PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 02.10.2001.

1. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

1. dan rada

02.10.2001

Sednicu je otvorio: Dragan Maršićanin

Sednica je trajala od 10:50 do 19:15

OBRAĆANJA

Slobodan Pavlović

Po starom poslovniku mogu da čitam, a i ne moram. Gospodine predsedniče, prihvatiću predlog da ne čitam, ali ću malo da se ispomažem.
Dame i gospodo narodni poslanici, kao što smo svi videli iz poziva i dostavljenog materijala, grupa od 41 poslanika Demokratske stranke Srbije dostavila nam je Predlog odluke o izmenama i dopunama Poslovnika Narodne skupštine Republike Srbije, sa zahtevom da ga razmotrimo i usvojimo po hitnom postupku.
Razlozi za donošenje ove i ovakve odluke, kako stoji u obrazloženju, su potreba da se, u cilju obezbeđivanja boljeg i efikasnijeg rada Narodne skupštine u predstojećem periodu, u kojem se očekuje, hvala bogu, povećana zakonodavna aktivnost, što je u suštini i osnovna naša funkcija, izvrše određene izmene i dopune u postojećem poslovniku. Reklo bi se na prvi pogled, i tako sam i ja pomislio, bio sam naivan očigledno, da nije ništa čudno, ništa nije sporno i kada je u pitanju predlagač, jer po Statutu i po Poslovniku, naravno, takva stvar postoji i naravno razlozi koji su ovde navedeni. Dakle, moja očekivanja su bila u tom smislu.
Ovakva moja očekivanja, dame i gospodo narodni poslanici, proizilazila su iz činjenice da je predlagač odluke stranka u čijem imenu stoji demokratska, pa još srpska ili Srbije, da je njen lider istovremeno i predsednik Savezne Republike Jugoslavije, koji svakodnevno grmi o demokratiji, o ustavnosti, o zakonitosti, o legalnosti, o legitimnosti, o ljudskim pravima i još puno o čemu. Da je potpredsednik stranke predlagača u isto vreme i predsednik Narodne skupštine Republike Srbije, koji po prirodi stvari treba da se bori za parlamentarizam, za jednakost svih poslanika i poslaničkih grupa, da ako drugi i neće, on svakako mora da obezbedi ravnopravnost i tolerantnost među narodnim poslanicima, a posebno kada su u pitanju narodni poslanici iz opozicionih stranaka, što je aksiom parlamentarizma, o čemu su i drugi govorili.
Na moju žalost i razočarenje, a kao što ste videli i svih ostalih poslanika opozicije koji su do sada govorili, izmene i dopune koje su predložene u ovom predlogu očigledno nemaju ni "d" od demokratije, ni "u" od ustavnosti, ni "p" od parlamentarizma, a ni "n" od narodnih poslanika. Ovo se naročito, dame i gospodo, odnosi na tačke od 4. do 14.
Naravno, kao ozbiljan poslanik ozbiljne partije i sa poverenjm koje sam dobio od građana, neću da sporim činjenicu da je u prethodnom periodu rada ovog parlamenta bilo i nekih poslanika koji su zloupotrebljavali govornicu, da je bilo neprimerenih termina i izraza, da je bilo skretanja sa teme koja je na dnevnom redu, bilo je i vređanja, bilo je i opomena i isključenja sa sednice. Sve je to bilo i u prethodnom periodu, jeste i sada, i tvrdim da će biti i uvek, i ne samo u ovom parlamentu, nego i u drugim. Videli ste japanski parlament, gde se i fizički obračunavaju, slučajno sam to gledao. Naravno, to nikako ne daje pravo predlagaču, uostalom i svim poslanicima DOS-a koji će ovakvu odluku usvojiti, da predlože izmene i dopune ovakve vrste, jer se njima na brutalan i neprimeren način povređuju ili ukidaju ustavna prava narodnih poslanika i njihova sloboda govora.
Mi ćemo, ako se ovakve izmene i dopune usvoje, mislim pre svega na poslanike opozicije, otprilike imati pravo da sedimo u poslaničkim klupama, da ćutimo i glasamo.
Da vas podsetim sve zajedno, ima ona narodna, neko nekog pita - šta rade, kaže - sede, ćute i puše. Mi ćemo sedeti i ćutati, glasati kako vi to predlažete, jer će očigledno parlament biti pretvoren u glasačku mašinu, a mi narodni poslanici kao neke statue ili kipovi, koji ćemo se pomerati samo onda kada treba da glasamo ili da ubacimo našu karticu u posleničku jedinicu.
Hoću da građani Srbije, a posebno naši glasači ili birači znaju da je ovo treća izmena i dopuna Poslovnika iz 1994. godine, kojom nova vlast ograničava ili ukida ustavna ili poslanička prava narodnim poslanicima, zbog čega se mi na ovakav način tome suprotstavljamo.
(Glas - isteklo je vreme.) Nije mi isteklo. Doći će moje vreme. Planirao sam da govorim 10 minuta, ali ste mi vi to onemogućili, pa ću argumentaciju da preskočim. Reći ću samo tri stvari. Po postojećem Poslovniku dozvoljeno vreme za sve tačke dnevnog reda za celu Skupštinu su bile - 250 poslanika po deset minuta 2.500 minuta ili 42 sata, u odnosu na pet sati, kako predlažete. To je deset puta manje. Ako uzmem za primer moju poslaničku grupu, SPS, 37 poslanika po deset minuta je 370 ili 6 časova, a sada nudite 30 minuta, što je 20 puta manje.
Da me ne bi gospodin Maršićanin opomenuo ...

