Osma sednica Drugog redovnog zasedanja, 29.11.2012.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Osma sednica Drugog redovnog zasedanja

4. dan rada

29.11.2012

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:15 do 22:05

OBRAĆANJA

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Vreme.
Ko od članova Vlade želi da odgovori?
Izvolite, gospodine Vučiću.
...
Srpska napredna stranka

Aleksandar Vučić

| predsednik Republike Srbije
Ne slažem se sa onim što ste govorili, što, čini mi se da je i prirodno. Pokušaću detaljno da odgovorim na svaku vašu primedbu.
Rekli ste da je problematična svaka vlast koja se bori protiv korupcije i koja to naglašava. Naprotiv, mislim da je problematična svaka vlast koja ne naglašava nultu tolerancije prema korupciji i da je to bio ozbiljan problem.
Neću se pozivati na to šta misle građani Srbije, koja je percepcija građana veoma važna i na osnovu te percepcije se izračunavaju indeksi i na osnovu toga, između ostalog, donose zaključke i međunarodni organi i institucije, ali ću se pozvati na zvaničan izveštaj, recimo, EU, kojoj valjda verujemo, bar kad je o ovom pitanju reč, a to je da je od 2007. godine pa nadalje gotovo zamrla borba protiv korupcije u državi Srbiji da smo sve vreme imali negativan trend, a da je percepcija građana po tom pitanju bila sve lošija i da je ta borba u stvari bila gotovo nepostojeća, možda je bolji izraz da je zamirala, od toga da je bila apsolutno nepostojeća.
Što se tiče institucija potpuno sam saglasan sa vama. Ono što je naš posao je da donesemo zakone, da donesemo zakone posle kojih neće biti važno da li je na tom mestu Vučić, Jovanović ili neko treći, da donesemo strategiju u borbi protiv korupcije i ta strategija će biti doneta. Pošto svi hvale hrvatsku strategiju, mislim da će naša biti jednako uspešna, a nadam se i bolja, ne samo na papiru već i na delu, u sprovođenju.
Očekujem da teške reforme kroz koje ćemo morati da prođemo početkom godine, od 15. januara, ne samo u organizovanom kriminalu i u specijalnom tužilaštvu ćemo imati vođenje istraga. Imaćemo vođenje istraga od strane tužilaca na svim nivoima. Nisam siguran i ne mogu da kažem da smo do kraja osposobljeni za to, u svakom smislu, i finansijskom i funkcionalnom, ali sam uveren da ćemo to uspeti da u narednom periodu to obezbedimo.
Što se sudova tiče, na žalost, imali smo nekoliko, da ne kažem, loših ili veoma loših, bolje da kažem nesavršenih reformi. To će nas koštati i to ćemo u narednim godinama pokušati da, ne stoprocentnim izmenama, već određenim ozbiljnim reformama, u toku su i razgovori, i preksinoć smo imali razgovor u Briselu tim povodom, i svakoga dana da pokušamo da napravimo sistem koji bi konačno rešio najveći deo problema koje imamo u pravosuđu i time uspostavimo taj institucionalni okvir za borbu protiv korupcije.
