PETA SEDNICA DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 07.12.2007.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETA SEDNICA DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

5. dan rada

07.12.2007

Sednicu je otvorio: Oliver Dulić

Sednica je trajala od 10:40 do 19:25

OBRAĆANJA

Oliver Dulić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zlatan Jovanović.

Zlatan Jovanović

Ja ću vrlo kratko. Ja bih da podržim ovaj amandman gospodina Sekulića, jer ima smisla. Naime, članom 179. Predloga zakona, s obzirom na to da se ukidaju neki činovi, ovde je predviđeno da se svi oficiri koji se nalaze u činu kapetana prve klase, u momentu donošenja zakona, prevode u čin majora ako imaju završenu akademiju, odnosno u čin kapetana ako nemaju završenu akademiju.
Mi smo predložili amandmanom da se i oni koji nemaju završenu akademiju, znači nalaze se u činu kapetana prve klase u ovom trenutku, prevedu u čin majora. Po našim informacijama radi se o vrlo malom broju ljudi. Mislim da nije korektno prema njima, iz nekih ljudskih i moralnih razloga, a nije ni pravnički korektno, da se novim propisom, novim zakonom ukidaju prava koja su već stečena nekim ranijim zakonom.
Ovde se upravo to dešava, oni se faktički degradiraju i sa tog čina kapetana prve klase vraćaju se na čin kapetana koji su nekad imali. Mi smo predložili da se prevedu u čin majora, ali da im se dalje napredovanje ograniči dok ne steknu visoko obrazovanje da bi mogli dalje da napreduju. Naravno, Vlada nije to prihvatila i to će verovatno ostati tako kako ste vi predložili.
Samo bih iskoristio vreme koje još imam da postavim jedno pitanje ministru ili kompletno Vladi Republike Srbije. Naime, nama se obratio veći broj lica, vojnih lica koja su ili penzionisana ili su još uvek u službi i civilnih lica koja su još uvek na službi u Vojsci Jugoslavije, pa Srbije i Crne Gore, sada Srbije, koja su godinama zakidana za deo prinadležnosti koje je po zakonu trebalo da imaju. Po tim informacijama, kako su oni nama preneli, oni su tužili nadležne organe. Ako je to tačno, ima čak 50.000 takvih tužbi.
Postavljam pitanje da li je to tačno i ukoliko je tačno zašto te tužbe nisu procesuirane i kada će biti? Koliko sam shvatio iz njihovih informacija, sudije se bukvalno plaše da to uzmu u proceduru, jer se radi o velikom iznosu koji bi država morala da nadomesti. Interesuje me i voleo bih da dobijem zvaničan odgovor od Vlade Republike Srbije, odnosno nadležnih organa, koliko je to tačno, koliko je ljudi podnelo takve zahteve odnosno tužbe, o kojoj se cifri tu radi i šta će država preduzeti u cilju da se to pitanje razreši. Hvala vam.

Oliver Dulić

| Predsedava
Zahvaljujem se.
Na član 190. amandman je podneo narodni poslanik Vidoje Jovanović.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Na član 190. amandman je podneo narodni poslanik Rajko Baralić.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? Reč ima narodni poslanik Miša Petronijević. Izvolite.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Milisav Petronijević

