DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 28.04.2010.

15. dan rada

OBRAĆANJA

...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospodin Velimir Ilić. Imate još dva minuta i 40 sekundi.

Velimir Ilić

Nova Srbija
Evo, samo radi istine, da kažem par rečenica. Tačno je da je prodat Mobtel, tačno je da je uzeto milijardu i 600 miliona evra. Isto je tačno da je bio zaključak Vlade da se to uloži u infrastrukturu, kao što se i sada priča, a prvenstveno u koridore.
Tačno je da su prodate u tom periodu i Robne kuće Beograd za 360 miliona evra, i tačno je da je prodat za 300 miliona evra treći operater, to je ovaj VIP, i sve je to naplaćeno u momentu kada su iznenada došli izbori i sve je tačno da su te pare ostale tada na računima Vlade Republike Srbije.
Isto je danas tačno da je to sve potrošeno i da nije napravljeno ništa od onoga za šta je prodato.
Prema tome, imam razlog da sumnjam, a svi ovi koji sumnjaju, koje sam nabrojao, znače nešto u Srbiji. Drago mi je što ovde neko priča o poštenju, a vi znate ko najviše o poštenju priča.
Ne bih to ponavljao, jer možete opet reći – govor mržnje, a to je neki izraz koji ste izmislili, ne znam za šta to služi, ali dobro, uspevate u tome. Tačno je da sam asfaltirao 4.000 km puteva širom Srbije, 76 km Koridora 10 za vreme svog mandata, a vi ste gospodo za dve godine asfaltirali 12 km Koridora 10 i možda par stotina kilometara.
Evo, sada zadnje u Aranđelovcu, neka pokaže šta ste sve asfaltirali u subotu unoć kada je bila provala oblaka i koliko će to da služi.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Vreme. Zahvaljujem.
Na član 21. amandman je podneo narodni poslanik Petar Jojić, koji želi reč. Ne, nije tu, izašao je. Da li neko drugi želi reč? (Ne.)
Na član 22. amandman je podneo narodni poslanik Slobodan Vuković. Da li neko želi reč? Gospodin Milan Avramović. Izvolite.