Što se tiče lične posvećenosti nekom poslu, mislim da je ona uvek dobro došla, ali se možda u tome razlikujemo, posebno ukoliko je neko u stanju da stvari posmatra kroz institucije, kroz nadležne organe vlasti, a ne u skladu sa svojim ličnim ili političkim težnjama.
Takođe, želim da vam kažem da se ne slažem sa vama oko, ne tumačenja, već stava po pitanju vrednosti Zakona o javnim preduzećima. Naprotiv, mislim da smo doneli nekoliko veoma značajnih normi koje menjaju suštinski odnos i suštinski reformišu javna preduzeća. Potpuno je drugačiji izbor ljudi koji će moći da rukovode javnim preduzećima, ali uopšte ne mogu da prihvatim činjenicu da će neke koalicije stranaka ili političke stranke moći da postave 700 direktora. Pa 700 direktora javnih preduzeća ste vi postavljali. Ne mislim na vas lično, već govorim o vladajućoj koaliciji. Svih 700 direktora ste postavljali u prethodnom periodu. Za to vam nije bila potrebna komisija nezavisnih eksperata, kako se govori u Zakonu o javnim preduzećima i dela članova Vlade, već su to radile partijske komisije. Kako sednu tri ili četiri predstavnika stranaka, tako ste svakog direktora imali.
Danas nam govorite i dajete nam primedbe na nešto što mnogo poštenije i mnogo bolje funkcioniše nego što je funkcionisalo do pre nekoliko meseci. Podsetiću građane Srbije da je direktor najvećeg javnog preduzeća, a to je uvek bila partijska kasa, oprostiće mi ljudi na izrazu, partijska krava za isisavanje novca u svakom režimu, čovek iz sistema koji nikada nogom nije kročio u SNS, a kamo li da je njen član. Hoćete li da vam pokažem klinički centar, gde su takođe bili partijski kadrovi, zato što je sve u ovoj zemlji bilo partijsko.
Mnogo toga je učinjeno i mnogo toga je urađeno da to ne bude na takav način napravljeno. Da vam ne pričam o načelniku Generalštaba, i o mnogim drugim mestima u ovoj zemlji, koji su takođe bili partijska pitanja, iako nije u pitanju javno preduzeće. U ovoj zemlji nismo mogli da imamo komandira čete kojeg partija nije postavljala. Do komandira čete, a ne do komandanta brigade ili ne znam koje već jedinice.
Sad ovde moramo da slušamo i da čujemo pridike od onih koji su postavljali tih 700. Rekli ste da je 700 ukupno. Od toga je na nivou Republike Srbije, mislim, 70 ili 80 javnih preduzeća. Neka sam pogrešio, neka je i 100, ali izgleda da niste pročitali, za lokalni nivo ostaju ista pravila, gospodine Jovanoviću. To znači da će se onih 600 birati isto onako kako ste vi birali u prethodnom periodu. Ništa se nije promenilo. Ovo važi za državna preduzeća.
Samo vas molim, očekujemo da ti nezavisni eksperti i ti ljudi, ali i javnost, da snagom argumenata utičemo na to da promene koje ćemo da pravimo budu na bolje. A, da li ima loših stvari, da li ima stvari sa kojima se ne slažem ni ja, kao ni vi – naravno da ih ima, ali to je uvek cena političkih kompromisa i ne bežim od toga da preuzme odgovornost za tako nešto. Hvala vam najlepše.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Gospodine Jovanoviću, izvolite.
...
Liberalno demokratska partija

