Deseta sednica Drugog redovnog zasedanja , 18.12.2014.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deseta sednica Drugog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/439-14

4. dan rada

18.12.2014

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 08:35 do 17:30

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Sigurno ne može doći do toga.
Reč ima narodni poslanik Vesna Martinović.
...
Demokratska stranka

Vesna Martinović

Demokratska stranka
Zahvaljujem.
Ja sam i u načelnoj raspravi rekla da mislim da je jako važno prilikom odlučivanja o tome ko će biti izvršitelj koji je nadležan za naplatu novčanih potraživanja nastalih na osnovu pruženih komunalnih i drugih usluga, da se pre svega vodi računa o tome da izvršni postupak postoji zbog izvršnog poverioca i izvršnog dužnika, a ne zbog izvršitelja. U tom smislu i podržavam izlaganje gospodina Neđe Jovanovića.
Mislim da je jako važno pronaći način da se izvršitelji koji će biti nadležni za postupanje u ovim predmetima zadovoljen interes poverioca da se što brže, što jeftinije i što efikasnije naplati njihovo potraživanje i, s druge strane, da se izvršnom dužniku garantuju osnovna prava u postupku izvršenja, pravo na prigovor i pravo da se nijedan dinar više od onoga što duguje u tom postupku neosnovano ne naplati.
I dalje mislim da je postupak za odabir izvršitelja u ovim predmetima najbolje izvršiti kroz postupak javne nabavke, zbog toga što je reč o budžetskim korisnicima, o javnim i javno-komunalnim preduzećima, koja u Srbiji pretežno, skoro preko 90%, pružaju te komunalne i slične usluge i da zbog toga što nama kao građanima ne treba da bude svejedno na koji način se koristi budžetski i novac i zbog toga što je Zakonom o javnim nabavkama izričito propisano da se usluge pravnog karaktera, pa i usluge izvršitelja, moraju pribaviti u postupku javnih nabavki, gde se dostavljaju ponude i one koje su najpovoljnije praktično ponuđaču garantuju dobijanje posla.
Onda je potpuno neosnovano uvođenje jednog sistema uravnilovke i kroz ove predložene izmene i kroz postupanje Komore izvršitelja. Ja naprotiv mislim da oni izvršitelji koji rade brže, kvalitetnije, efikasnije i treba da imaju više posla i da ih u tom smislu ne treba na silu izjednačavati. Ali, naša obaveza jeste da im se stvore ravnopravni i jednaki uslovi za jednu transparentnu i fer utakmicu, u kojoj će svako od njih dostaviti svoju ponudu i sam sebe na najbolji mogući način preporučiti za dobijanje posla, a ako ta ponuda bude najpovoljnija, onda taj posao i treba da dobije.
U tom smislu, i dalje ostajemo pri stavu da je sistem javnih nabavki za pribavljanje usluge izvršitelja nešto što garantuje ili bar svodi na minimum potencijalnu korupciju u odabiru izvršitelja, ali ukoliko taj predlog ne bi bio prihvaćen, potpuno smo saglasni sa onim što je kolega Neđo Jovanović kroz svoj amandman predložio. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Reč ima narodni poslanik Zoran Babić, po amandmanu.
...
Srpska napredna stranka