Dragan Maršićanin

| Predsedava
Evo, baš sam hteo.

Slobodan Pavlović

Znam da ste baš hteli, hteo sam da govorim o članovima 4,5, 10. i 11,  ali imam pripremljene amandmane pa ću tada, a sada vas pozivam, dame i gospodo, a posebno gospodina Mihajlova, da u ime predlagača povuče ovaj predlog ili da bar predloži da se izbrišu članovi od 4. do 11, kako ne bi ostali zapisani crnim slovima u parlamentarni život Srbije.
Na kraju, ko zna, možda će tako i biti, a onda ćemo videti ko je na čemu. Hvala na tolerisanju, gospodine predsedniče.

Dragan Maršićanin

| Predsedava
Replika - gospodin Mihajlov.

Dejan Mihajlov

U ovome što je gospodin Pavlović govorio nema ni "i" od istinitosti, ni "p" od protivustavnosti. Naprotiv, ovaj poslovnik je potpuno u skladu sa Ustavom i zakonom, i on apsolutno garantuje sva prava zagarantovana Ustavom i zakonom narodnim poslanicima i voleo bih da se ne vrši više obmanjivanje javnosti da neko nekome ovde uskraćuje neka prava i da se oni koji su to činili godinama i decenijama  ovde nalaze ugroženi.
Vi koji ste deklarativno propisivali sva prava našli ste da govorite, a posle ih uskraćivali na razne načine, našli ste da govorite i držite časove iz demokratije i prava. I Hitler je isto radio. Donosio je zakone i onda postupao po zakonima, tako ste radili i vi, te vi nemate pravo da o tome govorite. Mi ovde možemo da vodimo polemike, argumentovane rasprave i sasvim je drugačije kada neko iz Stranke srpskog jedinstva ili neke druge stranke iznosi primedbe na rad, pošto oni nisu bili na vlasti i nisu bili kreatori sudbine i zala koja su nas zadesila.
Tako, posebno hoću da naglasim ovde, mi ćemo kao predlagači prihvatiti određene amandmane i sa ostalim strankama DOS-a smo se dogovorili, pošto su i oni učestvovali u pravljenu ovog poslovnika, da se prihvate neki amandmani koji će poboljšati tekst ovog poslovnika, ovih izmena i dopuna Poslovnika. Nismo gledali na stranačku pripadnost podnosilaca amandmana.
U svakom slučaju, radiće se na poboljšanju ovog teksta. Jednostavno nama nije cilj da vršimo promene promena radi, već da napravimo poslovnik koji će služiti Skupštini i koji će sprečiti ono što se dešavalo u svim ovim godinama.
Pošto mi je neko rekao pre ovoga da pozovemo sve koji hoće da slušaju ovo što govore radikali u petak, neka slobodno dođu na miting u petak i neka uživaju u onome što će im priuštiti poslanici.

