predložili ovim amandmanom, imali smo želju da ovi saveti, koje predlaže Vlada, za koje smo u jednoj raspravi razjasnili šta je suština tih saveta. Suština je da se na neki način dislocira odgovornost ministarstva, odnosno da ministar ima neka pomoćna tela, što bi u pravom smislu značenja bilo, ali na neki način i da deo odgovornosti ministarstvo može da prebaci na savet, pa da kaže - znate gospodo, to je savet koji od šest godina ne govorim, za personalno sadašnje rešenje, nego za mogućnost manipulacija sa savetima; znate gospodo, to je savet koji je šest godina u stalnom savetu, odnosno, ovo je prvoizabrani tri godine određeni broj članova, to je 29 članova plus jedan predsednik.
    Ja bih molio grupu građana samo da ne smeta govornicima, dok ne budete na drugim izborima izabrani leguralno, da se malo smirite.
    Šta je suština? Suština je sledeće. Nemojte da zamerite ako je ovde i malo žučnija rasprava bila, i ako je malo lična. Ja sam jedan u nizu roditelja koji je ove godine upisao dete u prvi razred. Treba meni, ministre, prvo da objasnite, kako to tumačite da do dana današnjeg sa programom polaznika, učenika prvog razreda, nisu njihovi predavači upoznati. Znači, nema taj program. Zamislite kakva je to neizvesnost. Upisujete dete po ovom novom zakonu, koji ćete najverovatnije većinom usvojiti, a mi kada budemo imali većinu, prvo što ćemo doneti to je ukidanje ovog zakona, ali gledajte, sada imate takvu neizvesnost: prvo, kakvu ćete učiteljicu, odnosno učitelja naći, kakve će lične afinitete ti ljudi imati; drugo, kakav će im program biti, da li će im u tom programu biti zastupljeno individualnošću predavača, onaj alternativni program, ruke u testu ili šta ja znam, koji su već alternativni predmeti, ili će biti matematika izvorni predmet, ili će biti maternji jezik ili neki drugi, to su obavezni.
    Zavisi od afiniteteta učitelja, odnosno učiteljice. Znate, ja sam ipak bio na tom prvom roditeljskom.
    (Predsedavajući: Vreme.)
    Rekli su mi ljudi koji rade u toj školi, još je neizvesnost. Šta je suština, da ne idemo na lično. Suština je, šta ako ovaj savet predloži ministru neki drugi program, šta ćemo onda? Bolje je da ministarstvo i dalje ima odgovornost ili bi bolje, u krajnjem slučaju, bilo da ste krenuli sa jednim oglednim odeljenjem, pa to odeljenje da je završilo osmogodišnje, odnosno devetogodišnje školovanje, pa sve nedostatke preko tog odeljenja da ste otklonili, nego ovako - jednu generaciju u kojoj se, sticajem okolnosti, nalazi i moje dete. Da bude veća tragedija, drugo dete mi polaže prijemni ispit, ministre...
    (Predsedavajući: Molim vas da vodite računa o vremenu.)
    ... i te kako će vas zapamtiti, pogotovu po tome što ste vi prepoznatljivi kao reformator.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Hvala, da li se neko od ovlašćenih predlagača javlja za reč? (Da.)
    Replika, narodni poslanik Pal Šandor pomenut je od strane narodnog poslanika Milorada Mirčića. Niste uvredili, ali pomenuli ste narodnog poslanika.
    ...

    Šandor Pal

    Da je gospodin ministar prihvatao ne samo moje, nego i druge amandmane, ja mislim i amandmane Srpske radikalne stranke, koji su bili u istom statusu kao i moji, to znači sledeće, da se nije dogmatski držao onoga što je smislio kada je dolazio u Skupštinu, nego da je bio sklon demokratskoj raspravi, da smo ga ubeđivali argumentima, po nekad i ubedili. Ja mislim da je to njegova retka vrlina, za razliku od nekih svojih kolega, koji se ukopite pa ništa neće da promene.
    Prema tome, prihvatao je vaše amandmane, prihvatao je ponešto amandmana DSS, prihvatao je neke amandmane SPS, znači, prihvatao je amandmane za koje je mislio da mogu da poboljšaju, eventualno da učvrste tekst zakona tamo gde se to u njegovoj generalnoj koncepciji slaže. Prema tome, ja tu nisam nikakav izuzetak, a da znate da je zakon što plenum izglasa, jer svi odbori mogu da odbiju svaki amandman. Ako ministar to prihvati, a skupština glasa za to, onda je to zakonski tekst i tu nema ništa sporno.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
     Da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)
    Na član 152. amandman je podneo narodni poslanik Milovan Radovanović.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Milovan Radovanović.
    ...