Hvala lepo. Dame i gospodo narodni poslanici, gospodine ministre, poslanička grupa SPS je podnela amandmane na članove 190, 191, 192, i 193. Te odredbe se nalaze u Predlogu zakona o Vojsci u glavi XV - Prelazne i završne odredbe, i to je deo koji se odnosi na vojne osiguranike, na prava vojnih osiguranika itd., dakle, taj kompleks prava vojnih osiguranika.
Gospodine predsedniče, ja ću, ako mi dozvolite, da u isto vreme obrazložim amandman na član 190. i amandman na član 193. smatrajući značajnim posebno ta pitanja, u okviru ovog vremena koje će biti za jedan amandman.
(Predsednik: Ja vam se zahvaljujem na tome. Izvolite.)
Inače, ovaj deo zakona koji govori o pravima vojnih osiguranika po našem mišljenju je jedan od najlošijih delova ovog zakona. Ovde se govori o pravima vojnih osiguranika i primenjuje se čas jedan, čas drugi zakon; čas zakon po kome su do sada imali prava, čas Zakon o PIO, tako da se ne zna kakva su to prava.
Što se tiče nas, poslaničke grupe SPS, smatramo da je odnos prema vojnim osiguranicima, vojnim penzionerima isto što i odnos vlasti prema Vojsci Srbije. Isto tako smatramo da veoma važno mesto treba da imaju upravo prava vojnih osiguranika. Prava vojnih osiguranika treba da budu regulisana posebnim zakonom, čime se ističe u prvi plan specifičnost poziva kojim se bave vojna lica, sva težina posla koji oni obavljaju i, naravno, ističemo naš odnos prema njima i prema Vojsci.
Te specifičnosti, u stvari, najcelovitije se mogu iskazati i verifikovati kao elementi u određivanju penzija u posebnim normativnim aktima, u posebnom zakonu. Najveći broj profesionalnih pripadnika stranih armija takođe ostvaruje penziju po posebnim uslovima u odnosu na zaposlene i penzije se najvećim delom usklađuju iz budžeta i delom iz vojnog budžeta. Dakle, nije nepoznat taj sistem u svetu da to treba da bude posebnim zakonom regulisano i posebno vrednovano.
Vojni penzioneri se sada nalaze u situaciji da im se otprilike predodređuje mogućnost izmene Zakona o PIO, upućuje se na Zakon o PIO Srbije. Mi smatramo da je to loše, pogotovo imajući u vidu, pored specifičnosti posla kojim su se bavili, da su to neka prava koja su oni imali u onom momentu kada su stupali u vojnu službu i računali su sa tim. Posebno ako imamo u vidu da se veliki broj vojnih penzionera, malopre smo čuli cifru od 50.000, našao u situaciji da ne primi, da ne ostvari pravo na isplatu penzija po uredbama Vlade. Dakle, uredba Vlade je doneta 2004. i 2005. godine za penzionisana lica pre 1. 8. 2004. godine; to su prava koja nisu ostvarena i to su ogromna sredstva.
Dakle, kada se sve to stavi na jednu gomilu vidi se da je to jedan loš odnos prema bivšim pripadnicima Vojske Srbije, odnosno prema vojnim penzionerima.
Imajući u vidu naš odnos prema tome, našu politiku u vezi sa tim, mi smo stoga predložili dva amandmana koja ću ja da obrazložim. Prvi se odnosi na član 190. i evo šta on reguliše po Predlogu zakona. Član 190. kaže: "Vojni osiguranici koji su do dana stupanja na snagu ovog zakona ostvarili prava iz socijalnog osiguranja nastavljaju da koriste ta prava prema zakonu po kojem su ih ostvarili." Mislimo da je to u redu.
Smatramo da ovde nešto nedostaje i da treba da nađe mesto i iz tih razloga smo uložili amandman. Ako se taj amandman ne prihvati, mislimo da će se dovesti u pitanje pravna sigurnost onih ljudi koji su pokrenuli postupak pre donošenja ovog zakona a postupak nije održan.
Stoga mislimo da treba dodati stav 2. koji glasi: "Svi zahtevi za ostvarivanje prava iz socijalnog osiguranja koji su podneti do dana stupanja na snagu ovog zakona okončaće se po uslovima i na način koji su uređeni propisima koji su bili na snazi u vreme pokretanja postupka, ako je to za osiguranika povoljnije."
Mislimo da je to nužno uraditi, jer ovakvim rešenjem se obezbeđuje pravna sigurnost lica, odnosno ostvaruje se osnovno pravno načelo - rešenja iz novodonetog zakona ne mogu biti na štetu lica koja su ta prava ostvarila po ranije važećem zakonu.