Čedomir Jovanović

Liberalno demokratska partija
Naravno da sam dobro pročitao. Možda je vama, gospodine Vučiću normalno da jedan loš Zakon o javnim preduzećima menjate tako što ćete usvojiti još gori. Možda je normalno da u Srbiji u 2012. godini Vlada na inicijativu vojvođanskog parlamenta, koji traži za sebe pravo utvrđeno Ustavom ove zemlje, 7% budžeta, odgovori da je tačno da Vojvodini pripada 7% budžeta, ali Ustavom nije predviđeno šta je budžet?
Tri čoveka koja će postaviti tri vladajuće liste, izvršiće imenovanje svih direktora državnih preduzeća u zemlji, tako da niko na njihovu odluku ne može da se žali. To je predviđeno zakonom. Ne biraju se na nivou lokalne samouprave direktori, kao što su se birali do sada, nego, opet, tročlana komisija. Ali, ti direktori ne odgovaraju parlamentima Beograda, Novog Sada, Zrenjanina, Kragujevca, nego resornom ministru u republičkoj vladi, koji može da ih smeni u slučaju da mu se ne dopadne njihova izjava.
Gde je tu javnost? Gde je konkurs? Gde je tržišna ekonomija? To su sve elementi koji unapred stvaraju od Srbije zemlju u kojoj će se korupcija razvijati.
Govorite o tome da je borba protiv korupcije stala 2007. godine. Tačno. Problem je u tome, gospodine Vučiću, što ste vi u koaliciji sa onima koji su od 2007. godine na vlasti. Ako želimo to da menjamo, onda to ne može da bude ekskluzivno pravo vladajuće koalicije ili jedne stranke u vladajućoj koaliciji, pošto se to onda pretvori u atmosferu harange, a siguran sam da ste, u međuvremenu, postali toga svesni, u vikend racije, zbog toga što ima ljudi u ovoj zemlji koji znaju da se jedino može predvideti tužilac onda kada je on na dežurstvu. To nam nije potrebno.
U ovoj zemlji živim sa svojom porodicom kao i vi i želim da ovo bude poštena zemlja. Želim da razdvojimo rad od nerada, istinu od laži. Čitav život se za to borimo. Ali, ako tako nešto postavimo pred sebe kao ciljeve, ne možemo da usvojimo ovakve zakone. Ne možemo takve zakone da donosimo.
Neću sada da navodim imena ljudi koje ste postavili na mesta vršilaca dužnosti svih državnih preduzeća, ali daleko od toga da je reč o stručnim ličnostima, o onima koji su čitav profesionalni život proveli u tim sektorima, čast izuzecima, a pogotovo da su partijski neangažovani. Naprotiv, vrlo su partijski angažovani, sa pečatom stranaka tu dolaze.
Ako sve to znamo, onda vas pitam kako mislite da se borite protiv korupcije kada je osnov korupcije ne loš pojedinac, nego sistem koji tom pojedincu daje neograničenu moć? Zamislite šta će na osnovu ovog zakona moći da rade oni koji više nad sobom nemaju Upravni odbor ili nemaju lokalni parlament. Koliko će uredba o đubrivu moći da se napiše? Koliko će moći novca da se preusmeri u medijima na reklamu, kada se od Srbije pravi partijska država kakva nije postojala do juče na ovom konceptu utvrđenom Zakonom o javnim preduzećima? Nigde to ne postoji.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Vreme.
Gospodine Vučiću, izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Aleksandar Vučić

