OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 05.06.2003.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

2. dan rada

05.06.2003

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 11:05 do 18:00

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (načela) (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Amandman koji smo podneli na član 10. ima svoje obrazloženje, pre svega u racionalizaciji sredstava potrebnih za rad ovih saveta i kasnije centara o kojima ćemo naknadno govoriti, svesni činjenice da budžet kuburi sa sredstvima, da nema dovoljno novca. I, argument za to našli smo i u vašem obrzaloženju gde kažete da po pitanju sredstava za sprovođenje ovog zakona tekuće rashode i rad saveta, osim sredstava za platu, čiji je osnivač Vlada Republike Srbije za ovaj period od 1. septembra do 31. decembra ove godine iznose 25 miliona.
    Rad centara 29,5 miliona za ovo poslednje tromesečje, za razno-razne licence 31, 69 miliona, pa 30 za srednje obrazovanje. Kada sam ja to sve sabrala, rekla sam već da to iznosi oko 350 miliona dinara. To su ogromne pare plus onih 280 miliona što vi imate na kontu Ministarstva za prosvetu, za specijalne usluge, pa kada već imate tih 250 za razno - razne specijalne usluge, da konsultujete i plaćate i stručnjake i istraživače, šta će vam onda ova tri saveta, kada sve to može da uradi jedan prosvetni savet.
    Možda ne treba da ima 20, neka ima 30 članova, ali to može da obuhvati i stručno obrazovanje i osnovno i srednje obrazovanje, a ovaj koji treba da vam miri zavađene strane, apsolutno je zaista suvišan, i mislim da se veoma neracionalno ponašate u ovom smislu. Ovo sve građani plaćaju. Saberite tih 350 miliona i ovih vaših 250 koje imate za izdavanje ovih publikacija koje nikome i ničemu ne služe. Vidite koje su to pare. Sada ste jedan procenat od plate uzeli prosvetnim radnicima, i izvazvali ogroman revolt. Ne zbog toga što to nešto znači za budžet Srbije, ili mnogo znači za njih.
    Ja čitam u novinama i čujem od prosvetnih radnika, 1% su im manje plate i oni su nezadovoljni i revoltirani stavom prema prosvetnim radnicima, a razbacujete se novcem. Poboljšajte položaj prosvetnih radnika. Imaćete kvalitetniju prosvetu, imaćete bolje rezultate, i nećete imati onih 17,4% učenika koji moraju da uzimaju vanredne časove, da plaćaju roditelji po 400, 500, 600 dinara dvočas da bi deca postigla ono što ne mogu da postignu u školi. Ne mogu da postignu zbog toga što nam samo programi nisu dobri, i ništa drugo.
    U prosveti su zaista veoma retki slučajevi da imamo profesora. Ja sam nailazila i na takve u svom dugogodišnjem iskustvu, pre svega kao đaka, a onda i kao majke sa troje dece da taj poziv ne rade krajnje iz ljubavi i iz entuzijazma. To je jedna humana profesija. Ne može svako da se bavi tom profesijom, i trebalo bi da shvatimo šta je problem. Nisu problem naši prosvetni radnici. To su retki slučajevi gde treba reagovati na način disciplinski, onako kako je to disciplinski predviđeno i do sada i sada u ovom zakonu. Ali, dajte da te programe uradi neko koga mi možemo da prozovemo. Mi vas ministre možemo da prozovemo.
    (Predsednik: Vreme.)
    Ministarstvo, Vladu, oni nam odgovaraju za te programe. Mi ove komisije ne možemo da prozivamo. Mi njih ne možemo da menjamo, mi na njih ne možemo da utičemo. Vi ste samo prebacili lopticu na njih, i možemo samo da se molimo bogu da tu dođu neki pametni ljudi, a koliko ja vidim tu neće doći oni koji će voditi računa o interesima naše dece i naše države.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Za reč se javio ministar prosvete.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Oduzimanje 1%, radi se o doprinosima koji je u ovoj skupštini izglasano, i onda kod obračuna doprinosa ispalo je da je malo smanjena plata za 250 dinara. Ministarstvo prosvete je interevenisalo odmah. Izmenilo je način obračuna, i svi prosvetni radnici će dobiti punu platu.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Da li se još neko prijavljuje za reč po ovom amandmanu? (Nema prijave.)
    Na član 10. amandman, u istovetnom tekstu, zajedno su podneli narodni poslanici Đura Lazić i Sreten Mitrović i zajedno, sa ispravkom, Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.
    Odbor za prosvetu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Đura Lazić.
    Da li želi reč?
    ...

