DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 05.11.2001.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

5. dan rada

05.11.2001

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 10:50 do 18:00

  • TAGOVI

  • Druga sednica Drugog redovnog zasedanja (2001)
  • Predlog zakona o uređenju sudova (pojedinosti) (2001)
  • Predlog zakona o sudijama (pojedinosti) (2001)
  • Predlog zakona o uređenju sudova – glasanje (2001)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Zahvaljujem gospodinu ministru. Da li se još neko javlja za reč po ovom amandmanu? (Ne.)
    Stavljam na glasanje amandman koji je na član 9. podneo narodni poslanik Tomislav Nikolić.
    Za 26, protiv 139, dva uzdržana, nije glasalo 12, od 179 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila predloženi amandman.
    Na član 11. amandman je podneo narodni poslanik Aleksandar Vučić.
    Odbor za pravosuđe i upravu i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosilac amandmana želi reč?
    Da li neko drugi od predstavnika želi reč?
    Izvolite, predstavnik poslaničke grupe Srpske radikalne stranke, gospodin Tomislav Nikolić.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Tomislav Nikolić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, poslanička grupa Srpske radikalne stranke nije zadovoljna obrazloženjem koje je dao predstavnik Vlade, ministar pravde, i mislim da bi trebalo da ministar pravde vodi brigu barem o tome da sve što ovde uradimo bude u skladu sa zakonom. Pretpostavljam da mu je posao da svi postupci koji se u Srbiji odigravaju, a tiču se pravosuđa, budu u skladu sa zakonom.
    Prihvatam, vezano za ovaj amandman naravno, da postoje dogovori u okviru ne samo koalicija, nego čak i stranaka koje se nalaze na suprotnim stranama, i to je normalan parlamentarni život. Dogovori moraju da budu blagovremeni. Ovde je jedan dogovor postignut onda kada je vreme za dogovaranje u vezi ovog projekta bilo isteklo. Ova sednica Narodne skupštine Republike Srbije počela je 22. oktobra, poslednji rok za amandmane bio je 19. oktobar. Kada ste se dogovorili trebalo je da se ovi predlozi zakona povuku iz dnevnog reda, da nam ili Vlada ili bilo koji drugi ovlašćeni predlagač dostavi nove predloge zakona, na koje bi Odbor dao amandmane ili bi već bili uvršćeni u predlog koji stiže pred Skupštinu. Ali, upozoravam vas, Odbor za pravosuđe je posle otpočinjanja sednice Narodne skupštine, pre rasprave o ovim zakonima, podneo te amandmane koje ste usaglasili. To više nije mogao niko da učini.
    Vidite, sada kada traje rasprava o Predlogu zakona, na konkretan predlog zakona Odbor bi mogao da da amandman kojim bi usklađivao neke već prihvaćene amandmane. To je odredba člana 145, potpuno je jasna. U toku pretresa predloga može da se pojavi novi amandman, ali samo ako se njime dokazuje da se usklađuje nešto što je već usvojeno. Ovo što Vlada prihvata da mi ovde povredimo Poslovnik po kojem radimo, to mi narodni poslanici ne bismo smeli da učinimo, ostaće zabeleženo u istoriji. Mi ovim zakonima određujemo kako će da rade sudovi. Mi ovim zakonima određujemo kako će da rade sudije, a zakone donosimo na nelegalan način. Jesmo mi ovlašćeni da donesemo zakone, kao što je sudija ovlašćen da izrekne presudu ili rešenje, ali samo u utvrđenoj proceduri i na zakonom utvrđen način.
    Nije pravna država samo ponašanje prema zakonu. Pravna država je i donošenje zakona u skladu sa zakonom. Ne mogu ovi zakoni danas da se menjaju amandmanima, kasno je. Služba Narodne skupštine je morala da odbaci amandmane Odbora za pravosuđe kao neblagovremene. Uopšte se ne razmatraju amandmani Odbora za pravosuđe. Molim vas da ne činite tako drastične povrede Poslovnika.
    Ne pomaže tu mnogo skupštinska većina. Ne mogu skupštinskom većinom da se gaze zakoni. Mogu danas, mogu sutra, za pet dana. Jednog dana neko će da pita - kako se to radilo, zašto ste mimo odredaba Poslovnika uradili to, uradili to. Gde je taj predsednik Odbora za pravosuđe, profesor Pravnog fakulteta? Kako će da uči svoje studente sutra šta je zakon, šta je pravda, šta je pravo? Hoće li on da im kaže - nema veze šta piše u zakonu, kada budete imali skupštinsku većinu radite šta god hoćete i radite na način na koji god hoćete.
    Onda više nemojte da optužujete bivši režim za te postupke. Tu vrstu postupaka kao kritiku više izbacite iz svog vokabulara. Dame i gospodo narodni poslanici, nemoguće je da ovaj zakon menjamo amandmanima Odbora za pravosuđe. Možemo amandmanima narodnih poslanika, koji su ušli u proceduru i koje bi, eventualno, prihvatio predlagač zakona. Ne možemo ovo da radimo. Nemojte ovo da radimo, javnost gleda.
    (Predsednik: Vreme.)
    To što imate većinu ne daje vam pravo. Nemojte da vas sila toliko uhvati. Ništa ta većina ne znači za pet dana, deset, petnaest, godinu ili dve. Ovako drastičnih povreda Poslovnika, kad ste došli na vlast, niste pronašli u prethodnom režimu. Ovo nije bilo moguće u diktaturi, kako je vi nazivate. Ovo je sada moguće u demokratiji. Pa, tu nešto nije u redu, nešto se ne uklapa.
    Još jednom ponavljam, zbog javnosti koju nije na najbolji način informisao predstavnik Vlade, mi danas razgovaramo o amandmanima koji nisu mogli da uđu u proceduru. O tome će morati da se izjašnjava i neko ko tumači i naš rad. Hvala.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Reč ima ministar pravde.
    ...