| predsednik Republike Srbije
Pokušaću da odgovorim. Želim da vam kažem, gospodine Jovanoviću, da zaista sa mnogim stvarima mogu da se saglasim. Sa jednom ne mogu nikako, da se sada formira partijska država. Izvinite, partijska država  je formirana mnogo ranije, a ovo je početak, a ne kraj razgradnje partijske države.
Govorili ste o mnogima a ja vam navodim dva najveća preduzeća, Telekom i EPS. Jedno nije ni javno preduzeće, ali mi ga tako posmatramo valjda kolokvijalno. Imamo dva izuzetno stručna čoveka, dva čoveka od kojih je teško pronaći bolju biografiju u Srbiji za bilo koga od njih, i od gospodina Ćulibrka i od gospodina Obradovića. Govorim o dva najveća preduzeća. Mi smo odgovorni za to. Ponosan sam na činjenicu što to mogu ovde da vam kažem, i pred svim poslanicima.
Pročitaću član 21. Zakona o javnom preduzeću - Direktora javnog preduzeća imenuje Vlada na period od četiri godine, a ono što je novina, to je bilo i ranije, tako se ranije dešavalo, a sada stoji – a na osnovu javnog konkursa. Prvi put ćemo imati javni konkurs kao veoma važan institut. Sa druge strane, postoji još nešto, što ako me pitate nisam ni ja do kraja zadovoljan jer nije možda izvedeno do kraja, ali neće moći da bude ni visoki funkcioner stranke, niti će moći da obavlja stranačke dužnosti. Izvinite, to je napredak u odnosu na ono što smo imali a ne nazadovanje. To je nešto što je veoma važno.
Želim da vam pročitam drugi stav člana 21. – direktore javnog preduzeća čiji je osnivač AP ili jedinica lokalne samouprave imenuje organ određen Statutom AP, odnosno lokalne samouprave na period od četiri godine na osnovu sprovedenog javnog konkursa. Dakle, ja sam bio u pravu, gospodine Jovanoviću, samo sam to želeo da vam pročitam.
Da li može da smeni? Do sada smo imali mogućnost da jedan ministar u skladu sa svojom arbitrarnom voljom, ukoliko mu se ne dopada stanje u određenoj lokalnoj samoupravi, svojim odlukama doprinese raspuštanju lokalne samouprave i da morate da idete na izbore. Ta mogućnost je do sada postojala. Moram da vam kažem da ovde ne vidim ni jednu lošiju normu. Mogu da vam kažem da sam saglasan sa vama da je možda bolje, da je možda do kraja moglo da bude izvedeno. Ali, sve norme koje vidim su bolje nego što su bile. Sve ono što se u praksi realizovalo je bolje nego što je bilo. To su činjenice.
Da li je dovoljno dobro? Nije. Da li je do kraja izvedeno i sprovedeno sve? Nije. Da li je to napredak u odnosu na ono što smo imali? Da, to je veliki napredak i to ne treba da se krije i ne treba da se plaše ljudi koji pripadaju, i to zameram poslanicima SNS, zato što postoji neka inicijativa nekad od onih koji ne pripadaju vladajućim partijama – napada ih, pa onda tu negde postoji otprilike strah – hajde da se ne mešamo u to, ko zna, možda je to tačno, možda je to sve isto, a nije sve isto.
Nemojte da vam pokazujem rezultate Telekoma danas, kako je i na koji način razaran u prethodnom periodu. Nemojte da vam pokazujem rezultate EPS. Na dan kada čovek koji ima deset puta bolju biografiju od generalnog direktora EPS koji je to bio do pre dva meseca, deset puta stručniji od njega rekli su da je to desant na institucije, a ovde je bio desant na alkoholna pića, pošto su potrošili desetine miliona dinara na konjak, vinjak, viski. Postoje neka pića za koja nisam ni čuo. Nisu svojim parama to plaćali, nego su plaćali državnim i narodnim parama. Pitam sada – zašto su to bili stručni? Za šta su ti geniji bili stručni? Ima li škotskih maltova? Nisam znao da sve to postoji, ali to im je valjda bila reprezentacija.
Suština je u tome šta je to što želimo da postignemo, da li je idealno, i hvala vam na tome. Zaista sam vam zahvalan zato što ćemo mi da obratimo još veću pažnju i da ispravimo deo toga. Saglasan sam sa vama da nije sve idealno. Naravno da nije. Znate kako to ide u politici. Ne moram da vam govorim jer ste dugo u politici. Da li je nešto bolje? Jeste sigurno bolje i u formalno pravnim okvirima i u životu i u relanosti. Da li je bolje običnim ljudima? Da li to oni osećaju? Ne, i još dugo neće osećati, zato što smo svi učestvovali u razaranju ove zemlje u prethodnih 15 ili 20 godina. Različite su nam ocene ko je koliko tome doprineo, ali sada neko mora da vidi možemo li da krenemo napred ili ne možemo. Ako ne možemo neka neko drugi dođe da vlada i kraj priče.
Što se tiče borbe protiv korupcije, završavam, izvinjavam se što sam oduzeo previše vremena, nisam jedanput rekao a i ponoviću to da ta borba nije laka i neće biti laka. Jedino sam siguran da će na kraju biti stvorene institucije i to će biti pobeda Srbije. Kako će se sve u kratkoročno završiti? To ne možete da znate, ali jedino što vam garantujem je da ćemo sa punom posvećenošću, i da se pozovem na vašu prvu rečenicu u drugom obraćanju, uz mnogo rada, mnogo truda i mnogo energije pokušavati da se sa time obračunavamo. To je stvar koju, gospodine Jovanoviću, garantujemo i tu neće biti pardona i tu neće biti ni politikanstva, ni politike, niti bilo čega drugog. Tu će biti stvaranja i pravnih okvira, ali i stvaranja takve svesti kod svih ljude da ne postoje zaštićeni i da nije važno da li je neko političar i da li pripada jednoj, drugoj ili trećoj, četvrtoj ili petoj političkoj stranci. Za takvu Srbiju se zalažem. Dok mogu učestvovaću u ovome. Kad ne budem mogao onda vi preuzmite kormilo pa radite šta mislite da je bolje. Hvala vam najlepše.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodine Jovanoviću, želite li da se izjasnite?
...
Liberalno demokratska partija

