PRVA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANJA, 14.05.2002.

20. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima ministar u Vladi, gospodin Dragoslav Šumarac.

Dragoslav Šumarac

Molim vas, ne može, evo sada je gospodin Prodanović rekao da se proširuje na susedne parcele. Očigledno je da ne može, to mora da se radi u celoj katastarskoj opštini. Prema tome, postoji sudska zaštita i svako može na sudu tu zaštitu da ostvari.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi javlja za reč? (Ne.)
Stavljam na glasanje amandman.
Za 38, protiv 78, uzdržanih dvoje, nije glasalo 38, od 156 narodnih poslanika.
Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
Na član 48. amandman sa ispravkom podneo je narodni poslanik Joca Arsić.
Vlada, Odbor za urbanizam i građevinarstvo nisu prihvatili ovaj amandman.
Da li podnosilac amandmana želi reč? (Da.)
Reč ima narodni poslanik Joca Arsić.

Joca Arsić

Kolege poslanici, u ime poslaničke grupe SPS podneo sam amandman sa ispravkom na član 48. Dužan sam samo da dam jedno kratko obrazloženje zašto je došlo do ispravke - zato što je predlagač zakona uz jedan član dao dopune i praktično stavio tri ili četiri nova člana. Mogao je to da reši i predlogom novih članova, a ne da se u okviru jednog člana, člana 48, daju ove izmene i dopune. U tom amandmanu predložili smo da član 48. treba da glasi da se u članu 136b stav 2. briše.
Stav 3. menja se i glasi: "Rešenjem Republičkog geodetskog zavoda potvrđuje se katastarski operat iz stava 1. ovog člana i određuje se dan početka primene katastarskog operata. "Takođe, u članu 48. u članu 136v stav 4. briše se. U članu 48. član 136d menja se i glasi: "U skladu sa odredbama člana 136a do 136g katastar nepokretnosti Republički geodetski zavod obrazovaće u roku od tri godine od dana stupanja na snagu ovog zakona. Republički geodetski zavod će najmanje jednom godišnje podnositi izveštaj o stanju obrazovanja katastra nepokretnosti Vladi Republike Srbije".
Time je obuhvaćeno poboljšanje ovih delova člana 48, da se upodobi sa našim stavovima koji su izloženi i u načelnoj raspravi, a posebno sa osvrtom na član 136v gde se briše pravo na vođenje upravnog spora, već može samo da se vodi spor kod suda. Već sam rekao, a da ponovim sada, to je protivno Ustavu Republike Srbije. Takođe, da se kod katastra nepokretnosti jedanput godišnje izveštava Vlada o stanju, upravo da bi se imao uvid u ono što se dešava i što se odvija primenom ovog zakona, najmanje jedanput godišnje. Normalno, ovi naši stavovi nisu prihvaćeni. Molim Skupštinu da promeni stav Odbora i stav Vlade i da se pozitivno izjasni o ovom našem amandmanu. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
Stavljam na glasanje amandman.
Za 34, protiv 107, uzdržanih nema, nije glasalo 18, od 159 narodnih poslanika.
Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
Na član 49. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milutin Prodanović, Zoran M. Nikolić i Petar Cvetković.
Vlada i Odbor za urbanizam i građevinarstvo nisu prihvatili ovaj amandman.
Konstatujem da je podnosilac amandmana povukao amandman na član 49, čime on prestaje da bude predmet rasprave u pojedinostima.
Na član 53. amandman je podneo narodni poslanik Branko Pavlović.
Vlada i Odbor za urbanizam i građevinarstvo su prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor se nije izjasnio.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Molim Narodnu skupštinu da se izjasni o amandmanu na član 53.
Zaključujem glasanje i konstatujem: za 103, protiv tri, uzdržanih nema, nije glasalo 53, od 159 narodnih poslanika.
Konstatujem da je Narodna skupština većinom glasova prihvatila ovaj amandman.
Na član 53. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milutin Prodanović, Zoran M. Nikolić i Petar Cvetković.
Vlada i Odbor za urbanizam i građevinarstvo nisu prihvatili ovaj amandman.
Da li podnosilac amandmana želi reč?
Konstatujem da u ime podnosilaca narodni poslanik povlači amandman, čime on prestaje da bude predmet rasprave u pojedinostima.
Na član 54. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milutin Prodanović, Zoran M. Nikolić i Petar Cvetković.
Vlada i Odbor za urbanizam i građevinarstvo nisu prihvatili ovaj amandman.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Konstatujem da je u ime podnosilaca narodni poslanik Milutin Prodanović povukao amandman, čime on prestaje da bude predmet rasprave u pojedinostima.
Na član 55. amandman je podnela Vlada Republike Srbije.
Odbor za urbanizam i građevinarstvo je prihvatio ovaj amandman.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Pošto nemamo izveštaj Zakonodavnog odbora, molim Narodnu skupštinu da se glasanjem izjasni o amandmanu na član 55.
Zaključujem glasanje i konstatujem da je za glasalo 108, protiv šest, uzdržanih nema, nije glasalo 44, od 158 narodnih poslanika.
Konstatujem da je Narodna skupština većinom glasova prihvatila ovaj amandman.
Na član 55. amandman je podneo narodni poslanik Slobodan Pavlović.
Vlada i Odbor za urbanizam i građevinarstvo nisu prihvatili ovaj amandman.
Da li neko želi reč?
Reč ima narodni poslanik Dragan Jovanović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS.
...
Srpska napredna stranka

