PETO VANREDNO ZASEDANjE, 16.07.2002.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETO VANREDNO ZASEDANjE

5. dan rada

16.07.2002

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 10:55 do 16:15

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Srđa Popović.

Srđa Popović

Poštovana gospođo predsedavajuća, dame i gospodo narodni poslanici, predlagač - šef poslaničke grupe DOS, gospodin Čedomir Jovanović vam je rekao nešto o razlozima, načinima i ciljevima zbog kojih se formira ova anketna komisija.
Pokušaću da kažem nešto o onome što jako zanima parlament kao instituciju i svu demokratsku javnost, a to su istina, odgovornost i posledice formiranja anketnog odbora.
Prvo o istini - mi smo 5. oktobra, da kažem tek, pošto je taj period dugo trajao, izašli iz perioda u kome se istina nije mnogo cenila. Mi smo živeli u virtuelnoj realnosti drugog dnevnika, u kojoj se Srbija nije saginjala, u kojoj su nas sankcije učinile jačim, u kojoj smo pobedili NATO. Jednoga dana je ta virtuelna istina bila u koliziji sa onom pravom; i onda se dogodio 5. oktobar.
Istina je da su se i u parlamentu i u javnosti od 5. oktobra otvarala neka pitanja, na koja ni građani Srbije, ni parlamenti nadležni kao institucije, nisu dobili odgovor. Neka od njih pomenuli su moji prethodnici: ubistvo Bulatovića, afera Perišić, neke druge mnogo sitnije stvari o kojima je ovde bilo mnogo priča(balkanske ptice, zebra u Srpskih vladara, kolači u Skupštini).
O svemu tome se ovde za govornicom jako puno raspravljalo, ali čini mi se da nije postojala politička volja da se te priče rasprave na jednom mestu i da se ljudi, koji se za ovom govornicom pominju na razne načine, pozovu u parlament, umesto da se po njima, sa bezbedne udaljenosti koju ova govornica i poslanički imunitet pružaju, samo pljuje i govori u odsustvu.
Istina je, dame i gospodo, da je smenjeni načelnik Generalštaba sa još nekoliko generala optužio predsednika SRJ da je planirao upad u Vladu Republike Srbije jedne junske noći prošle godine. Istina je da je predsednik SRJ, umesto odgovora, ponudio optužbu i rekao - Vlada Republike Srbije me prisluškuje. Biro za komunikacije Vlade Republike Srbije, institucije koju je izabrala ova skupština, prisluškuje kabinet predsednika SRJ; to je kršenje Ustava.
Istina je da je predsednik Vlade, pod punom krivičnom i materijalnom odgovornošću, rekao da to nije istina i da su svi akteri koje sam pomenuo pristali da svedoče pred anketnim odborom u Saveznoj skupštini. Istina je, međutim, da je inicijativa DOS-a da se taj anketni odbor u Saveznoj skupštini formira propala, zato što za to nisu bili predstavnici partije predsednika SRJ.
I šta će sa time da bude: da li je, pošto smo ovde danas krenuli sa narodnim poslovicama, "pojeo vuk magarca"; da li je u ovoj priči sa tim naslovom neko izvagao političku štetu, korist, rešio da to "gurne pod tepih" i da kaže - to šteti vladajućoj koaliciji, nemojte sada da se raspravljamo, hajde da razgovaramo o važnijim stvarima?
To nas vodi, osim ka istini, do druge stvari koju od nas očekuju javnost ove zemlje i građani koji su nas birali, bez obzira na partije, a to je odgovornost ljudi koji predstavljaju određene institucije ovde pominjane:
predsednika SRJ; ne zbog lika i dela, nego zbog funkcije koju obavlja, on je državna institucija; ne zbog lika i dela, nego zbog činjenice da je preko dva miliona ljudi glasalo za njega, da su stotine hiljada ljudi rizikovale život u sukobu sa nedemokratskim režimom da bi on zaista bio i predsednik SRJ;