Milan Avramović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, ovaj amandman je u paketu sa ostalim amandmanima koje je podnela poslanička grupa SRS, u kome se insistira na tome da agencija nema nadležnosti i da sve nadležnosti koje pripadaju agenciji treba da pripadaju ministarstvu.
Ovaj amandman je odbijen iz obrazloženja koje je napisano za sve amandmane koje su podneli poslanici opozicije. To je amandman na član 5. Njegovo obrazloženje i njegov osnovni razlog je taj što se tržište ne liberalizuje tako što se stavlja monopol ministarstvu, kako bi se ugasila agencija i ministarstvo obavljalo njen posao.
Ono što je za mene i za nas takođe neprihvatljivo jeste i tekst koji se nalazi u samom obrazloženju ovog predloga zakona, a to je uloga Republičke agencije za poštanske usluge, u kome se kaže, radi građana to moram da pročitam: ''Republička agencija za poštanske usluge je osnovana članom 65. Zakona kao nezavisno regulatorno telo. Agencija, kojoj je ovim zakonom između ostalih poslova povereno i donošenje podzakonskih akata, nije počela sa radom jer nije izabran Savet Agencije. (U startu imamo primer ovde priznanja da je ova agencija nesposobna.)
Nepostojanje podzakonskih akata kao instrumenata za izvršenje ovog zakona dovelo je do pravnog vakuuma i pojave velikog broja poštanskih operatora koji neovlašćeno obavljaju poštanske usluge.''
Ova agencija nije ni počela sa radom zato što ne postoji Savet Agencije koji je trebalo da donese neke podzakonske akte. Upravo mi to vama i pokušavamo da objasnimo, da Agencija i ne treba da radi, nego treba da radi ministarstvo. Da je ministarstvo donosilo podzakonske akte, mi ne bi imali ovaj pravni vakuum na koji se vi pozivate. Da je ministarstvo osnovalo bilo koje radno telo unutar sebe, donelo bi iks podzakonskih akata u kojima bi propisalo mnoge propise u kojima ne bi došlo do pojave neovlašćenih obavljanja poštanskih usluga drugih poštanskih operatera.
Ovo je dokaz da se vi slažete s nama i ovo je dokaz da i vi niste čak za agenciju kao nezavisno regulatorno telo. Sada vas pitam kako može to da bude nezavisno regulatorno telo kad se, kako se kaže u stavu 8 obrazloženja zakona, daje mogućnost Vladi da podnese predlog za opoziv Saveta Narodnoj skupštini u slučaju neizvršavanja zakonom propisanih obaveza? Ko će pokrenuti to u Vladi, ako ne Ministarstvo? U samom startu ste vi stavili do znanja da je Ministarstvo iznad Agencije.
Dali ste obrazloženje da se agencija formira zato što je to nezavisno regulatorno telo, kako bi se napravila liberalizacija na tržištu. Na kom tržištu? Na ovom tržištu gde će doći DHL, VK grupa ili bilo koja poštanska usluga koja je daleko korisnija, jeftinija i profesionalnija u odnosu na poštanske usluge koje se trenutno obavljaju.
Sada dajemo liberalizaciju, tačnije poklanjamo naše tržište stranim poštanskim uslugama ili poštanskim preduzećima koja će se time baviti, kroz cilj prakse EU ili nekih konvencija koje imaju za cilj da naprave liberalizaciju tržišta.
Dakle, mi poklanjamo državne poštanske usluge privatnicima koji će doći sa strane i na taj način ne čuvamo monopol, nego ga liberalizujemo kako ste vi to napisali ovde u obrazloženju. Šta onda imamo od toga? Trošak. Gubitak za državnu firmu.
Šta je cilj gubitka državne firme? Šta je cilj da se, recimo, naša državna firma poredi, primera radi, sa DHL-om koja ima osmu avionsku flotu na svetu. Kako ćemo mi ući u tu tržišnu utakmicu, u neku vrstu konkurencije sa jednim preduzećem koje je razgranalo svoj posao svugde u svetu, a sve vreme pričamo da je politika Vlade zaštita domaćeg proizvođača ili domaće industrije, ili domaćeg bilo kog privrednika?
To imamo kao prilog i činjenicu da se prodaje "Telekom" koji puni budžet Srbije na odličan način, i koji nema minus i koji nema nikakve nedostatke, a mi ga dajemo na tender drugima. To je suština ovog amandmana.
Nije cilj samo pratiti tekovine koje idu na štetu našeg budžeta i naših građana, pa i naše celokupne države. Ne znam, ako su i 2005. godine doneseni neki akti, G 17 je bio u vlasti tada, nemojte se pozivati na neke evropske standarde jer oni kod nas nisu primenjivi. Moramo da napravimo uslove da bi oni bili primenljivi. Tako ste primenili i digitalni kanal, a ne možemo i nemamo para da pređemo sa analognog na digitalni.
Sve se radi u cilju EU, i sporazumi i ovo i ono, a gubitke u budžetu niko ne pominje. Popunićemo ih kreditima. Ko će da vrati kredit? Bog sam zna koje dete po redu, koleno itd. Suštinski ovaj amandman i ove amandmane poslanika SRS trebalo je da prihvatite zato što ste priznali da je Agencija zbog neformiranja Saveta nije sposobna da donosi podzakonske akte. To je suština ovog prihvatanja.
U daljoj diskusiji, ako bude bilo potrebe, još ćemo pojasniti, daćemo i dodatne detalje šta sve ide u prilog činjenici i tome da je trebalo da prihvatite amandmane, ne opozicije, nego uopšte, amandmane koji su korisni za državu, a nije važno ko ih je podneo.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Na član 24. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? (Ne)
Odbor za saobraćaj i veze, na osnovu člana 142. stav 5. Poslovnika, podneo je amandman na član 31. Vlada je prihvatila ovaj amandman. Gospodin Dejan Radenković želi reč. Izvolite.
...
Socijalistička partija Srbije