Čedomir Jovanović

Liberalno demokratska partija
"Trans-nafta", "Elektromreža", "Kolubara", koridori Srbije, PTT, "Jugoimport", "Srbijagas", sve visoki partijski kadrovi. Danas je potpredsednik jedne od vladajućih stranaka, članice vaše koalicije izabran za direktora, odnosno pre nego što je zakon stupio na snagu.
Ključno je pitanje, gospodine Vučiću, da li imamo Vladu koja je posvećena jednom cilju ili nemamo i zbog toga kažem da lične misije, pošto su kao lične ostale u domenu ličnog, ako govorimo o vladavini prava, uređenom društvu, onda ovaj zakon vraća Srbiju u 19. vek, on je feudalizuje. Postoji u Zakonu o javnoj svojini član koji smo mi amandmanom uneli u prethodnom sazivu, koji obavezuje svakoga da objavi javni konkurs. Ko formira komisiju koja bira one koji se na konkursu jave? Da li postoje definisani kriterijumi i da li je uopšte realno očekivati da se tako nešto desi pošto pred sobom imamo činjenice koja sam vam sada naveo?
Vaša procena je da je reč o sjajnim kadrovima. Neko će reći da misli da grešite. Mi mislimo da grešite što držite sva javna preduzeća u v.d. stanju, da je greška što se sprovode radikalne čistke na svakom nivou, obračun sa ljudima, da vaša vlada greši zbog toga što hipnotiše javnost kroz tabloide koje kontroliše. Ja bih da sam na vašem mestu bio zabrinut svakog jutra kada otvorim novine i vidim da se članovi najveće opozicione stranke žigošu kao kriminalci, a da sedim u Vladi u kojoj su mi koalicioni partneri svi oni koji su bili koalicioni partneri baš te stranke. Mene ne interesuje DS. Verujem da ni vas ne interesuje kao DS.
Sve dok ne dobijemo institucije i dok se tome ne posvetimo nećemo biti u tome uspešni.
(Predsedavajuća: Vreme.)
Napravili smo institucije 2001. godine i to je zaustavljeno 2003. godine. To je ono što je loše.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Reč ima narodna poslanica Ana Novković.

Ana Novković

Ujedinjeni regioni Srbije
Dame i gospodo narodni poslanici, uvaženi ministre, postavila bih pitanje ministru poljoprivrede, gospodinu Kneževiću, u ime poljoprivrednika koji su mi se obratili. Možete li nam, gospodine ministre, pomoći da se reši pitanje niskog vodostaja u kanalima za navodnjavanje. U Kovinskoj opštini, koja ima oko 42 kilometra obale Dunava, kanali za navodnjavanje su leti prazni, jer se voda pumpama vraća u Dunav. U kanale su ugrađene sonde, utvrđeni su režimi maksimalne i minimalne kvote, a HE Đerdap iz komandnog centra uključuje i isključuje pumpe, a vodostaj se, nažalost, kod crpnih stanica uglavnom drži na minimumu. Ovo onemogućava naše poljoprivrednike da koriste zalivne sisteme, a što je još gore, ovo demotiviše privrednike da nabave zalivne sisteme, mada su vrlo zainteresovani za to. Postavljaju jednostavno pitanje – gde da ubodu crevo kada u kanalima nema vode?