    Vladan Batić

    Samo jedan kratak odgovor uvaženom poslaniku Tomislavu Nikoliću. Vlada je odgovorila na sadržaj, na suštinu, na rešenja, na krucijalne stvari. Vlada ne može da se bavi skupštinskom procedurom. Ne polaže Skupština račune Vladi, nego obrnuto.
    Dakle, ja nemam ovlašćenja, niti mogu i da hoću, da se bavim procedurom, da li je urađeno proceduralno sve kako treba. Govorio sam da su rešenja, do kojih se došlo usaglašavanjem dve verzije, dve inicijative, dva nacrta, dva predloga, saglasna. Naravno, Skupština i njeni organi tela odlučuju u skladu sa Poslovnikom i time Vlada niti hoće, niti može, niti ima potrebe da se bavi.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Da li ja iz ovoga mogu da zaključim da ste se pozitivno izjasnili o amandmanima Odbora za pravosuđe? (Da.)
    Da li se još neko javlja u vezi sa amandmanom koji je podneo gospodin Vučić? (Ne.)
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 26, protiv 128, uzdržan jedan, nije glasalo 28, ukupno 183 narodna poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Na član 11. amandman je podneo Odbor za pravosuđe i upravu.
    Predlagač je prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je odbor pravno moguć.Vlada je prihvatila ovaj amandman.Time je amandman postaje sastavni deo predloga zakona.
    Na član 12. amandman je podneo Odbor za pravosuđe i upravu.
    Predlagač je prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je odbor pravno moguć. Vlada je prihvatila ovaj amandman. Time je amandman postaje sastavni deo predloga zakona.
    Na član 12. amandman je podnela narodni poslanik Nataša Jovanović.
    Odbor za pravosuđe i upravu i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? (Želi.)
    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Dame i gospodo narodni poslanici, prava je šteta što je sednicu napustio, još uvek aktuelni, ministar pravosuđa gospodin Vladan Batić. Njegovo današnje pojavljivanje na sednici Narodne skupštine, sa zakašnjenjem više od 10 dana, veština je plivanja uz vodu. Jer, kako vaša dosovska štampa piše, Vladan Batić će, od strane nekoga, a možda i predlagača ovog zakona, u dogovoru sa koalicijom i partnerima, biti pušten niz vodu. Njegova nebulozna objašnjenja da je Vlada Republike Srbije prihvatila ili ne prihvatila neke od ovih amandmana...
    (Glas iz sale: Tema.)
    Gospođo ili gospođice, to što je tema morate da pogledate prilikom dostavljanja predloga za dnevni red i za sednicu Narodne skupštine i prilikom proučavanja materijala. Nemojte meni da govorite i poslanicima SRS šta je tema, nama koji se ozbiljno pripremamo za sednice, blagovremeno podnosimo amandmane na sve vaše predloge zakona i ozbiljno se spremamo da branimo stav i koncept SRS.
    Kada je u pitanju amandman na član 12., koji sam podnela, on je u skladu sa insistiranjem srpskih radikala da nikako ne smemo da dozvolimo, a mi se zalažemo za kodifikaciju i unifikaciju pravosudnog sistema po našem programu i našem konceptu, da dođe do stvaranja nekih specijalnih sudova, iako to piše u ustavnom aranžmanu doktorice Zorice Radović.