načelnika Generalštaba; ne Miloševićevog generala čiju je smenu DOS tražio od 5. oktobra, nego prvog čoveka institucije - najjače oružane formacije u zemlji; za njega smo ovde danas čuli da je bio, pa da nije bio u Surčinu, da je zaglibio; ali ko će to da ga pita?
Gospodo, kada formiramo anketni odbor imaćete priliku da neko od tih pitanja postavite i akterima te priče. Predsedniku Vlade Srbije, koji je otvoreno optužen za kršenje Ustava i prisluškivanje saveznog predsednika; za njega doduše postoji nekoliko predloga ovde u proceduri da bude smenjen; ali, da li neko ima hrabrosti da ga na anketnom odboru, pred novinarima i kolegama poslanicima, pita - da li je prisluškivao, da li su tačne i druge optužbe koje se ovde pominju?
A šta ćemo sa drugim licima, savetnicima, koje niko nije izabrao, da li neko njih nešto može da pita, osim novinara? Šta je sa ljudima iz Biroa Vlade? Dame i gospodo, ljudi iz Biroa Vlade Republike Srbije optuženi su za prisluškivanje.
Da li sa 178 strana mog policijskog dosijea, nastalog uglavnom prisluškivanjem, mogu da podržavam Vladu koja prisluškuje političke protivnike - ne.
Na kraju, istina i odgovornost vode nas do posledica.
Prva posledica formiranja ovog anketnog odbora je da će neki u njemu učestvovati, a neki neće. Ali, ponašanje ovih drugih je prećutna saglasnost sa šizofrenom situacijom: u njoj je najvažnije ko je pustio aferu; šta danas o tebi piše u novinama; nema odgovornosti za zloupotrebe državnih institucija ako one postoje; državni funkcioneri nisu odgovorni parlamentu i ne pojavljuju se da odgovaraju na pitanja ljudi izabranih u taj parlament.
Druga logična posledica je da će se neki od aktera priče verovatno pojaviti pred anketnim odborom. Mislim da bi trebalo svi da se pojave. Neki neće, ali će time, kao i svojim neglasanjem u Saveznoj skupštini, praktično glasnije odgovoriti na pitanje koje javnost postavlja, nego da su o njemu nešto zaista i rekli.
Treća stvar - biće posledica po nosioce javnih funkcija. Jedan moj prethodnik je ovde pomenuo da je važno ko ima većinu; nije važno ko ima većinu u anketnom odboru, nego da je rad odbora javan. O tom izveštaju ne glasa anketni odbor, usvaja ga Skupština. Znači, niste čitali predlog.
Četvrta stvar je da prestanu priče o prisluškivanju. Građani su opravdano zabrinuti da ih neko prisluškuje, ukoliko najviši državni funkcioneri tvrde da su i on prisluškivani.
Peta stvar je da započnemo jednom ozbiljnu priču o civilnoj kontroli nekih službi. Jedan od jasnih programa DOS-a bio je civilna kontrola vojske, delimično sprovedena saveznim zakonom, kao i službi bezbednosti na republičkom nivou. Sledi rasprava o zakonu o bezbednosno - informativnoj agenciji, kojoj je i te kako potrebna civilna kontrola.
Civilna kontrola; to ne znači da civili kontrolišu naoružane formacije, bilo da je u pitanju vojska ili policija, nego da to čine institucije civilnog društva, od kojih je naravno najvažniji parlament.
I poslednja stvar - konačna kontrola institucija nad voljom pojedinaca; način: javno, transparentno; to znači da niko nije iznad parlamenta, da niko nije iznad zakona i da svako može da bude pozvan na odgovornost u nadležne institucije.
Dame i gospodo, ako ste za istinu, ako ste odgovorni ljudi i ako ste spremni da prihvatimo zajedno ove posledice, glasaćete za formiranje anketne komisije, koja će ispitati ovaj slučaj. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Rade Bajić.