Dragan Maršićanin

| Predsedava
Po Poslovniku? Izvolite.

Branislav Ivković

Po Poslovniku, član 96. stav 2, predsednik poslaničke grupe gospodin Mihajlov je u vrlo negativnom kontekstu govorio o poslaničkoj grupi SPS-a i ja mogu vama, gospodine Mihajlov, da kažem - vi tvrdite da je vaš predlog poslovnika po Ustavu. Mi tvrdimo i navodimo članove Ustava koji su prekršeni. Formirajte, gospodine Mihajlov, kao legalisti Ustavni sud Srbije pa neka Ustavni sud Srbije kaže da li ste predložili po Ustavu ili ne.
Tvrdim ovde pred licem građana Srbije da je skoro sve neustavno što ste vi predložili. Formirajte Ustavni sud Srbije i neka on, konačno formiran, zaštiti prava građana i poslanika ovde.
A, što se tiče prethodnog perioda, za prethodnih deset godina sigurno je da najveću odgovornost za sve što se događalo u poslednjih deset godina snosi ova partija koja je bila na vlasti, SPS. Ali je licemerno i sramno govoriti o poslednjih deset godina, a zaboraviti one koji su izmislili Markale da bi bio uveden embargo, koji su izmislili Račak da bi bila bombardovana ova zemlja.
I kad govorimo o tome treba govoriti o opoziciji koja je zveckala zvončićima, o opoziciji koja je pitala koji su ciljevi rata, o opoziciji koja je tražila da se ne brani rođena zemlja, o opoziciji koja je tražila da se ne plaćaju porezi, doprinosi, o opoziciji koja je govorila - ne lupaj, sa mesta Rake Radovića, o opoziciji koja je tražila da se ne plaćaju komunalije, struja Elektroprivredi Srbije, o opoziciji koja je htela haos i anarhiju u zemlji i koja se branila da očuva nacionalno dostojanstvo i nacionalni integritet. O tome toliko.

Dragan Maršićanin

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Jovan Todorović, a posle njega Dragan Tomić.