Dejan Radenković

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija
Uvažena ministarko, dame i gospodo narodni poslanici, meni je žao što pojedine kolege koje su učestvovale u prethodnoj raspravi nisu tu, ali je prosto neverovatno da neke sadašnje kolege, a bivši ministri u Vladi, imaju kratko pamćenje, što se kaže. Ne sećaju se da su oni bili na odgovornim mestima i zbog čega nije, iako je postojao neki razlog, Agencija za poštanski saobraćaj i članovi te agencije nisu izabrani do dolaska ove vlade u kojoj učestvuje i  SPS-JS.
Ono što bih pre svega hteo da kažem, a vezano je za amandman na član 8. koji se briše, jeste ono sve što smo mi kao poslanička grupa izneli u načelnoj raspravi. To su bili neki naši pogledi u smeru nekih rezervi kada su ove izmene i dopune zakona podnete.
Ono što nikako ne mogu da osporim je njihova praktičnost i valjanost. Amandmani imaju našu punu podršku. Kao što sam rekao, oni čine potvrdu našeg stava koji je iznet i istaknut u načelnoj raspravi i mišljenja smo da predloženi amandmani, a i ono što smo i u načelnoj raspravi izneli, trenutno ublažavaju neke probleme, i to ne sve, naravno.
Na primer, vratiću se na član 8, pošto se i on briše, a sličan je sa članom 31. predloženih izmena i dopuna Zakona o poštanskom saobraćaju, tako da limiti po masi i ceni za rezervisane poštanske usluge ostaju 350 grama i petostruki iznos poštarine za pismo prve stope težine i najbržeg stepena prenosa. Umesto izmenama predloženih 100 grama i trostrukog iznosa poštarine, neizostavno se iz ova dva člana koja se brišu postavljaju neka pitanja.
U načelnoj raspravi smo skrenuli posebnu pažnju na aktivnosti nelegalnih poštanskih operatora, koji nesmetano obavljaju rezervisane poštanske usluge i čini nam zadovoljstvo mišljenje da smo makar u određenoj meri doprineli povećanju pažnje javnosti, jer su kasnije pisale neke dnevne novine sa raznim naslovima – "hajdučija" itd.
Ako bi limiti mogli da budu i kilogrami i desetostruko veća cena, a može da ih ne bude uopšte, na primer, kad to nije ni od kakvog uticaja ako neko daje sebi za pravo da obavlja rezervisan servis bez bilo kakve sankcije. Na primer, predloženim izmenama je članom 29, dodavanjem člana 99a, za pravno lice koje je zatečeno da neovlašćeno obavlja rezervisane poštanske usluge predviđena novčana kazna od 20.000 dinara.
Koristiću vreme poslaničke grupe.
Na primer, ako isti taj ne odredi i na uobičajeni način ne objavi radno vreme sa korisnicima poštanskih usluga, kazniće se novčanom kaznom od 200.000 do milion dinara. To je definisano u članu 97. stav 1. tačka 2. Osnovnog zakona. Zar ovo nije neverovatno?
Još više mi smeta ovih silnih 20.000 dinara kada je u pitanju ova sankcija, zato što su tih 20.000 dinara uneti izmenama i dopunama ovog zakona. Nije mi jasno ko je vršio poređenje štetnosti dva navedena primera. Recimo, Zakon o energetici predviđa do tri godine kaznu kada neko krade struju, a ovde imamo smešnih 20.000 dinara za nekog ko potkrada poštansku uslugu, a i to se tretira kao javno dobro.
Sada ako hoću baš da navedem primer, to obično pismo za naše građane, penzionere, studente, nezaposlene košta 22 dinara. Ne znam koliko bi koštalo ovo obično pismo za građane kada su u pitanju ovi nelegalni poštanski operateri.
To bi bilo sigurno manje da nije ovog "visprenog" poštanskog operatera i niza pravnih subjekata, a što je najgore, i nekih javnih preduzeća i komunalnih sistema koji ne mogu da smisle pametniji i pošteniji način da smanje svoje troškove nego da kršenjem Zakona o poštanskim uslugama, na štetu građana opet kažem, koriste usluge javnog poštanskog operatera i ovog nelegalnog, koga ne možemo da zatvorimo, to je prosto neverovatno.
Pričao sam u načelu o tom izvesnom gospodinu koji je u Hrvatskoj, dok nije doveo poštu do propasti, onda su se preduzele određene zakonske aktivnosti. Zato vas molim, da do toga ne bi došlo mi i dalje insistiramo na hitnom donošenju novog zakona.
Morao bih da se osvrnem i na obrazloženje amandmana koje je u potpunoj koliziji sa generalnim obrazloženjem o izmenama i dopunama Zakona. Naime, ministarka, mi smo rekli u načelu da ćemo podržati ovo samo u cilju da stvarno bude jedna opsežna stručna rasprava, da nema dilema. Znači, dosta smo ublažili ono što bi moglo da se desi. Znam da je ovaj zakon stajao u proceduri i malo nesmotreno se našao sada.
Znači, kada već pričamo o direktivama EU, mi moramo da eliminišemo nepostojanje Republičke agencije, o čemu sam pričao na početku svog izlaganja, ko je kriv za nekonstituisanje te republičke agencije, koji su razlozi, da li postoji nešto iza kulisa, možda čak i ministar bivši, moram opet da se nadovežem da se on ne seća ni da je učestvovao u tome da nema tih banaka koje on danas pominje i prosto je neverovatno da ovde neki koji su sada bliski jednostavno, jer u prošlosti je bio svako sa svakim, pa na nekoj tankoj liniji optužuje vas i nas za nešto što možda onaj koji sedi sada sa njim je i odgovoran više nego bilo ko drugi.
Ovo pitanje proširivanja nadležnosti Ministarstva, nama stvarno nisu jasni razlozi, ali opet se vraćam na to da je to greška, zato što u izmenama i dopunama tada nije postojala agencija, sve su to neke stvari, naravno, opet kažem, u cilju da što pre donesemo novi zakon.
Hoću samo da se osvrnem malo i na član 16. predloženih izmena i dopuna, uprkos formiranju agencije, Ministarstvu se daje to novo ovlašćenje, utvrđuju se uslovi za otpočinjanje obavljanja delatnosti i na primer, ako biste hteli da se bavite tim komercijalnim poštanskim uslugama, a intencija je zakona širenje konkurencije u ovom domenu, onda morate da obavite tu potrebnu papirologiju za registraciju firme, a onda idete u Ministarstvo da dobijete dokaz o ispunjenosti uslova i za otpočinjanje delatnosti.
Onda kada u agenciji, po dobijanju te odgovarajuće dozvole, sa još gomilom papira potrebnih da biste uopšte i počeli da radite, nisam siguran da je više potrebno dozvola za otpočinjanje bilo koje delatnosti, a čak da kažem recimo i avioprevozom nego što je to za otpočinjanje bavljenja delatnosti ekspres kurirskom službom, što nije dobro.
Nije jasno, stvarno iskreno kažem, mada to malo demagoški zvuči kada to kažu socijalisti, da ako je ovo prilog evropskim integracijama i širenju konkurencije na tržištu komercijalnih poštanskih usluga i, opet kažem, razlog više za što skorije i što brže donošenje novog zakona.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Ovo je bilo vaše vreme kao ovlašćenog predstavnika, pošto ste vi ovlašćeni predstavnik. Zahvaljujem.
Na član 34. amandman je podneo narodni poslanik Dragan Živkov. Gospodin Milan Avramović želi reč.

