DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANJA, 19.04.2010.

10. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANJA

10. dan rada

19.04.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 18:02

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Hvala. Reč ima ministar, gospođa Kalanović. Molim vas, ako smo se dogovorili da poštujemo Poslovnik, jer ja druge dogovore ne priznajem, onda gospođa Kalanović ima reč. Izvolite, gospođo Kalanović.

Verica Kalanović

Hvala. Započela bih sa nekoliko citata. Jedan od prethodnih poslanika je izgovorio rečenicu, koju duboko podržavam – samo vas molim nemojte lagati i zamajavati građane Srbije. I, takođe, citatom, pošto vi znate šta su statistički regioni i pošto vi, gospodine Aligrudiću, pretpostavljam da znate šta su statistički regioni, vaše zalaganje za 17 do 18 regiona u Srbiji nije moguće.
(Miloš Aligrudić, s mesta: Nisam rekao 17 i 18.)
Ono što ste malopre izgovorili, nažalost, možete da proverite u stenogramu. Za one koji znaju šta su statistički regioni, oni moraju da znaju da su statistički regioni – one teritorije koje obuhvataju 800.000 stanovnika do 2.000.000 stanovnika, i da 17 do 18 regiona, nažalost, nije moguće imati u Srbiji, s obzirom na ukupan broj stanovnika. Takođe, mnogo puta ću ponoviti da statistički regioni, ovakvi kakvi su, jesu simetrični, uporedivi i može se pratiti, ne samo stepen razvijenosti ujednačenom metodologijom, nego se može pratiti i napredak u njihovom razvoju. Jer, doneti Zakon o regionalnom razvoju nije ništa drugo, nego definisati šta je region i zbog toga me čudi da se postavlja pitanje terminologije "regionalizacije" u Zakonu o regionalnom razvoju.
Definisati Zakon o regionalnom razvoju, a da podsetim mi smo poslednja zemlja u Evropi koja ga nema, a nedefinisati šta je to region i koja vrsta regiona – jeste licemerno. Nije moguće donositi zakon o regionalnom razvoju za nešto što se ne zna šta je. Definisati razvoj regiona je moguće definisati kroz proces, koji se prati u jednom dužem vremenskom periodu, kroz mere i podsticaje države, kako bi se utvrdile sve one stvari, koje država radi sa centralnog, ali i sa regionalnog nivoa, kako bi se ujednačio razvoj i u državi u celini i u regionima.
I šta je ono što je specifičnost Zakona o regionalnom razvoju – jeste to, da se zbog velikih regionalnih razlika, koje su prisutne u Srbiji, uvodi i merenje stepena razvijenosti opština i gradova u Srbiji i razvrstavanje opština i gradova Srbije na četiri grupe, kako bi se još više uticalo na ravnomerniji regionalni razvoj i ujednačavanje razvoja onih kojima je to najpotrebnije.
A dalje, kada kažemo – smisao statističkih regiona jeste lakše obavljanje tih poslova, to je tačno, i u pravcu donošenja strateških dokumenta, i u pravcu definisanja institucija, i u pravcu definisanja onih mera i podsticaja koje republika, kao odgovorna za standard svojih država, mora da predvidi u nekom vremenskom periodu. Ali, ako kažemo – razumemo da statistički regioni treba da budu formirani zbog potrebe konkurisanja za pretpristupne fondove, onda uopšte ne shvatamo da već u ovom trenutku država Srbija ima fondove, koji su daleko skromniji, zbog opšte situacije u kojoj se Srbija nalazi, ali koji koriste neke procedure i načine opredeljivanja sredstava koji su potpuno istovetni sa fondovima Evropske unije.
I, ako pogledamo danas kako se raspodeljuju, na kraju, i projekti Ministarstva za nacionalni investicioni plan, na čijem sam ja čelu, ali kako se opredeljuju i subvencije i stimulansi za investitore, za nezaposlene, kamatne stope za kredite za mala i srednja preduzeća, upravo se i te kako vodi računa o stepenu razvijenosti opština i gradova, a bogami, i čitavih regiona u Srbiji.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Zahvaljujem, i molim poslanike da ne dobacuju.

