ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 29.11.2007.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

4. dan rada

29.11.2007

Sednicu je otvorio: Milutin Mrkonjić

Sednica je trajala od 10:05 do 20:55

  • TAGOVI

  • Četvrta sednica Drugog redovnog zasedanja (2007)
  • Predlog zakona o predsedniku Republike (pojedinosti) (2007)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Milutin Mrkonjić

    | Predsedava
    Zahvaljujem poslaniku Nebojši Ranđeloviću. Reč ima gospodin Milan Marković, ministar u Vladi Republike Srbije.
    ...
    Demokratska stranka

    Milan Marković

    Poštovani kolega, odgovor na to pitanje je dao ustavotvorac. Da je ustavotvorac mislio drugačije, onda bi član 115. Ustava Republike Srbije izgledao kao član 55. Ustava Republike Srbije, pa bi bilo jasno navedeno: ovo može, ovo ne može.
    Ako je Ustav uredio položaj predsednika Republike, ako mu je dao neka prava, neke mogućnosti, između ostalog da bude i predsednik političke partije, ne možemo mi zakonom ograničavati ta prava.
    I nije moje da odgovorim na pitanje šta ja mislim. To je uredio ustavotvorac. U izradi Ustava je učestvovalo 90% političkih partija, odnosno predstavnika, koji sede u ovom parlamentu, i čudi me da se neke od tih partija sad javljaju da traže promenu tog rešenja koje je sadržano u Ustavu.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Milutin Mrkonjić

    | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Vjerica Radeta, takođe po Poslovniku. Izvol'te, gospođo Radeta.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Vjerica Radeta

    Gospodine Mrkonjiću, podsećam vas na član 113. Poslovnika, koji kaže: ''Odredbe ovog poslovnika o redu na sednici Narodne skupštine primenjuju se i na sve druge učesnike na sednici, pored narodnih poslanika, a shodno se primenjuju na sednicama odbora i drugih radnih tela Narodne skupštine''.
    Gospodin Milan Marković je u svom, ne ovom malopre, nego onom prethodnom obraćanju, prekršio član 104. Poslovnika jer je povredio dostojanstvo Narodne skupštine, a vi ga niste upozorili na to.
    Gospodine Milane Markoviću, vi ste bili narodni poslanik i, kad krenete za ovu govornicu, prisetite se da ste sada ministar, da više niste narodni poslanik, da nemate prava da narodnim poslanicima držite predavanja, da ne smete da pokazujete ljutnju zbog onog što vam narodni poslanici kažu, da ne smete da vičete na narodne poslanike, gospodine Milane Markoviću, a pogotovo, odakle vam ideja da vi narodnim poslanicima kažete koji član Poslovnika mogu da koriste a koji član ne mogu da koriste.
    Da li će neko danas ceo dan da govori na osnovu čl. 225. i 226. i vas nervira, vi to morate da podnesete, gospodine Markoviću. I, zaista sam iznenađena, gospodine Mrkonjiću, da vi niste vodili računa o tome da upozorite gospodina ministra šta su njegova prava i obaveze kada je u ovom parlamentu.
    Dakle, pokazali ste da ne umete da objasnite razliku između privatnog i javnog, da ne umete da objasnite zašto ste na ovaj način formulisali ovaj član, ali ste na kraju onog prethodnog izlaganja, kada ste bili mnogo ljuti što poslanici koriste Poslovnik, rekli: zar neko može da očekuje da na primer Boris Tadić može da promoviše bilo koju ideju osim ideje DS-a? Vi ste na taj način odgovorili na pitanje.
    Mi, naravno, ne očekujemo od Borisa Tadića da menja svoje političke stavove, mada to kod vas u DS-u i nije baš neki veliki problem, od osnivanja do dana-današnjeg, ali očekujemo da on bude predsednik svih građana i to je ono što vi nama niste uspeli da objasnite.
    Govoriću, naravno, i o amandmanu. Sada sam se javila samo da vas upozorim da ne iritirate narodne poslanike, da ne bude ponovo javljanja po Poslovniku, da strogo vodite računa o članu 104, da ste u obavezi, a vezano za član 113. Poslovnika, da vodite računa o dostojanstvu Narodne skupštine i da se tako ponašate pred narodnim poslanicima.
    A vas, gospodine Mrkonjiću, takođe upozoravam da i vi vodite računa o tome i da ne dozvoljavate ministru ovde da skakuće, da viče, da vređa narodne poslanike svojim ponašanjem. Nije vam lako tumačiti nešto što je pisao Zoran Balinovac, razumem vas, ali šta da radim, Koštunica vas poslao, morate.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Milutin Mrkonjić

