PETA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANJA, 22.12.2011.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANJA

5. dan rada

22.12.2011

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 10:10 do 18:10

  • TAGOVI

  • Peta sednica Drugog redovnog zasedanja (2011)
  • Postavljanje pitanja_ traženje obaveštenja/objašnjenja i reklamacije povrede Poslovnika (22.12.2011)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o stanovanju (pojedinosti) (2011)
  • Predlog zakona o izmeni Zakona o podsticanju građevinske industrije RS u uslovima ekonomske krize (pojedinosti) (2011)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o Agenciji za privredne registre (pojedinosti) (2011)
  • Predlog zakona o postupku registracije u Agenciji za privredne registre (pojedinosti) (2011)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o privrednim društvima (pojedinosti) (2011)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o preuzimanju akcionarskih društava (pojedinosti) (2011)
  • Predlog zakona o izmeni Zakona o osiguranju (pojedinosti) (2011)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Meni bi bila čast da je gospodin ministar Nebojša Ćirić ikad bio član političke stranke G 17 plus. Nažalost, nije. Ali, ja mu dajem reč, sa svakim uvažavanjem.
    ...

    Nebojša Ćirić

    Zahvaljujem, predsedavajući.
    Gospodine Krasiću, ja ne vidim šta je ovde problem? Ne vidim za šta se vi ovde zalažete? Da li se vi zalažete da mi ne idemo na internet ili da idemo? Mi ovde damo mogućnost da neko dođe i podnese zahtev i kaže – dajte mi potvrdu. Službenik Agencije za privredne registre će mu je dati. Ali, i ako mu ne da tog momenta, ja znam da je to možda ponekad komplikovano, možete vi internetu da pristupite i sa mobilnog telefona, kompjutera, čega god i da ne samo dobijete potvrdu i vidite da li je to urađeno, nego da od momenta kad ste predali zahtev, pratite šta se dešava sa vašim zahtevom. I ne treba bilo ko da insistira, nego kaže – da, hoću da mi isprintate potvrdu ili da mi isprintate da sam predao zahtev ili neću. To je sloboda izbora za koju se svi zalažemo.
    Koliko je to komplikovano, ne znam da li ste vi bili kada sam ja to rekao, možda jeste a možda i niste, ponoviću. Prošle godine je od 150 hiljada podnetih finansijskih izveštaja naših preduzeća, 126 hiljada bilo u elektronskoj formi. To dovoljno govori da smo i za ovih pet godina, što vi govorite, malo uznapredovali. Valjda je jeftinije firmi da pošalje elektronski, nego da se nose papiri? O tome smo gospođa Tabaković i ja razgovarali pre nekih sat vremena.
    Ja stvarno ne vidim šta je ovde problem? Ili je poenta da pravimo problem gde problema nema? Znači, ovde svako ima pravo izbora. Poenta je da pojednostavimo procedure, a ne da ih stalno komplikujemo. Šta je poenta – da dobije papir? Ili je poenta da se završi posao u što kraćem roku i sa što manje troškova?
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima gospodin Krasić.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Zoran Krasić