Zoran Babić

Srpska napredna stranka
Da za trenutak prekinemo ovu idilu. Ja sam izuzetno srećan i zadovoljan čovek kada se nastave mostovi između politika, kada se naprave i premoste te razlike koje najčešće promovišemo i zaista nemam ništa protiv, čak mislim da je to vrednost kada ljudi koji se nalaze sa različitih strana vage koja se zove vlast i opozicija nađu razumevanje i podrže određene amandmane i zakonske predloge.
Ono što vidim kao loše je argumentacija za tako nešto. Kada argumentacija bude takva da se ne vide kolege u Narodnoj skupštini, pa se kaže – ne vidim nikoga iz SNS ko bi mogao tako nešto da podrži, mislim da to nema veze sa dioptrijom, a ima mnogo više veze sa političkom mržnjom, jer ne vide ti agilnost predlagača, odnosno ovlašćenog predstavnika predlagača, a to je uvažena koleginica Biljana Pantić Pilja, ne videti Dragana Nikolića, Irenu Aleksić, ne videti sve koleginice i kolege koji su uzeli učešće u radu tokom prepodnevne sednice, mislim da je jako loše i da mnogo više govori o onome ko je takve stavove izrekao.
Ono što se kosi sa logikom, a ja nisam pravnik i neću govoriti pravnički, ali ću govoriti na način na koji prvo stvari objasnim samom sebi, a onda mnogo lakše i ljudima oko sebe, izrečeno je u jednoj rečenici, prilikom prihvatanja ovog amandmana od kolege koji nije sada tu i zbog toga ne želim da ga imenujem – ovaj zakon se ne primenjuje, ali postoje ljudi koji zloupotrebljavaju.
Kako može nešto što se ne primenjuje da se zloupotrebljava? Meni tu nema nikakve logike. Ili upotrebljavaš, pa zloupotrebljavaš ili ne upotrebljavaš. Ako nešto ne koristiš, ne upotrebljavaš, kako ga zloupotrebljavaš? Ne konzumiraš ga, a zloupotrebljavaš ga. Dogovorite se da li se ovaj zakon ne primenjuje, a mislim da se primenjuje. Da je dolazilo do zloupotreba, da, i predlagač i ovlašćeni predstavnik predlagača u načelnoj raspravi je vrlo hrabro o tome govorio.
Da ne želimo da se takve anomalije reše, ne bi davali ovakav Predlog zakona, ne bi pokušali ovakvim jednim zakonom od tri člana takve anomalije i da sprečimo.
Ovaj zakon je generalno loš, matični Zakon o izvršenju i obezbeđenju. Zbog toga radna grupa Ministarstva pravde već 11 meseci radi na snažnim izmenama ili na novom Zakonu o izvršenju i obezbeđenju. Ovaj zakon je loš zato što je podzakonskim aktima Ministarstvo pravde moralo da reaguje, pa su od 1. septembra ove godine i izvršitelji imali obavezu fiskalnih kasa, odnosno jasnog i preciznog određivanja poreza koji moraju da plate. Matičnim zakonom, osnovnim zakonom tako nešto nije predviđeno.
Mi možemo sada da govorimo i o javnim nabavkama, možemo govoriti o drugim i drugačijim načinima rešavanja i uređenja ove oblasti, ali hajde da nazovemo stvari pravim imenom.
Poštovani građani, govorio sam u načelnoj raspravi o tome, ni ja, verujem i većina kolega koji sede ovde u sali, verujem ni većina građana Srbije nisu toliko srećni zbog izvršitelja. Izvršitelji postoje da tamo one obaveze koje se ne izmiruju da se izmiruju na jedan mnogo ružniji način.
U načelnoj raspravi sam govorio o razlozima zbog čega su građani došli u situaciji da ne izvršavaju svoje obaveze. Jedan razlog je bure koje se valjalo ulicama Niša, ali se valjalo i ulicama drugih gradova, pa su neodgovorni političari, kojih danas nema u ovoj sali, govorili građanima ne morate da plaćate račune, stavite ih u ovo bure, na taj način ste glasali za tu opciju i za tu politiku i sve je rešeno. Naravno, da nije bilo rešeno, ali su ljudi poverovali i nisu plaćali, pa su došli u situaciju da im izvršitelji zakucaju na kućni prag i na kućna vrata.
Drugi razlog je zato što ljudi u Srbiji jednostavno nemaju novac, nemaju od čega. Izgubili su posao, nesretnim, pljačkaškim, kriminalnim privatizacijama. Ostali su bez posla, a obećano im je 200 hiljada radnih mesta. Četiristo hiljada ljudi između 2008-2012. godine ostalo je bez posla. Od čega ti ljudi da plaćaju račune?
Računi, porez, sve ono na čemu se zasniva država koja prihoduje od toga, jednostavno moraju da se plate, i za bogate i za siromašne, i za one koji imaju i koji nemaju. Sve do 2012. godine udar je bio na najsiromašnije. Zbog toga se samo u jednoj kompaniji Marka Miškovića porez čak nije ni utvrđena osnovica, pa smo na nekoliko meseci do zastarivanja utvrdili tu osnovicu i sada se borimo preko upravnog suda, na onim mestima na onim kanalima koje država ima da se porez naplati.
