PRVA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANJA, 08.05.2002.

17. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANJA

17. dan rada

08.05.2002

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:35 do 18:00

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o izmenama Zakona o srednjoj školi (pojedinosti) (2002)
  • Prva sednica Prvog redovnog zasedanja (2002)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč o ovom amandmanu? (Ne.)
    Stavljam amandman na glasanje.
    Za 54, protiv 100, uzdržanih nema, nije glasalo 24, od 178 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Na član 2. amandman je podneo narodni poslanik Lazar Marjanski.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman.
    Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Podnosilac amandmana nije prisutan.
    Da li neko drugi želi reč?
    Ima reč narodni poslanik Gordana Pop-Lazić, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SRS za ovu tačku dnevnog reda.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, poslanik Lazar Marjanski nije u mogućnosti da obrazlaže svoj amandman, jer se nalazi u delegaciji SRS, na čijem čelu je prof. dr Vojislav Šešelj, koja se nalazi u poseti Iraku, da bi uzeli učešće u radu Bagdadske konferencije. Zato ću ja obrazložiti njegov amandman.
    Član 2. Predloga zakona o izmenama i dopunama Zakona o srednjoj školi - tu interveniše i menja postojeći član 10. koji govori o upravnom nadzoru, inspekcijskom nadzoru i stručno - pedagoškom nadzoru nad radom škole.
    U jednom delu smo dali amandman koji je čisto tehničke prirode, tiče se pravne logike i pravne terminologije, jer se u stavu 2. kaže da Ministarstvo prosvete i sporta (u daljem tekstu Ministarstvo prosvete) - to zaista nije uobičajeno, kad se vrši skraćivanje naziva, jer onda tu samo ostane Ministarstvo, tako je uvek do sada bilo. Ovo je čisto terminološke prirode, ali zbog čistote pravničkog jezika, mi smo dali taj amandman.
    Drugi deo amandmana prati logiku koju smo imali kod osnovne škole, a odnosi se na stav 6. tačka 3), gde predlagač kaže da Ministarstvo prosvete vrši stručno - pedagoški nadzor, nabraja šta tu podrazumeva i pod tačkom 3) je vrednovanje kvaliteta rada škole.
    Smatramo da to nije dobra formulacija. Naprosto je nemoguće vrednovati kvalitet rada škole i ostaje nejasno dalje iz zakona - kako je to uopšte moguće, na osnovu kojih kriterijuma uraditi?
    Da li će postojati neki podzakonski akt koji će imati neke kriterijume, pa ćemo na kraju jedne školske godine, npr. u nekom dnevnom časopisu ili biltenu Ministarstva prosvete pročitati - u Beogradu, gimnazije od prve do petnaeste, najkvalitetnija je ova, pa onda rangirane sve ostale, pa srednje škole. Ne vidimo šta je cilj ovog vrednovanja kvaliteta rada i smatramo da je to prosto nemoguće i uraditi.
    Zbog toga smo tražili da se ta tačka izmeni i da glasi: "Vrednovanje kvaliteta rada nastavnika, stručnih saradnika i vaspitača u školi, odnosno doma učenika"; to je sasvim moguće na osnovu osnovnih kriterijuma.
    Zatim, koliko je učenika položilo sa odličnom ocenom, koliko je njih palo na popravni. Jer, ipak, moramo da se suočimo sa istinom da ima nastavnika koji imaju desetak - petnaestak đaka, iz jednog odeljenja, koji padaju na popravni, a tu se ne postavlja pitanje njihovog stručnog pedagoškog rada, odnosno koliko su oni zaista sposobni da prenesu znanje, i da li je to samo nerad učenika ili je i krivica nastavnika.