    Srpska radikalna stranka
    Gospodine Ćiriću, da ste malo slušali, razumeli bi. To nije tako teško, samo malo treba da se mućne glavom. Što se tiče tog kompjutera i interneta, vodite računa da vas ne udari struja kada ste na internetu.
    Gospodine Ćiriću, mi amandmanom predlažemo da obaveza bude Agencije za privredne registre da kada dođe i neposredno se preda dokumentacija koja treba da se registruje kod te agencije, Agencija izda potvrdu o prijemu. Znači, nije poenta da li neko hoće ili neće, gospodine Ćiriću. Ja znam da vi preferirate taj sistem – može, ne može, sad ga vidiš, sad ga ne vidiš, kao ono Džej ispred autobuske stanice, one tri kuglice. Ne. Država kada nešto radi, kada postupa državni organ, ovo je amandman kojim mi propisujemo obavezu državnom organu da izda potvrdu i da to ne zavisi od kurira, da li on hoće da traži ili neće da traži.
    Vi to šilibajzerski – može ovako, može onako. Napravili ste veliku uštedu što može preko interneta. Ko vam kaže da ne treba preko interneta? Ko vam brani da radite preko interneta? Samo budite oprezni da vas ne kokne struja, napravićete trošak državi. Ipak ste vi neki državni funkcioner.
    Poenta amandmana jeste da Agencija ima obavezu da izda potvrdu o prijemu prijave, a ne ono što ste vi napisali – dođe čovek, pa ako hoće, oni će da mu daju, a ako ne kaže, puj pike ne važi. Može da prati preko kompjutera. A zašto da prati preko kompjutera? On je došao do državnog organa, pojavio se na šalteru, predao je prijavu sa dokumentacijom i traži potvrdu o prijemu. Znači, tražio ili ne tražio, organ mora da mu dostavi potvrdu. To je naš amandman, gospodine Ćiriću. Jel vam sad jasno?
    Ovo je mnogo jednostavnije nego privatizacija. Ja znam da se vi lepo snalazite u privatizacijama, imate performans svakog dana ovde, šest komada, šest grupa demonstrira i štrajkuje ispred vašeg ministarstva. Znate zbog čega? Zato što je u Srbiji naknadno proradila pamet. Kada ste vi izvršili prvu privatizaciju u Srbiji i kada je došao prvi otkaz, da se celo mesto diglo na noge nikada se ne bi desio drugi otkaz. Nego – nije mene pogodilo, pogodilo ovoga. Posle 10 godina vlasti proevropskih stranaka, svi su sada pogođeni. To je vaš doprinos, gospodine Ćiriću. Ako tražite, dobićete, ako ne tražite – nećemo da vam damo. Ne. Mi amandmanom tražimo da se uspostavi obaveza državnom organu jer potvrda o prijemu prijave je dokaz da je počeo upravni postupak, postupak registracije koji se zasniva na načelima upravnog postupka.
    Manite te mangupske štosove. Znam da ste vi medijski osposobljeni da okrenete ono što čovek kaže. Vama čovek kaže - dobar dan, a vi kažete - laku noć. Manite te štosove. Te štosove možete na drugom mestu, ne možete kod radikala. Znate, mi sve to u preskliping. Imamo i za vas. Samo čekamo da dođemo na vlast, pa birajte, Zabela, KP Dom. Prazan prostor postoji.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Na član 12. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Zlata Đerić, Radoslav Mojsilović i Srđan Spasojević.
    Izvolite, gospodine Spasojeviću.
    ...
    Nova Srbija

    Srđan Spasojević

    Nova Srbija
    Evo, ovo je nešto slično kao i kod mog prethodnika. Dakle, u članu 12. stav 1. posle reči: "potvrda o primljenoj prijavi izdaje se…", pa zapeta i reči: "na zahtev podnosioca prijave" brišu se.
    Obrazloženje podnetog amandmana Nove Srbije – iz razloga pravne sigurnosti smatramo da Agencija treba da u slučaju neposrednog podnošenja prijave obavezno izda podnosiocu potvrdu o primljenoj prijavi i da ovu obavezu Agencije ne treba vezivati za zahtev podnosioca prijave. Ovakvim rešenjem bi se predupredili potencijalni i proceduralni sporovi, koji mogu teoretski da nastanu, u slučaju da podnosilac prijave ne poseduje fizički dokaz u vidu potvrde.
    Evo, potrudiću se da malo to još razjasnim, mada je kolega Krasić o nekim stvarima to sigurno već uradio. Da li je za registraciju neke firme, osim nekog osnivačkog uloga, potrebno da određeno preduzeće ima u osnivačkom ulogu, da kažete, i kompjuter? Evo, poći ću od te pretpostavke. Kada bude ušlo u zakonsku proceduru da je to obaveza, onda uvažavam sve što ste rekli. Sve dok to ne bude obaveza, gospodine ministre, ostaću … Možda je ovo neki staromodan stav po vašem shvatanju, ali smatram da je ovo celishodnije.
    Daću vam još jedan primer zbog čega je ovo dobro. Možda se neko nije setio ovoga, možda nemam baš nekih velikih dodirnih tačaka sa finansijama, ali daću recimo hipotetičnu mogućnost. Otišao je čovek da preda ovu prijavu i u nekom trenutku, pošto firma još ne radi, ili radi itd, doći će do neke refundacije troškova. Neki putni nalog će možda napisati ili neće. Šta ćemo ukoliko se desi, na primer, da nešto treba da se opravda sa troškovima?
    Na primer, evo jedan ovakav primer dajem. Možda nije baš okej, ali može da se desi i kasnije kod, recimo, neke preregistracije ili neke dopune, ako nešto nije obavezno, pa se pojavi neki inspektor i kaže – aha, vi ste imali ovde putni nalog, pa dajte mi šta ste vi to radili u Beogradu. Recimo, takva mogućnost. Zaista nisam finansijski stručnjak, ali dešava se. Imate nekog koji ima neki kapric i traži vam i neku takvu mogućnost. Verujte, u nekoj advokatskoj praksi sam prisustvovao i mnogo gorim situacijama, gde su ljudi plaćali kazne i slično.
    Zašto je ovo problem da se uradi? Cenim to što ste rekli da je 120 i ne znam koliko firmi, ali dok god postoji takva mogućnost, nekakve ovakve mogućnosti, u redu je. Na kraju krajeva, i u nekom trgovačkom lancu i dalje možete da platite kešom, a možete da platite i karticom. Meni se lično više sviđa da platim u gotovom novcu, jer, verujte, iscrpljuje me onaj papir, pa treba nešto da potpisujem, pa da mi daje itd. Na kraju krajeva, malo se više i gubi vremena.
    Možda su moja shvatanja takva, ali, verujte, evo, dao sam vam jedan primer zbog čega je ovo, na kraju krajeva, bolje za stranku. Niko ovde ne kaže da vi nemate dobru volju. Sigurno da imate volju. Sigurno da težite nekom progresivnijem, i svi mi treba da težimo, ali, dok god postoji neka mogućnost da se u nekom trenutku susretne sa problemom, treba ga otkloniti i u smislu toga je ovaj amandman Nove Srbije. Hvala vam.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Ministar, gospodin Ćirić.
    ...