    | Predsedava
    Zahvaljujem narodnom poslaniku Vjerici Radeti.
    Mislim da je gospodin Milan Marković, ministar u Vladi Republike Srbije, bio vrlo tolerantan i vrlo korektan. Prema tome, ne vidim razlog za kritiku koju ste meni uputili Vjerice, molim vas, a isto tako molim i poslanike da se tolerantno i korektno ponašaju prema ministru.
    (Vjerica Radeta, sa mesta: Znači, on ima pravo da kaže poslaniku da ne može da govori.)
    Nije Milan Marković to rekao, verujte mi, a i vi ste u dobroj saradnji sa Milanom Markovićem.
    (Vjerica Radeta, sa mesta: E, pogledaćemo stenogram ...)
    Dobro, videćemo po podne. Hvala, Vjerice.
    Reč ima narodni poslanik Aleksandar Martinović. Izvol'te.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    | Ministar poljoprivrede, šumarstva i vodoprivrede
    Dame i gospodo narodni poslanici, moram da kažem da, kao čovek, to sam rekao i juče, iskreno saosećam s gospodinom Milanom Markovićem. Njemu zaista nije lako.
    Ono što pada u oči svakome ko prati sednicu Narodne Skupštine Republike Srbije jeste to da je gospodin ministar Milan Marković bukvalno ostavljen na cedilu od strane vladajuće koalicije, odnosno pre svega svojih kolega iz DS-a.
    Čovek se ovde bori, odnosno stavljen je u sistem baražne vatre. Znači, napadaju ga i poslanici SRS-a, ne njega lično, kao čoveka, nego stav koji brani, i SPS-a, i LDP-a, i, evo, sat i po vremena niko da se javi iz DS-a. Sede tu umne glave koje bi trebalo da kažu neku pametnu reč u odbranu one argumentacije koju je izneo gospodin Milan Marković.
    Verujte mi, gospodine ministre, meni dođe, kao čoveku, da pređem preko svega što sam rekao i da prihvatim vašu argumentaciju i da, eto, pokušam da vam olakšam vaše muke, ali šta ćete, partijska disciplina me tera da nastavim do kraja.
    Dakle, gospodine ministre, vi ste pitali da li studenti moraju da prihvataju neke logičke principe itd. Znate, čitav sistem nauke – evo, iza vas sedi gospodin Dragoljub Mićunović, on je istaknuti naučni radnik – pre svega počiva na principima formalne logike. U nauci je nešto ili crno ili belo.
    Znam da biste vi hteli, po svom dobro proverenom običaju, da nekako sve bude sivo i da se ne zna ni ko je gde, ni da postoje jasni pojmovi, jasne kategorije itd., da zakukuljite, da stavite pod tepih itd., ali, znate, čitav razvoj pravničke misli, čitav razvoj filozofije, hiljadama godina do sada nije uspeo da nađe neki treći pojam pored javnog i privatnog.
    Evo, ako biste vi uspeli da mi objasnite da pored javnog i privatnog postoji neki treći pojam, neki srednji pojam, bio bih vam zaista duboko zahvalan jer bih naučio nešto novo.
    Imam za vas, ministre, jedan zaista dobronameran savet. Ne vredi vam da na sednici Narodne skupštine, kad već stigne obrazloženje Vlade, koje je nesuvislo, neargumentovano, koje ne pije vodu, da se ovde mnogo batrgate i da pokušavate da pronađete neke razloge. Umesto toga, kad pišete predloge zakona, konsultujte ljude koji se razumeju u materiju iz koje je taj zakon. Kad pišete obrazloženje predloga zakona, makar ga pročitajte. Pre nego što dođete na sednicu Narodne skupštine, postarajte se da to obrazloženje korigujete, da ono na nešto liči, da znate, kad dođete na sednicu Skupštine, šta ćete da pričate.
    Ovako, dođete nepripremljeni i meni je prosto žao vas, kao čoveka. Evo, ovde sede toliki poslanici DS-a, pa vaši prijatelji iz DSS-a, pa iz G17 plus, itd., i apsolutno niko da se javi za reč i da vam kaže: gospodine ministre, nisu u pravu poslanici SRS-a, zaista postoji nešto između javnog i privatnog i, evo, sad ćemo mi to iznesemo. Ovako ostavljeni, prepušteni ste sami sebi i, evo, sat i po vremena i više vi se ovde mučite s pojmovima koji su, na vašu nesreću, i studentima dobro poznati.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Milutin Mrkonjić