Za šest meseci iz Luke Beograd, naplaćeno je više poreza nego za četiri godine pre toga. Zbirno. Izvršitelji su kucali na vrata običnim malim, koje je bivši režim pre toga ostavio bez posla, a onda im poslao izvršitelje da pokucaju na vrata. Velikima nije utvrdio ni osnovicu poreza. To su anomalije o kojima bi morali da govorimo. Anomalije matičnog, osnovnog zakona, koje rešavaju ove izmene.
Zašto su izvršitelji do sada birani na osnovu sedišta poverioca? Zašto su bili za dugove prema „Srbijagasu“, recimo, propagirani samo izvršioci, njih 16 ili 17, iz Novog sada? Zašto nisu mogli da budu iz Vrbasa, recimo, vašeg, gospodine predsedavajući, iz Vrnjačke Banje, Subotice, Zaječara, iz Vranja? Zašto samo ti da naplaćuju i da budu odgovorni prema dugovima za „Srbijagas“? Zašto izvršioci iz Beograda da naplaćuju obaveze za „Telekom“, pa onda dođu iz Beograda do Vrnjačke Banje, gospodina Vujića, pa pokucaju na vrata nekog od naših komšija tamo, već su napravili troškove? Treba doći iz Beograda. Ko će te troškove da plati? Dužnik? Zar nije normalno i prirodno, što se ovim zakonom reguliše, da poverilac, odnosno izvršitelj bude sa teritorije gde i dužnik. Manji su troškovi. Sešću u svoj auto, proći će kilometar dva, pešaka, male su to sredine. Zašto neko do Preševa da odlazi iz Beograda za dug za mobilnog operatera? Zar nije tu bio osnovni razlog i osnovna esencija korupcije koja se javila u matičnom zakonu, pa su onda neki koji su u međuvremenu postali bivši u državnoj nomenklaturi postali sadašnji kao izvršioci? To baš na izvoru, tamo gde su sedišta najvećih firmi poverilaca. Možemo i o tome da govorimo.
Mislim da su na taj način, kao što je predviđeno zakonom, koji je predložila gospođa Pantić, umanjeni troškovi izvršitelja, na taj način je smanjen teret dužnicima, onim ljudima koje je bivši režim ostavio bez posla, bez prihoda, koje je naterao, nažalost, da duguju. Ima i onih koji su poverovali Zoranu Živkoviću, pa su mislili da se sve rešava time što se ubaci račun u bure, a jedino su svoje poverenje u bure ubacili koje je prokockano.
Na ovaj način, ovim zakonom se sprečavaju moguće zloupotrebe. Kao što sam pre nekoliko dana rekao, kada smo razgovarali u načelu, ko god da ima saznanja da je izvršena zloupotreba, ma koliko zvučno ili manje zvučno to ime bilo, molim vas da podnesete krivičnu prijavu. Imamo Zakon o zaštiti uzbunjivača. Imamo zakon koji će zaštiti ljude, koji će reći – da, tu je bilo korupcije. Imamo ga, konačno, posle koliko godina najava, ali ne i političke hrabrosti i političke volje da se takav zakon donese.
Na ovaj način, SNS hrabro označava mesto gde može doći do zloupotreba, hrabro označava mesto gde može da ta obaveza i teret građanima bude jeftinija, povoljnija, bolja, i to radimo ovim zakonom. Prihvatam argumentaciju, kao kolegijalnu, kao stručnu, kao korektnu, gospodina Neđe Jovanovića. Mislim da je ovaj amandman donekle prihvatljiv. U nekom delu se i ne slažem, ali sam siguran da ovim izmenama i dopunama Zakona o izvršenju i obezbeđenju ćemo tu oblast urediti znatno transparentnije, znatno bolje. Neće propagirani samo izvršitelji sa pojedine teritorije i iz pojedinih gradova.
Šta da radi izvršitelj u Preševu? Šta on da radi? Da li postoji sedište neke kompanije, neke firme gde bi on mogao da radi? Ne. U Vrnjačkoj banji? U Kraljevu? U Priboju? Gde? Zato će oni koji imaju tako dobru konekciju i karijerni sled u bivšem ministarstvu pravde, a sada izvršitelji, tako lepo plivaju na onim zakonima koje su napravili, da poštuju zakon, da dobro prihoduju. To se ovim zakonom ispravlja. Zbog toga će SNS, naravno, kao što je hrabro predložila, u danu za glasanje o ovom zakonu da glasamo. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem, gospodine Babiću.
(Zoran Živković, s mesta: Replika.)
Gospodine Živkoviću, upravo sam i želeo da vam dam reč, ali…
(Zoran Živković, s mesta: Replika je, nije po amandmanu.)
Stvarno sam propustio da čujem da ste pomenuti, ali ako tvrdite, imate reč. Izvolite.
...
Nova stranka