    Nebojša Ćirić

    Gospodine Spasojeviću, zahvaljujem se na pitanju. Pitanje je, što bi rekli, skroz na mestu. Ali, opet kažem, tu ne vidim problem i reći ću vam zašto.
    Vraćamo se na, što bi rekli, nulto stanje. Vi kada dođete da predate zahtev ili bilo šta u Agenciji za privredne registre, vi možete, imate pravo da tražite potvrdu, a ne morate. Ako dođe situacija kakvu ste vi naveli, a moguće su različite situacije u realnom životu, imate dve opcije. Jedna opcija je, opet dolazimo na temu ovog opasnog interneta, da odete na internet, isprintate tu potvrdu koja vama treba, a druga je da bilo kada možete opet da odete i kažete – dajte mi potvrdu i oni da vam izdaju.
    Znači, to što vi nećete, ne morate da tražite potvrdu, ne sprečava vas da sutradan ili za pola sata opet dođete ili za, što vi kažete, u životu za tri, šest meseci dođete i kažete – dajte mi potvrdu i oni vam daju. Imate, rekao bih, taj komfor da vi iz vaše kancelarije ili neki službenik u nekoj firmi uzme i ode na internet, isprinta i da tom poreskom inspektoru, advokatu, kome god, istu tu potvrdu.
    Znači, samo proširujemo mogućnost, a ne stvaramo obavezu, tako da mislim da ovo što vi kažete i ovo što vam ja kažem nije u suprotnosti jedno sa drugim. Mi samo dajemo mogućnost da vi to dobijete odmah, naknadno, internet, lično na šalteru, kako god vama ili bilo kome drugom odgovara.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala.
    Reč ima gospođa Jorgovanka Tabaković.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Jorgovanka Tabaković

    Napred Srbijo
    Evo, ja sam htela da kažem upravo ono što je rekao gospodin ministar, da onaj ko podnosi elektronski može zaista sam da odštampa sebi i da to ima, ali sam sklona da prihvatim zahtev kolega da ne moraju da podnose zahtev i da obaveznoj po nekoj službenoj dužnosti same agencije, kada podnose fizički sami, u tom obliku zaista treba da dobiju potvrdu. Ne moraju da pišu zahtev, jer se ovde podrazumeva da elektronski dobijate odmah…
    (Nebojša Ćirić: Ne piše zahtev.)
    Piše zahtev. Izdaje se na zahtev, evo piše - potvrda o primljenoj prijavi izdaje se na zahtev podnosioca prijave prilikom neposrednog podnošenja. Sklona sam da podržim amandman obojice kolega, jer ako smo na stanovištu da je onaj korisnik usluge taj koji nas zapošljava ili otpušta u nekoj kompaniji, ako je kupac car koji određuje poslove nama kao proizvođačima, ako je glasač taj kome mi služimo, mislim da bi zaista trebalo ovu reč: "zahtev" brisati i da bi on morao da dobije potvrdu da je predao dokumentaciju. Hvala.