Dakle, da zaokružim, kada je u pitanju član 190, ne samo ona lica koja su već ostvarila, mi tražimo da se to odnosi i na ona lica koja su pokrenula postupak, u postupku su za rešavanje, pokrenula su po tada važećim propisima. Smatramo da je to veoma opasno ugrožavanje i pravne sigurnosti građana, ako se po istom tom zakonu ne završe.
Drugi amandman se odnosi na član 193. Šta je član 193. i šta on reguliše? Član 193. kaže: "Usklađivanje iznosa penzija vojnih osiguranika ostvarenih do dana stupanja na snagu ovog zakona, kao i penzija ostvarenih po stupanju ovog zakona na snagu, vrši se po dinamici i na način utvrđen zakonom kojim se uređuje penzijsko i invalidsko osiguranje."
Smatramo da je ovo vrlo loše rešenje. Prvo, ovako predložena odredba člana 193. Predloga zakona u pogledu usklađivanja penzija vojnih osiguranika upućuje na primenu odredaba zakona kojim se uređuje penzijsko i invalidsko osiguranje, ali ova odredba je nejasna, jer ne precizira na koji zakon upućuje imajući u vidu da imamo još uvek tri penzijska fonda. Međutim, jedno je sigurno, ne treba uopšte upućivati na Zakon o PIO.
Iz tih razloga mi smo amandmanom predložili sledeće rešenje – da se do donošenja propisa, pošto oni slede, o penzijskom i invalidskom osiguranju vojnih osiguranika iznosi penzija vojnih osiguranika koje su ostvarene do dana stupanja na snagu ovog zakona, kao i penzije ostvarene po stupanju na snagu ovog zakona, usklađuju sa kretanjem nominalnih iznosa plata profesionalnih vojnika odgovarajućeg čina i pripadaju za naredni mesec u odnosu na promenu iznosa plate profesionalnih vojnika. Dakle, ono rešenje koje je postojalo.
Mislimo da je ovo rešenje daleko adekvatnije, bolje i da je mnogo jasnije i preciznije, dok se ne donesu odgovarajući propisi iz te oblasti. Kada se budu doneli propisi iz te oblasti, biće onako kako ti propisi budu regulisali.
Tragom ovog amandmana SPS-a Odbor za odbranu i bezbednost je usvojio jedan amandman u odnosu na član 193. koji ovde želim kratko da prokomentarišem i da podržim. To nije onakvo rešenje kakvo bismo mi možda hteli, ali je u principu prihvatljivo rešenje. Naime, koliko sam informisan, ministar će verovatno na to reagovati, prihvaćen je taj amandman Odbora za odbranu i bezbednost. Ako je to tako, želim da podržim to. Želim da kažem da mi nismo sujetni u vezi sa tim koji će amandman biti prihvaćen. Želimo da se reši to pitanje.
Zato hoću ovde da podržim javno i amandman Odbora za odbranu i bezbednost koji je, kako sam čuo, podržao ministar, a glasi – U članu 193 (o kome sam malopre govorio) dodaje se novi stav 2. koji glasi: Vlada Republike Srbije u roku od 90 dana od dana stupanja na snagu ovog zakona doneće akt kojim će urediti način, postupak i dinamiku izmirenja dospelih a neizmirenih obaveza prema korisnicima vojnih penzija koje su nastale po propisima iz PIO vojnih osiguranika do stupanja na snagu ovog zakona.
Mislim da je ovo trebalo i ranije da se reši. Dobro je da je sada to postala zakonska obaveza, koju će Vlada morati da izvrši. Naravno, to daje šansu i pravni osnov, ili kako god hoćete, i Vladi da uredi dinamiku i način rešavanja nastalih potraživanja prema ovoj kategoriji lica.
Sasvim na kraju, da zaokružim, ovaj kompleks pitanja kojim se bavi zakon, a odnosi se na vojne osiguranike, nije u skladu sa konceptom koji imamo mi, kao SPS, jer smatramo da za to treba poseban zakon i da se na poseban način regulišu prava tih ljudi, zbog specifičnosti posla, specifičnosti službe i, na kraju krajeva, zbog odnosa prema Vojsci.
Smatramo da član 190. treba dopuniti stavom 2. i da pored onih koji su već ostvarili pravo isto mora da se odnosi i na one koji su pokrenuli postupak, a nije još završen, i da na isti način to treba da reše. Što se tiče člana 193, smatramo da usklađivanje penzija onih koji su ih već stekli treba da se vrši na način kako je to rađeno do donošenja propisa. Konačno, podržavamo ovaj amandman Odbora za odbranu i bezbednost Narodne skupštine Republike Srbije. Hvala.