    | Predsedava
    Zahvaljujem narodnom poslaniku Aleksandru Martinoviću. Reč ima narodni poslanik Rajko Baralić, isto po Poslovniku. Izvol'te, gospodine Baraliću.
    ...

    Rajko Baralić

    Zahvaljujem. Gospodine Markoviću, moram da kažem, ali neću da vas uvredim – obrukali ste se. To što ste rekli da je valjda normalno da predsednik države, kada to postane, promoviše svoju političku ideju, ja znam da on to radi, i znam da vi to želite ali ne smete da kažete. To što ste rekli je nedopustivo.
    Ustav kaže da on izražava državno i nacionalno jedinstvo. To se ne može tako što on promoviše ideje koje podržava 680.000 birača u ovoj zemlji. Država Srbija ima pet-šest miliona birača, za tog predsednika glasalo je milion, i vi onda kažete da će on, crpeći ustavno ovlašćenje, promovisati ideju političke stranke čiji je predsednik.
    Voleo bih da predsednik ne radi to, mada on to radi, i voleo bih da vi to ne saopštavate, a vi to saopštavate javno. Mi ovde nismo zluradi. Mi kažemo da je to što smo amandmanom probali da popravimo normalnije od onoga što je predloženo zakonom. I nema tu nikakvog spora.
    Dakle, to što ste vi pristali da danas hodate po tankom ledu s prevelikom težinom, i što ćete da potonete danas pred svima nama ovde, to je vaš izbor, ali vi ste ovde bili narodni poslanik, bili ste potpredsednik Narodne skupštine, nemojte pred Narodnom skupštinom da se brukate. Nemojte se više javljati ako ne možete drugim argumentima da nas ubedite da to što smo mi ovde napisali nije dobro.
    Javno, tajno – znate, u ovoj zemlji je sve sad postalo relativno. Postoji jedan čovek u Srbiji koji se zove Rato Ninković, koji je predsednik Unije poslodavaca, koji ima tamo neko sedište, ima faks, mejl. Na istoj toj adresi je i faks i mejl i sve drugo masonske lože Orijent. U jednoj stvari je javan, u drugoj je tajan.
    Pričao sam malopre o kralju. Ovi su svi Karađorđevići bili masoni ili Rozenkrojcerovi, ne znam iz koje lože su došli, nije ni važno, pa sad i oni su kao neki – pa, nije tačno.
    Ali, predsednik političke stranke, velike političke stranke (vi ste velika politička stranka), vrši svoju javnu funkciju svakim pojavljivanjem. To je neodvojivo. Javnost je neodvojiva od bilo kog njegovog nastupa, namere ili postupka. On ne može ništa da izjavi privatno. Predsednik države ne može ništa da izjavi privatno zato što je on predsednik države i sve što kaže ima posebnu težinu.
    Ako ne možete da prihvatite ovaj amandman, nemojte nas onda terati da dva dana govorimo o ovom, jer moramo to da vam kažemo.
    Znači, znam da vi ovaj amandman ne možete da prihvatite po cenu života i smrti, to je meni jasno, inače, nećete biti to što jeste, ali nemojte nam davati argumente koji ne stoje.
    Ustav je rekao ovo, nije rekao ono. Nije tačno. Mi od vas očekujemo da budete konzistentni. Rekli ste da će u ovoj zemlji sve biti demokratsko pitanje kada vi postanete vlast. Vi ste sada postali vlast, a ništa nije demokratsko pitanje od onog vremena kada ste....
    (Predsedavajući: Zahvaljujem, gospodine Baraliću, isteklo vam je vreme.)
    Slobodan Milošević je demisionirao, pa je Borisav Jović bio predsednik stranke kada je izabran za predsednika Srbije. Figurativno? Pa, neka i vaš predsednik figurativno to uradi, nemamo ništa protiv. Evo, neka Boris Tadić figurativno ne bude predsednik stranke, pa ćemo vam verovati da ste iskreni.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Milutin Mrkonjić