    Prema tome, amandman je smislen, a Ministarstvo prosvete je sigurno sposobno da u vršenju stručno-pedagoškog nadzora oceni svakog nastavnika i to je daleko celishodnije nego ovo što je predloženo od strane Vlade. Hvala.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Hvala. Da li se još neko javlja za reč o ovom amandmanu? Izvolite, reč ima ministar prosvete  gospodin Gašo Knežević.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Naš veliki interes je da ostane upravo vrednovanje škola. Molim poslanicu koja je govorila da sasluša, ovo je njoj direktno odgovor. Izvinjavam se. Škole je moguće meriti i to je moguće preko državne mature. Prijemni ispiti u ovoj školskoj godini su upravo korak između starog načina polaganja i nove državne mature.
    Kada imate centralizovan sistem maturskog ispita onda vam na rang listi učenika, koja polazi od broja jedan i završava se brojem učenika koji su uopšte polagali taj ispit, taj prijemni ispit grupiše učenike po određenoj skali. Ako većina pripada, odnosno jedan broj pripada jednoj školi onda je jako lako postići zaključak o kvalitetu jedne škole, većem ili manjem.
    Prema tome, tehnički to je jako lako izvodljivo. Drugo je pitanje - da li će ti podaci biti dostupni. Po mom mišljenju ti podaci ne bi smeli da budu javni, jer se neko dovodi u nezgodnu situaciju, neka škola, ali mislim da na prosvetnom nivou ti podaci treba da se znaju. Hvala.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Da li se još neko prijavljuje za reč? (Ne.)
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 55, protiv 96, uzdržanih nema, nije glasalo 27, od ukupno 178 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Na član 2. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Bojana Aleksić, Vladimir Andrić, Marina Stamenković, Milan Radulović i Nenad Lemajić.
    Vlada i Odbor za prosvetu su prihvatili ovaj amandman, Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Narodni poslanik Dragan Pantelić podneo je amandman kojim predlaže da se posle člana 2. doda novi član 2a.
    Vlada, Odbor za prosvetu i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? (Ne.)
    Da li neko drugi želi reč? (Ne.)
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 53, protiv 93, uzdržanih nema, nije glasao 31, od ukupno 177 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Narodni poslanici Leila Ruždić - Trifunović i Stevan Lilić zajedno su podneli amandman kojim predlažu da se posle člana 2. doda novi član 2a.
    Vlada, Odbor za prosvetu i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? Podnosioci amandmana nisu prisutni.
    Da li neko drugi želi reč? (Ne.)
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za dva, protiv 113, uzdržanih nema, nije glasao 61, od ukupno 176 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Narodni poslanik Velimir Simonović jednim amandmanom predložio je brisanje članova 3, 4, 5, 6, 10, 11. i 24.
    Vlada, Odbor za prosvetu i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman, s tim što je Odbor za prosvetu konstatovao da je prihvatanjem amandmana narodnih poslanika Milana Radulovića i Bojane Aleksić na član 24. prihvaćen i deo amandmana narodnog poslanika Velimira Simonovića na član 24. koji je, po svojoj suštini, istovetan amandmanu navedenih narodnih poslanika.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? Izvolite, reč ima narodni poslanik Velimir Simonović.
    ...