Zoran Živković

Samostalni poslanici
Eto, imamo i potvrdu sa najvišeg mesta da sam pomenut. To stvarno govori o psihologiji. To dobacivanje kada neko nije tu. Naravno dobacivanje sa neistinama, pominje se bure, verovatno je to jedna od tri, četiri priče koje su teškim naporom neki poslanici uspeli da nauče. Tri, četiri laži o meni. Jedna je da sam pozivao ljude da ne plaćaju struju, verovatno je to ta tema. I pozivao ih da bacaju račune za struju u bure, na zimskim protestima 1996. godine.
Radi javnosti, to naravno nije tačno. Tada sam pozivao građane da ne plaćaju taksu za televiziju koja se plaćala uz račun za struju. Jedna od prvih odluka, čak prelazne Vlade posle 5. oktobra je bila ukidanje takse na tv pretplatu uz račun za struju. Te takse nije bilo do 2004. godine, prema tome, to je dosledno sprovođeno. Moji istomišljenici su me slušali, tako da i dan danas ne plaćaju tu taksu, niti su je plaćali u ono vreme kada je navodno bila obavezna. Tako da te laži, čekam hoće li da se uhvate za čokot ili tako nešto i ko će da pomenu onu treću laž koju sam i ja zaboravio.
To što je neko osetljiv na bure, na pojam bureta, na oblik bureta zbog verovatno svoje sličnosti sa istim, to nije tema za ovaj parlament.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Gospodine Živkoviću, molim vas.
Molim vas da u sledećem obraćanju poštujete dostojanstvo Narodne skupštine, kada se obraćate drugom narodnom poslaniku, pošto za to nemate pravo po Poslovniku.
(Zoran Živković, s mesta: Ja se nikad ne obraćam narodnom poslaniku, to je zabranjeno.)
Na član 1. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Vesna Martinović, Gordana Čomić i Borislav Stefanović.
Reč ima narodna poslanica Vesna Martinović.
...
Demokratska stranka

Vesna Martinović

Demokratska stranka
Da li su vas iz stručnih službi obavestili da je amandman povučen?
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Izvinjavam se gospođo Martinović, upravo sam dobio obaveštenje da ste povukli amandman na član 1. Predloga zakona.
Sve je u redu.
Na član 1. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Marko Đurišić, prof. dr Janko Veselinović i Biljana Hasanović Korać.
Reč ima narodna poslanica Snežana Malović.
...
Socijaldemokratska stranka

Snežana Malović

Poštovani predsedavajući, podneli smo ovaj amandman iz razloga i želje što smo hteli da preciziramo postojeći tekst Predloga zakona o izmenama i dopunama Zakona o izvršenju i obezbeđenju.
Predložili smo da u članu 1. Predloga zakona, u stavu 4. umesto reči – ako mu ne dostavi dokaz da Komora nije odgovorila u propisanom roku, zameni sa rečima – ako mu izvršni poverilac ne dostavi dokaz da je uputio zahtev Komori u slučaju kada Komora nije dostavila odgovor u propisanom roku.
Naime, predloženim amandmanom smatramo da se preciznije reguliše situacija kada Komora ne dostavi odgovor izvršnom poveriocu na zahtev za određenje izvršitelja. Prema rešenju koje je predlagač ponudio, zaključujemo da izvršni poverilac treba da dokazuje da Komora nešto nije uradila, da bi uopšte izvršitelj razmatrao predlog za izvršenje i dalje postupao.
Kako se u pravu negativne činjenice ne dokazuju, potrebno je da se ovaj deo drugačije definiše, te da se predvidi da u slučaju kada Komora ne dostavi odgovor na zahtev da je dovoljno da izvršni poverilac dostavi dokaz da je on takav zahtev uputio Komori i da na osnovu toga može da ostvari svoja prava u postupku izvršenja.