    Đura Lazić

    Poštovano predsedništvo, kolege i koleginice, narodni poslanici, gospodine ministre, u ime poslaničkog kluga Socijalističke partije Srbije kolega Mitrović i ja podneli smo amandman na član 10. predloženog zakona. Sa ovim amandmanom predlažemo da se u članu 10. iza stava 1. briše tačka 3). Zašto to?
    I u načelnoj raspravi sam juče pomenuo nepotrebno postojanje ovog člana. Sada bih nešto detaljnije želeo da obrazložim tu svoju tvrdnju. Polazeći od nadležnosti saveta za usaglašavanje stavova o obrazovanju koji su predviđeni članom 17. Predloga ovog zakona, nepotrebno je formirati ovaj savet jer se njegove nadležnosti mogu i te kako realizovati u okviru saveta za stručno obrazovanje.
    Ja bih samo želeo da citiram tekst tačke 3) stava 1, koji glasi: "Savet za usaglašavanje stavova u obrazovanju, za usaglašavanje stavova od republičkog značaja". U članu 16. stoji da ovaj savet treba, savet za usaglašavanje stavova, da ima 20 članova. Naravno, uz mogućnost da može da formira i određene komisije, određena radna tela, i tome slično. Milsim da se na ovaj način nepotrebno povećava broj administrativnih ljudi, a sve te poslove koji su precizirani u članu 17, koji se odnose na ovaj savet, može sasvim kompetentno da obavlja savet za stručno obrazovanje. Tu se misli na srednje obrazovanje i na osnovno i tome slično.
    Neko od kolega pre mene reče da nam u školama treba izmene programa da oslobodimo decu suvišnih sadržaja koji ih opterećuju, a ne da opterećujemo sistem obrazovanja novim organima, koji će opterećivati i budžet. Ako ovaj savet treba da obavlja, da vrši usaglašavanje stavova u obrazovanju od republičkog značaja, onda gospodine ministre vi oduzimate segment nadležnosti ministarstva. Ministarstvo prosvete je to koje vodi računa o stavovima od republičkog značaja. Zašto to da ustupate nekom novom savetu. Mislim da je nepotrebno i da ima puno razloga da prihvatite ovj amandman.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Za reč se javio narodni poslanik Bora Stanimirović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS, zatim narodni poslanik Vladimir Garčević, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe Socijalističke narodne stranke.
    ...

    Bora Stanimirović

    Kolega Đura Lazić je potpuno argumentovano naveo razloge za, odnosno protiv formiranja ovog trećeg saveta. Istini za volju, mora se priznati, mi smo imali ranije prosvetni savet, taj prosvetni savet, ukinuli ga normalno 1992. godine, on se drugačije birao, tačno je to da bez prosvetnog saveta ne može da funkcioniše obrazovanje, ne samo osnovno i srednje, nego čitav sistem, ali mislim da je previše, ja sam razmišljao da formiramo jedan, jer teško je, s obzirom na opis poslova uraditi tako da se formira jedan za sada, možda kasnije nekada. Ovaj treći se može potpuno eliminisati, da se ništa ne izgubi, da se neki poslovi podele između ovih saveta koji su prisutni. Ovo govorim upravo zbog činjenice, ako formiramo i timove, ako formiramo ekipe koje će to raditi, izračunali smo danas da je potrebno od prilike oko 170 miliona dolara godišnje da bi se taj posao obavio. Ako  znamo u kakvom je materijalnom položaju obrazovanje, ako možemo od jedan do tri posto svega dohotka da izdvojimo z aprosvetu, onda je stvarno previše da se formira reći savet, ovo utoliko pre, da ne govorim o centrima, o njima ćemo kasnije, nešto konkretnije, pa ćemo predložiti tu listu.
    Drugo, ovde se povećavaju neki drugi troškovi, ono što mnogi ne shvataju. Ako bi samo bila ta tri saveta i sedam centara, to bi još i moglo.
    Ovaj zakon, ova reforma traži mnogo više para nego što mi mislimo. Ja sam malo pre u šali rekao da su potrebne igračke, ali mi hoćemo novog nastavnika, hoćemo novu učionicu, sa kompletnim didaktičkim nastavnim sredstvima koja su potrebna za to. Ako pripremamo učenike da se oni igraju prve dve godine, to je sada figurativno, imaju oni obaveza, nije to baš igra, ali moramo da stvorimo uslove da oni imaju sportske terene, da imaju bazene, terene za stoni tenis, za tenis, za sve ostalo i to je to. Molim vas, naši nastavnici imaju takve uslove od prvog do četvrtog razreda da izvode nastavu fizičkog vaspitanja usred leta, odnosno proleća ili jeseni u učionici i koja je to nastava? Prema tome, nema uslova da se to ostvari. Zato predlažemo da se samo delimično prihvati ono što je neophodno. Nama posebno smeta što ovaj predlog reforme nije kompletan. Primera radi, mi ne znamo šta će biti posle prvog razreda, mi imamo neka prva opšta načela. Posle prvog razreda, znaći šta će biti posle prvog razreda....
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Upozravam vas na prekoraćenje dozvoljenog vremena.
    ...

    Bora Stanimirović

    .... drugog razreda, ali ne znamo koji su to predmeti, koliko će predmeta biti, koliko će programa biti posle, koliko će to praktično koštati zajednicu. Zato, upravo to je jedan od razloga da se ne shvati, pa jedan centar manje ili više, nije to jedan centar, nego ima drugih finansijskih obaveza i ja mislim da ministar može lako da povuče ovaj, odnosno da predloži ukidanje ovog i da rešimo taj problem.