Dragan Jovanović

Dame i gospodo narodni poslanici, gospodin Slobodan Pavlović je podneo amandman na član 55, a pošto je on iz zdravstvenih razloga sprečen da dođe ja ću obrazložiti amandman.
Amandman je tehničke prirode. Moram da pročitam tekst zakona da biste shvatili o čemu se radi.
Član 55. glasi - ako geodetska organizacija koja je registrovana do dana stupanja na snagu ovog zakona ne uskladi svoje poslovanje sa uslovima propisanim ovim zakonom i aktom Vlade Republike Srbije, u roku od 90 dana od dana stupanja na snagu ovog zakona, biće brisana iz registra geodetskih organizacija.
Gospodin Pavlović predlaže da se iza reči "90 dana od dana stupanja na snagu ovog zakona" doda rečenica "odnosno od dana donošenja akta Vlade Republike Srbije". Zašto? Jer je uslov kumulativan, mora da ispuni i uslove zakona i uslove akta Vlade. I šta sada može da se desi u praksi - može da se desi da zakon bude donet i da mu teče rok normalno 90 dana, a da akt ne bude donet na vreme, već bude donet 89-tog dana; pošto se primenjuje 90 dana od dana stupanja na snagu zakona, može da se briše geodetska organizacija, bez krivice onoga ko je vlasnik.
Gospodin Pavlović predlaže da kumulativno važi i datum donošenja odluke, odnosno akta Vlade koji bliže reguliše ovu materiju. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi želi reč? (Ne.)
Stavljam amandman na glasanje.
Za 39, protiv 109, uzdržana dva, nije glasalo 12, od 162 narodna poslanika.
Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
Narodni poslanik Srđan Sikimić podneo je amandman kojim predlaže da se posle člana 55. doda novi član 55a.
Vlada i Odbor za urbanizam i građevinarstvo nisu prihvatili ovaj amandman.
Da li podnosilac amandmana želi reč?
Ima reč narodni poslanik Srđan Sikimić.