Reč ima gospodin Miloš Aligrudić.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Gospođo ministar, ne vidim da ste vi rekli išta drugačije od onoga što sam ja govorio. Jedino se u konotaciji ne razumemo.
Dakle, ova moja hiperbola od 17, 18, koliko ste vi zapamtili, možda sam to i rekao, ali to je bila jedna stilska figura u govoru. Naravno da ne mislim da treba da bude 17, 18, regiona, jer bi svakako bila logičnija tendencija povećanja, nego smanjenja, znate? Jus-standardi koji govore o tome da je 800.000 minimum, oni su standardi u koje mi moramo da se uklopimo, ukoliko želimo da komuniciramo sa onim pretpristupnim fondovima o kojima mi govorimo, a ako je reč o domaćim fondovima mi nikakvu takvu obavezu nemamo. Onda je, u toj nekoj teoriji, potpuno svejedno da li se pridržavamo tog standarda. Moramo da se pridržavamo one brojke koja zadovoljava naše kriterijume za procenu stepena razvijenosti, koju mi našim resursima možemo da obavimo, ako ignorišemo ovu činjenicu da su nam potrebni pretpristupni fondovi EU.
Pošto je ne možemo ignorisati, prirodno je da moramo da se uklopimo u neki sistem. Ali sve ovo što ste vi rekli, od početka do kraja, ne bi uopšte trebalo da bude sporno, niti je to ikakav predmet spora između vas i mene, o tome se radi. Predmet spora je u sledećem – što smo mi duboko uvereni da je način na koji su ovde određivani regioni, kao statistički regioni, čiju definiciju ne možemo sporiti, ona je formalno-pravno ispravna, da ona ima svoje drugo političko značenje, koje je nebrojeno puta iskazano na više nivoa.
Pod jedan, predsednik Boris Tadić je najavljivao regionalizaciju zemlje, u smislu promene državnog uređenja. Dakle, to nema nikakve veze sa ovim zakonom, i vi tu nemate nikakav problem kao ministar koji zastupa ovaj zakon u formalnom smislu. On je to najavio. Pa se, gle čuda, javlja sedam regiona, jednako onom broju koji Boris Tadić zagovara za regionalizaciju, u političkom smislu, države, odnosno javlja se u Zakonu o regionalnom razvoju – to se, interesantno, poklapa. Onda se ta brojka kreće da razlikuje, smanjuje se sa sedam na pet, jer je svima jasno da u javnosti izbija jedan problem, jedan pritisak, koji se trpi od određenih političkih partija – da se taj broj smanji iz određenih političkih razloga.
Pa nas to navodi na pomisao, i to ne bez osnova, da se ovde uopšte ne razgovara o kriterijumima koji imaju svoj ekonomski smisao, nego o političkim kriterijumima za promenu teksta Zakona u ovom delu, koji smanjuje sa sedam na pet. To je evidentno. Vi sada možete da pričate šta god hoćete drugo. Ne, ne, ne, mi smo pre devet meseci videli ovu stvar na jedan način, a nismo dobro samerili parametre, u međuvremenu smo to malo bolje izračunali i videli smo da to ne treba tako.
To može da zvuči uverljivo za vas, možete da pokušate da ga predstavite uverljivim, ali to realno nije uverljivo, o tome je reč. Uverljivije je ovo drugo, zato što je to, na kraju krajeva, istina. To je razlika između mene i vas. Sada možete da kažete da nije tako, a ja mogu da kažem – jeste ovako, kako ja kažem, ali u onome što ste vi maločas meni govorili, kada ste se javili, ja tu ne vidim razlike između vas i mene. Ja to vidim na isti taj način.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Hvala, gospodine Aligrudiću.

Ima reč ministarka. Izvolite, gospođo Kalanović.

Verica Kalanović

Kada nemamo dovoljno argumentacije u zakonu, onda se uhvatimo politike i onda kažemo – da, ali subregion. Stvarno me interesuje gde ste pročitali subregione, koji se javljaju u Zakonu o regionalnom razvoju
Da, ali šta će biti glavni grad statističkog regiona? A glavni grad statističkog regiona – ne postoji. Da, ali će se rušiti okruzi – pa, naravno da su potpuno različite teme okruzi, koje definiše Zakon o teritorijalnoj organizaciji i Zakon o regionalnom razvoju, koji definiše ovo o čemu smo malopre pričali.
Da, ali ćemo mi sad umesto da krenemo iz Čajetine u Užice, odjedanput se obreti u Kragujevcu. To su priče koje smo u prethodnih nekoliko meseci slušali kao odgovor na Zakon o regionalnom razvoju. Svi oni koji žele da traže političko tumačenje Zakona o regionalnom razvoju moraće da se zadube u neki drugi zakon o regionalnom razvoju. Zakon o regionalnom razvoju nema političke ciljeve, nije politički, Zakon o regionalnom razvoju tretira samo ono što u ovom trenutku jeste najpotrebnije Srbiji, a to je: regionalni razvoj, ujednačavanje novca, nadležnosti, razvoja, podrške države u određenim delovima u Srbiji, kako bi Srbija u narednom periodu bila ne ovakva kakva je danas, sa ovako različitim stepenima razvoja, sa ovako različitim standardima u životu građana, kako bi država Srbija mogla da interveniše na pravi način.
I to je ono što ćete da nađete u ovom zakonu, sa brojem regionalnih agencija, sa ekonomskim razvoje, sa statističkim regionima, sa pripremom za konkurisanje u pretpristupnim fondovima, sa pripremama za otvaranje eventualnih kancelarija. Eto, to je ono što će vam tretirati ovaj zakon. Politiku? Da, i to je važno, ali to ćete morati na nekom drugom mestu i sa nekim drugim zakonom.