    | Predsedava
    Zahvaljujem Rajku Baraliću.
    Reč ima narodni poslanik Željko Vasiljević.
    Toliko galame ste digli, a sad nije u sali.
    Reč ima narodni poslanik Ninoslav Dimitrijević. Izvolite.
    ...

    Ninoslav Dimitrijević

    Poštovano predsedništvo, kolege poslanici, gospodine ministre, nisam advokat gospodina Željka Vasiljevića, ali hoću da kažem da se on javio po Poslovniku još pre pola sata i više, i da će doći i obelodaniti ono što je hteo da kaže.
    Javljam se po Poslovniku, po članu 226. i tražim jedno objašnjenje od ministra, a podstaknuto upravo jednom njegovom izjavom. Ne znam da li je to dao u afektu ili je tako mislio stvarno, ali je bukvalno rekao da je u državi Srbiji po zakonu jedno, a u praksi, u stvarnom životu, sasvim nešto drugo. I to jeste tako.
    Zaista, ovo što je on rekao, ja mogu da potvrdim. Zašto? Zato što su demokratski zakoni upravo takvi. Upravo to omogućuju i Ustav i demokratski zakoni – da sve što je nemoguće, postane moguće, da sve što je nelegitimno, bude legitimno.
    U daljem objašnjenju svojih amandmana i komentaru tuđih amandmana dokazaću to što kažem, da je sve nelegalno legalno, a primer su ad hok penzije penzionera, plate, štrajkovi. I sve je i u Ustavu i u zakonima pisano dvoznačno, višeznačno, kao da je zakon pisala proročica Pitija u Delfima pod uticajem sumpornih para kada je proricala sudbinu značajnim ljudima, vojskovođama itd.
    A šta je, u stvari, suština? Kakav jeste život? Život jeste takav. Stranka u vlasti može biti, i ovog puta jeste, javno, čak i profitabilno preduzeće. Jeste da se finansira iz budžeta (dobro, iz budžeta se finansiraju sve stranke), ali ona ima i predsednika, to je direktor. Je l' ima zaposlene radnike? Ima. Je l' ima svoje ekspoziture? Ima, to su vaše narodne kancelarije širom Srbije.
    Ostvarujete budžet, regulišete sve u budžetu, šta ćete kome dati. Regulišete i berzu, gospodine ministre. Sećate se, kad je izabran za predsednika Skupštine kandidat koji nije odgovarao DS-u, koji nije odgovarao vama. Jeste li regulisali berzu? Je l' su se desile promene na berzi, strašne promene dok gospodin Nikolić nije dao ostavku, pa se onda berza ponovo ujednačila? Evo, to vam je praksa u životu. Hvala lepo.