Srđan Sikimić

Dame i gospodo narodni poslanici, moj amandman predviđa da se odredbe Zakona o državnom premeru, katastru i upisima prava na nepokretnostima ne primenjuje na teritoriji Republike Srbije gde je konstituisana evidencija stvarnih prava na osnovu zemljišnih knjiga.
Evo iz kojih razloga - ukoliko bi prihvatili stav Vlade i odbili ovaj amandman, došli bismo u situaciju da imamo jedan propis koji će biti u suprotnosti sa, pre par meseci usvojenim, paketom zakona o organizaciji pravosuđa na teritoriji Republike Srbije, s obzirom da u tom paketu zakona postoji čitav niz odredaba koji postupak upisa prava, dakle i konstitutivne elemente sticanja prava svojine, stavlja u isključivu nadležnost suda.
Nema sumnje da država ima ovlašćenja da propisuje evidenciju, pa između ostalog i katastarsku evidenciju za potrebe za koje smatra da iz takve evidencije može da crpi određene podatke. Međutim, postoji nešto što se zove konstitutivni element sticanja prava svojine, a to je upravo upis u javnu knjigu. Činjenica je da po osnovnom zakonu o svojinsko-pravnim odnosima nije precizirano da li je to javna knjiga, ili katastarska knjiga, ili je to zemljišna knjiga kao javna knjiga.
Ali, treba napomenuti da na većem delu teritorije Republike Srbije postoji konstituisana zemljišna knjiga, u koju se vrši upis prava i time zadovoljava taj konstitutivni element sticanja prava svojine.
Ukoliko bismo prihvatili postojeće rešenje dolazimo u jednu apsurdnu situaciju, a to je da nešto što je u isključivoj nadležnosti pravosuđa potpada sada u nadležnost upravnih organa. Upravni organ bi se u toj situaciji postavio upravo kao kasacija iznad sudskih odluka. Zbog toga je, po mom mišljenju, neprihvatljivo obrazloženje koje je dala Vlada izjašnjavajući se protiv ovog amandmana, koje kaže da će organ uprave u postupku upisa ceniti upravo samo podobnost sudske odluke.
Ovo je, jednostavno, nedopustivo, jer prema postojećim pozitivnim propisima, a to je i tekovina celokupnog svetskog pravnog poretka, ne postoji institut koji van sudske nadležnosti može na bilo koji način da procenjuje bilo koju sudsku odluku. To je isključivo nadležnost suda i u taj deo je nemoguće praktično u bilo kom institucionalnom delu integrisati bilo koji drugi organ, sa bilo kakvim ovlašćenjima.
Treba reći, da u ovom trenutku jedinstvena evidencija na teritoriji Republike Srbije postoji na cirka 2% teritorije, a da evidencija po zemljišnim knjigama postoji na cirka 46% teritorije, od toga, na celokupnoj teritoriji Vojvodine. Isto tako, važno je napomenuti da je to sistem koji ispravno funkcioniše više od 150 godina.
Ako posmatramo uporedno pravo, kao i rešenja u Evropi, upravo tamo gde postoji jedinstveni sistem evidencije postoji i zemljišna knjiga u čijoj je nadležnosti evidencija stvarnih prava. Dakle, ukoliko želimo da donesemo jedan propis koji će biti kompatibilan sa propisima EU i dela Evrope u kome važi kontinentalni pravni sistem, onda u svakom slučaju moramo prihvatiti ovakav amandman, jer nas on spasava.
Nasuprot tome, doći ćemo u situaciju da imamo jedan propis koji će biti suprotan našim pozitivnim propisima.
Ovde treba reći još samo jednu stvar, da postojeće odredbe Zakona o premeru i katastru i ponuđene izmene ne nude neophodnu pravnu sigurnost u prometu stvarnih prava, izostankom potpunog postupka podnošenja zahteva itd. narušeno je načelo prior tempore potior jure ili brži u vremenu, jači u pravu itd.
Dakle, moj amandman samo pokušava da omogući da se postojeća evidencija, koja je nesumnjivo kvalitetna, sa tradicijom od 150 godina, i dalje zadrži, jer nemamo apsolutno nijedan argument zbog čega bi sada jedan potpuno uspešni sistem presipali u jedan sistem koji još uvek nije zaživeo. Pri tome treba imati u vidu da je evidencija po katastru uvedena u naš pravni sistem isključivo iz fiskalnih razloga. To je bila osnova zašto je u međuvremenu poreskim propisima ta potreba otpala i potpuno je nepotrebno da u taj sistem sada prelivamo nešto što potpuno funkcioniše.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima ministar u Vladi, gospodin Dragoslav Šumarac.

Dragoslav Šumarac

Uz sve uvažavanje koje je gospodin Sikimić ovde izneo, Vlada ne može prihvatiti ovaj amandman, jer je zakonom iz 1992. godine to već rešeno. Dakle, tada je katastar nepokretnosti uveden kao javna evidencija. Uostalom, u članu 5. piše da je, u slučaju više upisa prava na nepokretnostima, jače  ono pravo koje je ranije upisano. Prema tome, niko ne poništava zemljišne knjige. Da su zemljišne knjige mogle da zažive na ovoj teritoriji, one bi zaživele još 1932. godine, kada su uvedene. Kao što ste  rekli, one postoje samo u Vojvodini i one su tamo samo donekle ažurne.
Najčešće je to argument da su sudovi nezavisni, da nisu pod uticajem vlasti i da onda mogu da se najpravednije vrše upisi. Primer za to je prethodni period. Prethodna vlast je upisala zgradu CK u zemljišne knjige. Ona nigde nije upisana u katastar nepokretnosti. Molim vas da neka rešenja koja su još 1992. godine doneta sada ne menjamo.