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Zahvaljujem. Za reč se javio gospodin Milivojević Srđan.
...
Demokratska stranka

Srđan Milivojević

Za evropsku Srbiju
Poštovani gospodine predsedavajući, uvažena gospođo ministarko, dame i gospodo narodni poslanici i građani Srbije, imam jednu veliku nedoumicu. Ne razumem šta određene političke stranke žele da nam poruče. Kada smo imali sedam regiona nije valjalo, bilo je loše. Kada imamo pet regiona, opet ne valja. Onda imam stilske figure gde se licitira brojevima 13, 14, 15, 17. Sa druge strane, kada se kaže da jedan statistički region treba da ima najmanje osam stotina hiljada stanovnika, opet se predviđa 17 regiona. Veoma bih voleo da Srbija ima 20 miliona stanovnika za narednih deset godina, ali mislim da to nije realno.
Kada su gospodina Nikolu Pašića, predsednika Vlade ove zemlje, pitali, u neko vreme, a on nije baš važio za rečitog čoveka – izvinite, gospodine Pašiću, kakva je razlika između demagogije i kritike? Gospodin Nikola Pašić je kazao – kritika je dobra, i kada se vlast kritikuje to je dobro, ali je dobro da kritika podrazumeva određena rešenja.
Kada bih ja sad kazao – ne valja moja kravata jer je crvena, bilo bi bolje da je žuta, to bi bilo određeno rešenje. Ali, gospodin Pašić je kazao – između kritike i demagogije velika je razlika. Demagogija ne nudi rešenja, ali se mnogo sviđa biračima, ali je vrlo opasna, jer demagogija kao takva, samo raspiruje nezadovoljstvo, povlađuje biračima, ali ne nudi nikakvo rešenje. Između demagogije i stvarne kritike postoji velika razlika.
Pošto ovde ne vidim i ne čujem kritiku, ali vidim pokušaj da se neko dodvori nekome i vidim pokušaj da se u određenim delovima Srbije poseje strah da će ovakva regionalizacija Srbije i ovakav zakon o regionalnom razvoju proizvesti probleme u životu lokalnog stanovništva, građana tih regiona, vidim samo jeftin pokušaj da se nadoknadi propušteno vreme koje je neko imao kada je bio u vlasti, imao priliku da sve svoje zamisli materijalizuje i realizuje, a nije uradio, vidim sada pokušaj da se devalviraju nastojanja da Srbija dobije savremene i moderne regiona koji zadovoljavaju evropske standarde.
Ako neko kaže – u redu, mi ćemo za evropski standarde imati jedne regione, koji će brojati osam stotina hiljada, ali ćemo za neke unutrašnje političke potrebe imati neke druge regione, taj ipak ima samo demagogiju kao osnovu svog političkog delovanja. Hvala. (Aplauz)

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Od vremena poslaničke grupe iskorišćeno je dva minuta i 50 sekundi.
Možete se javiti u okviru vremena poslaničke grupe, razloga za repliku nema. Reč ćete dobiti. Izvolite.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Koristim još ova četiri preostala minuta koja imam kao šef poslaničke grupe, iako grešite što mi niste dali repliku na izlaganje Verice Kalanović koja se direktno odnosilo na ono što sam ja govorio, kao što bih imao pravo i na malopređašnje izlaganje gospodina Milivojevića, međutim, to ne zavređuje toliko pažnje.
Dakle, nikada nisam u svom izlaganju, niti bilo ko iz DSS, pominjao ikakve subregione, nikakve gradove koji bi predstavljali glavne gradove nekih regiona u zemlji, tako da ne znam te sve stvari koje ste vi zapamtili i zapisali, negde, gde su se čuli, već, neki argumenti u diskusiji ne potiču od naše poslaničke grupe. Prema tome, to zaboravite kada je reč o komunikaciji sa mnom. To niste morali da koristite u toj komunikaciji.
Kada je, međutim, reč o unošenju politike u čitav ovaj posao i sprovođenju demagogije i demagoških rešenja, vi ste tu nenadmašni. Dakle, da bi vas uverio da je to tačno, da vaši argumenti kojima pokušavate, navodni argumenti, da prikačite poslanicima opozicije da se bave političkom demagogijom, govoreći o jednom navodno konkretnom zakonu, koji ima za cilj, Bože moj, samo regionalni razvoj, uzmite i pročitajte stenografske beleške oba govora Mlađana Dinkića, vašeg stranačkog šefa, koji je održao u ovoj istoj Skupštini. To je stvar koja je egzaktna. Dakle, uzmite stenografske beleške i pogledajte njegovu interpretaciju ovog zakona pre devet meseci i njegovu interpretaciju ovog zakona u ovom domu kada su došle izmene i dopune. On govori o političkoj konotaciji. On govori o regionalizaciji Srbije u političkom smislu. Pogledajte!