Milan Avramović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, moj kolega Živkov je amandmanom hteo da interveniše u pogledu regulisanje odnosa i definisanja pojedinih poslova koji se poveravaju Agenciji da ih obavlja Ministarstvo do konstituisanja saveta agencije.
Dakle, da ne bi bilo zabune, on je tražio brisanje člana 34, da se ne definišu pojedini poslovi koji se poveravaju agenciji i da to obavlja Ministarstvo sav period, a ne čak do osnivanja ili konstituisanja saveta agencije.
Njegov amandman je odbijen iz jednog prostog razloga koji je naveden u obrazloženju u kome se, uostalom, kaže da tekovina i liberalizacija nije u skladu sa onim konvencijama koje su donesene i da se time omogućava monopol državnom preduzeću koje može da radi posao vezano za poštanske usluge.
Ono što je simptomatično jeste da je na ovaj član, takođe 34, koji je naveden u ovom predlogu zakona, podneo amandman i poslanik pozicije Željko Ivanji, koji sada trenutno nije tu, i njegov amandman je prihvaćen.
Dakle, ovde postoji jedna jasna razlika između amandmana narodnog poslanika pozicije i amandmana narodnog poslanika opozicije. Zašto? Zato što je sav ovaj odgovor i obrazloženje zašto je ovaj amandman neprihvaćen za poslanike opozicije jednostavno u sukobu sa poslanikom pozicije čiji je amandman prihvaćen.
Obrazloženje za neprihvatanje kaže ovako, ovo moram da pročitam zarad javnosti: Amandman se ne prihvata iz razloga što bi određivanje Ministarstva, kao regulatornog tela, bilo u suprotnosti sa aktima Svetskog poštanskog saveza, kao specijalizovane agencije UN, donetim Zakonom o potvrđenju akata Svetskog poštanskog saveza, pa sada ide "Službeni glasnik", međunarodni ugovori, broj taj i taj, obaveznih za sve države članice UN i direktivama EU o razvoju tržišta poštanskih usluga, pa onda broj direktive prema kojima je predviđeno osnivanje nezavisnih regulatornih tela. Rešenje dato u Zakonu o poštanskim uslugama je u skladu sa Rezolucijom o pridruživanju EU, pa onda "Službeni glasnik" broj, koji je usvojila Narodna skupština Republike Srbije.
Sada vas, gospođo ministre, pitam – na koga se ovo obrazloženje odnosi, na poslanika opozicije, koji je tražio da se član 34. briše, koji je odbijen, ili na poslanika pozicije, koji je takođe tražio da se član 34. briše i usvojen je? Na koga se ovo sada obrazloženje odnosi stvarno bih voleo da znam.
Zašto to kažem? U ovom obrazloženju kaže se – pored toga, ako bi predloženim amandmanom Ministarstvo nadležno za poštanske usluge, kao organ izvršne vlasti, preuzelo funkciju nezavisnog regulatornog tela, Agencije za poštanske usluge, moglo bi doći do jačanja monopolističkog položaja ovlašćenog javnog poštanskog operatera koji je u vlasništvu države u odnosu na ostale operatere, što bi bilo u suprotnosti sa liberalizacijom tržišta poštanskih usluga.
Šta ste vi ovim obrazloženjem hteli da kažete? Ona vrsta rasprave iz prethodnog amandmana, daćemo državno preduzeće da stane na crtu sa preduzećima koja imaju daleko bolju i razvijeniju infrastrukturu u svetu i daćemo one mogućnosti na osnovu liberalizacije onim preduzećima da skupljaju profit, da onemoguće državnom preduzeću da radi ili ovim predlogom ili odbijanjem ovih amandmana planirate možda prodaju i Pošte, privatizaciju svih usluga koje državno preduzeće nosi u ovom trenutku?
Dakle, šta vi predlažete ovom vrstom obrazloženja? Da se poštuju Svetski poštanski savez i specijalizovane agencije UN ili da se poštuje monopolistički položaj ovlašćenog javnog poštanskog operatera? Šta ste vi ovim obrazloženjem hteli da objasnite? Stvarno bih voleo da znam kao odgovor.
U ovom današnjem obrazloženju koje smo dobili imamo jasan podatak da je i skupštinski Odbor za saobraćaj i veze i Vlada prihvatili ovaj amandman, a u obrazloženju ova Vlada daje isti odgovor na isti amandman samo u različitom periodu, dobili smo podatak da je to bilo 2008. godine.
Dakle, izveštaj Vlade i izveštaj o ovome je predat nama. Sad ću da vam kažem pod kojim datumom da ne bi bilo zabune, a ovaj pre toga izveštaj je usvojen, kako kažu i 2008. godine. Sad ministarka da dođe da brani ovde amandman u ovoj situaciji u kojoj smo se danas našli, koji će amandman od ovih da usvoji i koji će od ova dva amandmana da brani?
Dakle - Republika Srbija, Narodna skupština, Odbor za saobraćaj i veze, 7. april 2010. godine, prihvatio je ovaj amandman, a onda imamo izveštaj Vlade da je ovaj amandman odbijen, samo je podneo drugi poslanik.
Dakle, da ne bilo zabune, stvarno nemam nameru, gospođo ministar, da vama spočitam grešku tehničke službe i možda Vlade, iz onog ili ovog perioda, ali suštinski dva amandmana pozicije i opozicije – jedan je odbijen, a drugi prihvaćen, sa poprilično širokim obrazloženjem zašto je ovaj odbijen, uz pozivanje na liberalizaciju Konvencije UN, praksu. S druge strane, i Odbor i Vlada su dostavili obaveštenje da je isti amandman poslanika pozicije prihvaćen.
Ako možemo da dobijemo neko objašnjenje za ovu situaciju, jer ćemo stvarno biti u zabulud da postoje dvostruki aršini poslanika pozicije i opozicije kada su u pitanju barem opšti interesi zemlje.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Naravno da ćete dobiti. Ministar, gospođa Matić ima reč.