    Milovan Radovanović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, poslanička grupa SRS podnela je amandman na član 152. Predloga zakona u nameri da, kada bi poslanička većina u Skupštini Srbije prihvatila ovaj amandman, došlo do toga da se, obzirom da se mi iz SRS koncepcijski ne slažemo sa postojanjem ovih centara i ovaj član, odnosno da se u Predlogu zakona briše ovaj član, da ne bi opstala mogućnost postojanja centara u sistemu obrazovanja i vaspitanja našeg obrazovnog sistema.
    Što se tiče konkretnog amandmana, obzirom da ovaj član Predloga zakona predviđa nadležnosti Vlade da u roku od šest meseci od stupanja na snagu ovog zakona osnuje odgovarajuće centre, a u roku od godinu dana opet neke druge centre, gde je po Predlogu zakona, određeno jedno ovlašćenje a tu su i obaveze. Smatramo mi u SRS da osnivanje ovih centara povlači za sobom trošenje većih budžetskih sredstava, a i ovako u materijalnom i tehničkom pogledu određene troškove ste preneli na jedinice lokalne samouprave, a do sada su postojale samo kod osnovnog obrazovanja, a sada ste ih preneli kao obavezu na srednje obrazovanje. Odgovarajući centri treba da odobravaju licence i proveru posle određenog vremena, što predstavlja po vašem Zakonu odgovornosti za kršenje ljudskih prava, svojevrsnu lustraciju.
    Da li će centar o kome se radi prihvatiti po kvalitetu odgovarajući strani program, da li će omogućiti odgovarajućem stranom licu da formira ustanovu za predškolsko obrazovanje, vaspitanje ili za osnovno i srednje obrazovanje, a to je pitanje datog centra na volju, sa čim se mi u SRS mnogo ne slažemo.
    Dalje, da li će u postupku, ja znam da je to posao direktora, organa upravljanja, a na kraju opštinskog suda, kada su u pitanju odgovarajuće teže povrede radne obaveze gde se predviđa, odnosno kao teža povreda radne obaveze postojanje stranačkih obeležja. Da li je stranačko obeležje olovka sa grbom SRS ili majica sa likom prof. dr Vojislava Šešelja, da li je to političko delovanje u prostoriji, odnosno u ustanovi za vaspitanje, da li srednje ili osnovno i zanima me ko će to da proceni i kako.
    Dalje, gospodine ministre, nije u vezi sa amandmanom, mislim da ne postoji nijedan amandman na ovu nelogičnost i besmislenost odredbe člana 116. stav 1. pravo na izdavanje licenci, ovde mislim na vaspitače, odnosno na stručne saradnike, jer licencu izdaje centar za profesionalni razvoj zaposlenih uobrazovanju, treba da stoji - pravo na dobijanje, jeste, onda se izvinjavam, nisam pratio sve.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)
    Na član 153. amandman sa ispravkom su zajedno podneli narodni poslanici Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Vladimir Garčević, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe.
    ...

    Vladimir Garčević

    Vlada kao svaka vlada, Ministarstvo kao svako ministarstvo, hoće vlast u svojim rukama, a mi treba samo da donesemo one neke okvire što se može vladati, što se može raditi, pa da budemo na marginama kao narodni poslanici. Radi se o mreži škola. Jedna je stvar izmena ovih mreža, a drugo je utvrđivanje detaljnog plana mreže škola ispočetka, jer po ovom zakonu u roku godine, jedne godine, treba utvrditi mrežu i ja sam u amandmanu išao na mrežu srednjih škola, gde zavisi i od Ustava, od decentralizacije, od regiona šta će se pojaviti i nije bilo smetnje da republička Skupština donese tu mrežu. Nije bitno sada da Vlada dalje kada nastupe problemi, da izmeni tu i tamo mrežu, ali mislim da su najodgovorniji poslanici, da sagledaju sve, jer svi smo sa različitih teritorija, jer mreža škola je interes regiona i sredine i ljudi koji žive i rade.
    Ako zastupamo te ljude, onda mislim da imamo to pravo da tim građanima možemo dati informaciju i u krajnjem slučaju boriti se za interese sredine. Ovako mreža će se doneti na Vladi Srbije, bez obzira koja je vlada, da li je ova, da li je druga, vlada vlada, pa ko bude njoj bliže to će udovoljiti, a mislim da ovde u Skupštini ipak se sagledava kompletan koncept. Nije smetalo da se omogući da Skupština tu mrežu donese na predlog Vlade Srbije i autonomne pokrajine.
    Znači, nisam izbegao ni jedno ni drugo, što se tiče ovlašćenja, ali značaj mreža škola je jako bitan, jer deca u školovanju, u jednom siromaštvu, nije svejedno da li će imati školu ili neće, da li će moći da putuju, a nemaju mogućnosti za domove i privatne stanove. Ako želimo da Skupština radi svoj posao koji ne zadire u neke druge, mislim da je trebalo ovo prihvatiti, ali kako će Vlada da radi, to ćemo videti.
    U celini, ovaj zakon nije po koncepcijama i prilazu i nije ni dao ništa ubedljivo, ono što sam tražio, a to je broj časova, iako se počinje sa osnovnom školom, kao garanciju da verujem da može nešto dati, a mi ćemo glasati normalno protiv takvog zakona i borićemo se da se taj zakon izmeni, dopuni i objašnjavati sve dok ne budemo imali druge argumente koji će biti za.