Jovan Todorović

Gospodine predsedniče, dame i gospodo narodni poslanici, nasuprot vašim očekivanjima počeću svoje izlaganje o Predlogu izmena i dopuna Poslovnika  onim šta bih mogao kao poslanik SPS-a da prihvatim iz ovog predloga.
Najpre, mogao bih da kažem da mi je prihvatljiv predlog da se formira odbor za privatizaciju. (Glas - za likvidaciju.) Pa,i za likvidaciju, gospođo Milka, ali odbor za privatizaciju je verovatno nešto što nam je u dosadašnjem radu nedostajalo, a privatizacija je toliko važna za ovu zemlju da je dobro da je ovaj parlament kontroliše. Možda ne baš na način kako je to predloženo, ali u svakom slučaju je dobro da imamo jedan takav odbor.
Šta mi je još prihvatljivo?
Prihvatljiva mi je interpelacija, ali ne na način na koji je predložena u ovoj odluci, jer mi se čini da je apsurdno govoriti o pravu narodnih poslanika da podnesu predlog za interpelaciju ako je potrebno za tako nešto prikupiti 50 potpisa. Onda se stvar dovodi do apsurda. Mislim da bi racionalno rešenje u tom pravcu moglo biti da svaka poslanička grupa ili najmanje onaj broj poslanika koliko čini najmanja poslanička grupa može takav predlog u ovom parlamentu podneti.
A, sada ono što nikako kao narodni poslanik ne mogu da prihvatim, pre svega iz principijelnih razloga, a imam i nekoliko amandmana o kojima ću tom prilikom govoriti. Najpre ne mogu da prihvatim pristup predlagača da se o ovoj temi razgovara po hitnom postupku, a da je taj isti predlagač, dakle Demokratska stranka Srbije - dr Vojislav Koštunica, podnela u međuvremenu pet predloga zakona, ako me sećanje dobro služi, koji su u vezi sa pravosuđem, sudovima, Vrhovnim sudom itd.
Zar za ovu zemlju i ovaj parlament nije bilo važnije i produktivnije da upravo te zakone i te predloge zakona postavimo na dnevni red današnjeg redovnog zasedanja ovog parlamenta. Drugo, ne mogu da prihvatim sva ona ograničenja koja se odnose na ulogu poslanika bilo koje političke stranke u pogledu njegovih individualnih prava. Rekao bih da se pojedinim odredbama ovog poslovnika do krajnosti ugrožavaju prava, pa i slobode, narodnih poslanika da iznesu slobodno svoje mišljenje.
Pitao bih sve vas, dame i gospodo, gde će to narodni poslanici da kažu šta misle o pojedinom pitanju, o pojedinim odredbama zakona, koji se predlaže u ovom parlamentu, ako to neće moći da kažu upravo u ovom parlamentu? Ograničiti vreme na 30 minuta za jednu poslaničku grupu mislim da je do krajnosti apsurdno, jer smo zaboravili da imamo poslaničke grupe i sa 46 poslanika, i sa 37, koliko ima SPS, a i sa pet poslanika.
Pa, molim vas, da li se mogu i razumno upoređivati brojke od 37 i pet poslanika? Prema ovom predlogu poslovnika, i jedna i druga poslanička grupa imaju jednako pravo da govore o temi koja je na dnevnom redu, u vremenu od 30 minuta.
Znate, taj individualizam je kod svakog od nas prisutan i mislim da nijedna odredba ni Ustava, niti bilo kog zakona u ovoj zemlji, ne može osporiti pravo, a rekao bih i obavezu, narodnog poslanika da svoje mišljenje o određenim predlozima upravo na ovom mestu, dakle u ovom parlamentu, iznosi.
Vi pokušavate mnogim merama, koje se predlažu ovim poslovnikom, da čak i sankcionišete, pa i kažnjavate narodne poslanike, za opomenu, jednu ili dve, a kasnije za isključenje ili oduzimanje reči itd. Mislim da je to nezabeleženo u parlamentarnoj praksi i da je neprihvatljivo.
Ovde su se neki pozivali i na istoriju. Ja bih vam naveo jedan primer, koji govori o tome koliko smo zapravo daleko otišli u pokušaju da se ograniče prava poslanika. Sigurno je većini u ovom parlamentu poznata priča o tome kako su posle oligarha u staroj Atini, dakle njih 30 je vladalo, na vlast došli neki drugi ljudi, ali prvo što su uradili, osudili su na smrt jednoga od najvećih mislilaca i filozofa stare Atine, Sokrata. I znate ko je doneo takvu odluku - upravo oni koji se zovu isto tako kako se zove i DOS - demokrate.
Znate, istorija je mnogo lepše kasnije govorila o Sokratu i mnogi su ga priznali kao jednog od najvećih mislilaca i osudili su takav postupak demokrata, a Platon je čak i napisao jedno od svojih najboljih dela "Apologetika", upravo na tu temu.
Ima li nameru predlagač da uguši ama baš svaku individualnu slobodu narodnih poslanika u ovom parlamentu? Otuda mislim da je razuman predlog da se ovakav predlog izmena i dopuna Poslovnika povuče, da prekinemo zasedanje i da se doradi, da bude prihvatljiv za većinu u ovom parlamentu.

Dragan Maršićanin

| Predsedava
 Reč ima narodni poslanik Dragan Tomić.