    Tako u amandmanu na član 12. tražim da se iza reči: "okružnih", brišu reči: "i trgovinskih sudova", jer smatramo da u okviru redovnih opštinskih i okružnih sudova mogu da se osnuju odeljenja za privredne prestupe i da nema potrebe da se za ovu oblast osnivaju neki posebni sudovi. Naročito zbog toga što ne može predlagač, a to je gospodin Dejan Mihajlov (on je predlagač, opet protivno Poslovniku o radu Narodne skupštine) da nas uveri u to da je neophodno ustanovljavanje specijalnih, posebnih sudova i da za to nisu potrebna dodatna budžetska sredstva, zbog toga što je sasvim očigledno i laiku je jasno da će ogromna budžetska sredstva biti potrebna za osnivanje ovih specijalnih sudova i zbog toga što mi unapred znamo da i kod sadašnje situacije u pravosuđu ministar pravde namerava da uz vašu pomoć, vas koji činite većinsku koaliciju u ovoj skupštini, ostavi bez posla preko 200 sudija u ovoj zemlji. Nije moguće da neko poveruje da i u ovim sudovima neće raditi ljudi moralno-politički podobni za DOS, kao u najcrnje komunističko vreme, još gore nego u vreme Josipa Broza.
    Nama je apsolutno neshvatljivo da mi ovde raspravljamo o setu zakona, koje je podneo Dejan Mihajlov, u pojedinostima, a da nemamo mišljenje Vlade, da nam upadne kad hoće odlazeći, ili već kako hoćete, ministar pravde, već ćete vi da se dogovorite oko toga, da nam kaže - Vlada je prihvatila ili nije prihvatila, i onda on, kao veliki pravni stručnjak, kao neko ko se razume u Poslovnik o radu Narodne skupštine, kaže - pa, mi ćemo da prihvatimo amandmane koje nam je dostavio Odbor za pravosuđe i upravu, a neko je trebalo, a to je predsednik Narodne skupštine, da ga podseti kada je bio krajnji rok da se podnesu amandmani.
    Još nešto, u toku rasprave o setu ovih zakona koje je podneo poslanik Dejan Mihajlov videćete da samo od četiri poslanika SRS govore u pojedinostima i imaju amandmane na ove zakone. To je iz razloga što je, po nalogu sekretara Narodne skupštine Georgija Marića, u tri navrata odbijen svaki pokušaj da ovlašćeni predstavnik SRS podnese autentične amandmane svih 23 poslanika srpskih radikala. Zbog toga što se, kao čuveni ekspert iz oblasti grafologije, gospodin Georgije Marić bavio čak i time da li je nečiji potpis autentičan ili nije, pa je dobio dopis od zamenika predsednika naše stranke, gospodina Tomislava Nikolića, gde ga obaveštava da je na taj i taj član podnosilac amandmana taj i taj poslanik SRS.
    (Predsednik: Vreme.)
    Međutim, taj ekspert Georgije Marić je rekao - nije to taj radikal, i nadležna služba nije prihvatila amandmane.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Da li se neko javlja za reč povodom ovog amandmana? (Ne.)
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 13, protiv 124, uzdržanih nema, nije glasao 41, ukupno prisutno 178 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Odbor za pravosuđe i upravu podneo je amandman kojim predlaže da se posle člana 12. dodaju nov naslov i nov član 12a.
    Predlagač je prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Predstavnik Vlade se izjasnio da prihvata amandman i time on postaje sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 16. amandman je podneo narodni poslanik Vukosav Tomašević.
    Odbor za pravosuđe i upravu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.(Povlači ga.)
    Konstatujem da je amandman povučen.
    Na član 19. amandman je podneo narodni poslanik Vukosav Tomašević.
    Odbor za pravosuđe i upravu prihvatio je ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? (Ne.)
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Ovde nemamo mišljenje Vlade.
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 134, protiv 13, uzdržanih nema, nije glasalo 32, ukupno prisutno 179 narodnih poslanika.
    Konstatujem da je Narodna skupština prihvatila ovaj amandman.
    Odbor za pravosuđe i upravu podneo je amandman na član 20. Predlagač je prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Predstavnik Vlade je prihvatio amandman i time on postaje sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 20. stav 2. amandman je podneo narodni poslanik Vukosav Tomašević.