    Velimir Simonović

    Dame i gospodo, zamolio bih, ako je moguće po Poslovniku, da se prvo glasa o mom amandmanu na član 6. jer bih onda od ovih drugih amandmana odustao.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Nije moguće pošto ste podneli jedan amandman kojim predlažete brisanje članova 3, 4, 5, 6, 10, 11. i 24. i Skupština ne može da se izjašnjava o delu vašeg amandmana.
    ...

    Velimir Simonović

    Dobro, onda bih rekao nekoliko reči. Ne bih ponavljao ono što je već rečeno, bilo je dovoljno govora prošlog puta. Obično se ne bavim citatima, međutim, ovih dana sam čitao jednu knjigu koja mi je u rukama pa bih citirao nekoliko kratkih stvari iz te knjige,  koje se baš odnose na ovo o čemu raspravljamo.
    Naime, radi se o tome šta je govorio naš veliki državnik Nikola Pašić, otprilike 1878. i 1880. godine. Dakle, ovako on kaže: "Moderna država, prema Pašićevom mišljenju, "ne ide na to da se verozakonje ukine, jer se vera ne može niti silom ukinuti niti silom nametnuti". Njegov zahtev je "da vera bude izvan države, da se ne meša u ustanove državne i da nema državne vladajuće vere". Razlog tome je namera da se unese veća sloga u srpski narod, podeljen na više vera.
    Zato, "smatrajući naš narod kako je verom pocepan, tražimo da su veroispovedi sve jednake pred zakonom". Država treba da "spaja razna verozakonja i zato "vera ne sme da se predaje u školi nego u crkvi". Evo, vidite kako je to kod nas aktuelno i posle više od 100 godina. To vam je zemlja Srbija.
    Pošto znate da se Nikola Pašić školovao u Švajcarskoj, on je došao otuda sa modernim evropskim idejama i to je ovde hteo da sprovede već krajem 19. veka. Nemam više šta da dodam onome o čemu sam govorio prošlog puta, i pošto znam da moj amandman, naročito na član 6, neće proći, jer se ovde donosi politička odluka, (kao što je bila i ona o Zakonu o univerzitetu i Zakonu o osnovnim školama), više bih apelovao na vas da bar prihvatite amandman koji su podnele kolege iz Građanskog saveza i Socijaldemokratske partije, koji nešto ublažava ovo, pa da veronauka bude bar fakultativna, kao što je bilo ove godine u školama.
    Da to učinimo za srednje škole gde se nauke ipak izučavaju na nešto višem nivou, pa tako recimo gimnazijalci u četvrtom razredu već uče elemente kvantne fizike, elemente teorije relaviteta, imaju gomilu naučnih informacija, makar iz popularne literature o prvobitnom praksu, o širenju kosmosa, o genetici, o kloniranju, ne samo životinja, već i o kloniranju ljudskih embriona itd. Barem njima ne namećimo nepotrebne stvari jer oni u srednjoj školi sami odlučuju, a ne roditelji, da bar đacima u srednjim školama ostane potpuno slobodan izbor da li neko želi ili ne želi, da sluša fakultativne predmete a da mu to ne namećemo. Hvala.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Tomislav Nikolić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Tomislav Nikolić

    Srpska radikalna stranka
    Narodni poslanici SRS nisu za to da se veronauka ne uvodi u škole, oni su samo protiv toga da ona bude obavezna i protiv toga da postoji neki uporedni predmet, pa će kao na raskrsnici dete stajati i rešavati - ili će učiti veronauku ili neki predmet humanističkog sadržaja, a oba će biti obavezna i oba će biti na neki način ocenjivana, tako da mi ne možemo da prihvatimo amandman gospodina Simonovića.
    Ali, kao neki naš argument za ostanak veronauke mogao bih da vam pokažem ovaj proglas DOS-a za Zaječar. Očigledno je da nam je potrebna veronauka u školama. DOS za Zaječar čestita Vaskrs građanima Srbije rečima - Hristos se rodi. Objavili ste to i u novinama kao oglas. Mislim da je potrebna veronauka u školama.
    Svestan sam toga da veronauka odjednom od bezmalo formiranog čoveka koji ima 15, 16, 17, ili 18 godina, (ove godine uvodite i 18-godišnjacima veronauku), ne može da načini vernika. Ili je verujući ili nije; to veronauka u 18. godini od čoveka ne može da načini i mislim da je crkva svesna toga. Svestan sam toga i da crkva nije opremljena kvalitetnim predavačima, država te predavače nema. Svestan sam da će u učionicu ući čovek koji će reći da je "batina iz raja izašla", svestan sam i toga da sam gledao vaskršnju liturgiju na kojoj je vaš DOS-ovski vladika kada se obraćao građanima posle službe Božje rekao da Bog čuva kraljevsku kuću Karađorđevića i ove koje su sada na vlasti.
    Svestan sam toga koliko koristite čak i veru da biste nekako učvrstili svoje temelje, a ministar je govorio, kao tobož, dobiće kompleks više vrednosti, zato što radikali tvrde da su bili organizovani u školama. Ministre, vi ste na tako silaznoj putanji, a ja vam politički uopšte ne želim ozdravljenje, kao što vam želim ozdravljenje te noge. Mislim da je slovenački gips, brzo će to da zaraste, oni imaju kvalitetniji gips. Ali, ministre, tako loše vladate, tako su loši predlozi zakona. Ovo je šminka koja bi od jedne starije žene mojih godina htela da napravi mladu devojku. Ne vredi, to ne ide, ministre.