Oliver Dulić

| Predsedava
Zahvaljujem se, gospodine Petronijeviću. Da li se još neko javlja po amandmanu? (Ne.) Hvala.
Na član 191. amandman je podneo narodni poslanik Željko Vasiljević.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Na član 192. amandman je podneo narodni poslanik Bojan Milovanović.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Na član 193. amandman je podneo narodni poslanik Jovan Miljanić.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Na član 193. amandman je podneo narodni poslanik Rajko Baralić.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Na član 193. amandman je podneo narodni poslanik Radovan Radovanović.
Vlada nije prihvatila amandman, Odbor za odbranu i bezbednost predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Na član 193. amandman je, na osnovu člana 140. stav 5. Poslovnika, podneo Odbor za odbranu i bezbednost.
Predstavnik predlagača, na sednici Odbora za odbranu i bezbednost, prihvatio je ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.) Hvala.
Zahvaljujem vam se. Završili smo pretres Predloga zakona.
Da li ministar Šutanovac želi reč? (Da.) Izvolite, gospodine ministre.
...
Demokratska stranka

Dragan Šutanovac

Uvaženi poslanici i poslanice, moram da kažem da sam bio spreman da celu noć radimo i nemojte imati dilemu da ne bih ostao ovde do kraja. Želim da se zahvalim svima koji su konstruktivno učestvovali u ovoj raspravi. Nažalost, neki nisu odoleli temi koja se zove Dragan Šutanovac, ali danas nije tema Dragan Šutanovac, danas su zakon o odbrani i zakon o Vojsci na dnevnom redu. Mi ćemo se već suočiti na nekim sledećim izborima. Imaćemo priliku i na Zvezdari, i na Novom Beogradu i bilo gde, ali, kažem, nije mi bila želja  da  danas  o  tome  raspravljamo.
Meni su danas poslanici zamerali, ukoliko sam ih ja nakratko ispravljao sa pozicije na kojoj sam sedeo. Sada mi dobacujete. To sada više govori o vama nego o meni.
Hvala vam puno za to što ste učestvovali. Ono što je, istini za volju, tačno, mi smo prihvatili određeni broj amandmana, da ne nabrajam čijih. Ono što smo smatrali da je kvalitetno prihvatili smo, a ono što smo smatrali da nije kvalitetno nismo prihvatili. Nažalost, čini mi se da se iscrpljujete veoma često i veoma puno time što ne pričate o temi koja se nalazi na dnevnom redu. Mislim da to nije dobro, kako za vas, tako i za našu državu. Hvala još jednom.

Oliver Dulić

| Predsedava
Zahvaljujem vam se svima. Hvala predstavnicima Ministarstva odbrane. Hvala vama, dame i gospodo narodni poslanici.
Zaključujem pretres Predloga zakona o Vojsci Srbije, u pojedinostima.
Pošto smo obavili pretres Predloga zakona u načelu i u pojedinostima, Narodna skupština će u danu za glasanje odlučivati o Predlogu zakona u načelu, pojedinostima i u celini.
Želim vam prijatan vikend. Vidimo se u ponedeljak u 10 sati. Hvala.