    Odbor za pravosuđe i upravu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li podnosilac amandman želi reč? (Ne.)
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 128, protiv 11, uzdržan jedan, nije glasalo 40, ukupno prisutno 180 narodnih poslanika.
    Konstatujem da je Narodna skupština prihvatila ovaj amandman.
    Na član 20. amandman je podnela narodni poslanik Gordana Pop-Lazić.
    Odbor za pravosuđe i upravu i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? Izvolite.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, od samog trenutka od kada su svi ovi zakoni, uključujući i ovaj koji se danas razmatra u pojedinostima, ušli u proceduru ima niz ne samo formalnih neodstataka, nego nedostataka zbog kojih će jednog dana sigurno Ustavni sud suspendovati sve ove zakone.
    Ali, skupštinska većina danas odlučuje da je crno belo, a belo crno, a mi smo svi zatočenici skupštinske većine, koja očigledno radi šta hoće. Mi smo pokušali u načelnoj raspravi da vas ubedimo da ovi zakoni neće dovesti do toga da vaše pravosuđe bude niti efikasnije, niti racionalnije, da će biti mnogo skuplje za sve koji budu hteli da dostignu pravdu, pa je u tom smislu i moj amandman - jer sam u članu 20. predložila da se posle tačke 7. (a član 20. se bavi nadležnošću okružnog suda) doda sve ono što ste vi predložili kao nadležnost trgovinskog suda.
    Mi, poslanici Srpske radikalne stranke, smo protiv ustanovljavanja specijalnih sudova, jer to smatramo jako skupim za siromašnu srpsku državu, vodeći računa o tome, ali i o svemu onom što je u nadležnosti tih trgovinskih sudova, kao i koliko će njih biti, i gde će njihova sedišta biti - građanima će biti mnogo skuplje i teže da do pravde, koju pred tim sudovima budu tražili, i dođu.
    Nas je ovde ministar Batić obavestio da su nacrti svih ovih zakona o sudovima i sudijama postali integralni tekst ovog predloga, (fantomskog), Demokratske stranke Srbije, iako legitimnog predlagača praktično nema, i to smo utvrdili, ali skupštinska većina ni to nije prihvatila - pa s obzirom da su u izradi nacrta zakona o sudovima i sudijama koje je Vlada pripremala, odnosno Ministarstvo pravde, učestvovali i sudija Vrhovnog suda i predsednik okružnog suda i prof. Vesna Rakić-Vodinelić, predlažem zaista da se Dejan Mihajlov izabere na sve ove funkcije jer je očigledno on čovek koji onda treba da bude i predsednik Vrhovnog suda Srbije, i okružnog suda i profesor Pravnog fakulteta.
    A žao mi je što ministar nije tu da mu kažem da je propustio zaista šansu, koja mu se verovatno nikada više u životu neće pružiti - da on bude taj koji će obrazlagati i braniti ovako važne sistemske zakone. Samo se retkim ministrima pruži prilika da učestvuju u izradi tako važnih zakona kao što su ovi zakoni. On je tu šansu prepustio gospodinu Mihajlovu i očigledno je, da je što je i sam ministar, priznao sve pitanje političke trgovine.
    Već u načelnoj raspravi smo rekli da će do ponedeljka, odnosno do današnjeg dana, do nastavka sednice, kada treba da se odlučuje o zakonu u pojedinostima, Vojislav Koštunica i Zoran Đinđić pozvati Srbe da izađu na izbore. To je bio predmet trgovine. Ako oni to urade do današnjeg dana, ovi zakoni će proći, a ako ne urade ovi zakoni neće proći.
    Svi smo svedoci da su u subotu pozvali Srbe da izađu na izbore, iako smo podneli zahtev...
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Molim vas da govorite o amandmanima i o zakonu.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    O amandmanima i o pravosuđu, gospodine predsedniče.