Jasna Matić

Zahvaljujem se poslaniku Avramoviću koji je skrenuo pažnju na ovaj problem, o kome sam govorila kratko kada je bila rasprava u načelu o Predlogu zakona.
Zakon je prvi put predat u proceduru u jesen 2008. godine i tom prilikom je vaša poslanička grupa i stavila ove amandmane. Vlada ih je u tom trenutku odbacila, jer tada nismo imali uslove da ih prihvatimo, odnosno nije postojala regulatorna agencija koja je mogla da vrši funkciju. S tim u skladu je Vlada želela da Ministarstvo preuzme te poslove koje u tom trenutku nije niko vršio.
Budući da zakon u nekoliko meseci nije došao na dnevni red, Ministarstvo je rešilo da pravni vakuum, o kome smo ovde nadugačko raspravljali, reši i drugim putem, odnosno da se uspostavi regulatorno telo, koje je u međuvremenu uspostavljeno, počelo da vrši svoju funkciju, i zato je sada amandman koji je tada postavljen prihvaćen.
Koliko shvatam, tu je došlo do nekog proceduralnog propusta, odnosno nismo se ponovo izjašnjavali o vašem amandmanu. Naravno, budući da on postiže ono što mi sada želimo da postignemo izmenama zakona, sada će biti prihvaćen, kao i amandman istovetnog teksta koji je stavila druga poslanička grupa.