Rade Bajić

Poštovana gospođo predsedavajuća, poštovani narodni poslanici, zadnja afera koja potresa Srbiju sigurno zaslužuje da se o njoj raspravlja, pa i taj anketni odbor. Jer, potresla je dovoljno političku scenu Srbije, ali isto tako i uznemirila građane.
Tako je isto niz afera, teških i rekao bih sramnih događaja, potreslo političku scenu i javnost Srbije u proteklih godinu i po dana, a da niste smogli snage ili niste hteli da uslišite predloge da se to, preko anketnih odbora ili tačaka dnevnog reda ove skupštine, stavi na dnevni red.
Zar može biti gore kršenje svih ljudskih i božijih zakona od događaja koji su bili 30. i 31. aprila i 28. juna prošle godine? Mi smo, kao i javnost Srbije, takođe jako zainteresovani da znamo - ko su ljudi koji 31. marta, u civilnim odelima, sa čarapama na glavi, sa šok bombama, mimo svih ljudskih zakona i kršeći sve propise i Ustav, ljudske i božije zakone, dolaze i hapse ranijeg predsednika, pa ga 28. juna, na najveći srpski praznik, što je još gore, isporučuju Hagu.
Što niste tada prihvatili da znamo ko je to, ko jeste, a ko nije bio obavešten. Međutim, kada je došlo do sukoba između vas, kada je DSS ispala iz igre koju ste vodili, kada je trebalo da preuzmete prevlast, jedni nad vojskom, drugi nad policijom, kada je Pavković - kome svaka čast na onome što je učinio u ratu i kao generalu, ali jednostavno nije za politička prepucavanja, nije za politiku - izašao sada sa drugim načinom razmišljanja, onda je vama stalo da se utvrdi istina. Zašto niste utvrdili istinu kada smo je mi tražili? Što ne utvrdiste istinu, kada smo tražili, ko to prekopava Srbiju i pravi od Srba genocidni narod. Otkud te hladnjače u jezeru kod Kokinog Broda, otkud hladnjače, pa svi ste vi bili stanovnici....
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Narodni poslaniče, podsećam vas na obavezu iznošenja istine za govornicom i da vaš lični stav ne pretvarate u činjenicu, ni u pokušaju.

Rade Bajić

... tražili smo da se stavi pred javnost rad tih ministara, niste hteli. Jednostavno, ono što vam ne odgovara, ne ide, a onda kažete da opozicija treba da učestvuje u anketnom odboru. Jeste, treba, ali i vi da učestvujete kada opozicija traži nešto da se stavi na dnevni red; onda je demokratija i onda smo ravnopravni.
Jeste da vam je stalo danas da se utvrdi istina, stalo je i nama ; nikada mi ne bismo uskratili naše učešće u anketnom odboru, u proporcionalnom načinu rada, jer iako vi imate većinu i tamo i ovamo, pa ćete utvrditi sve onako kako odgovara, ali sigurno vam je stalo da tu budu opozicioni predstavnici, koji će kolektivno uticati na vaše odluke. Zašto to niste isto uradili kada smo mi tražili? Godinama tražimo da se stavi na dnevni red predlog za smenjivanje pojedinih ministara i jednostavno ste se oglušili o to. Tek onda kada dođe da vama treba smena tog ministra, onda ćete vi to staviti na dnevni red.
To ćete vi sa Mirkom raspraviti.
Prema tome, onog momenta kada uslišite i naše zahteve, budite sigurni da će poslanici SPS-a, odnosno njeni predstavnici raditi u anketnom odboru. Mislim da će moj sledeći kolega kazati, nemojte se ljutiti kad neće i nemojte u takvim uslovima tražiti od poslanika opozicione partije učešće u radu.
Onog momenta kada demokratski nastupite, kada pokušate da prevaziđete taj politički naboj prema opozicionim partijama i stavite sve ono što mi tražimo na dnevni red, budite sigurni da ćemo uzvratiti isto tako časno i na potpuno ispravan način ćemo učestvovati u radu da se dozna istina. Jer, ovaj narod Srbije zaslužuje istinu, ali istinu o svakom događaju i istinu o svakom pitanju koje se ovde postavi, a ne samo istinu kada je u vašem interesu. Zahvaljujem se.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Vladan Radovanović, a posle njega narodni poslanik Bora Drakulović.

Vladan Radovanović

Uvaženo predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, slušajući ovu malopređašnju diskusiju dođoh na ideju da počnem svoju onom narodnom - šta se bijeli u gori zelenoj, da l su vile, da l su labudovi. Vile nisu, nema teorije, labudovi nisu, garant.
Anketna komisija se formira da bi se utvrdilo da li je predsednik Koštunica bio prisluškivan ili je on zlouporebio službeni položaj šefa države i vrhovnog komandatna oružanih snaga i samim tim ugrozio vitalne interese građana Srbije, instrumentalizujući oružane snage Vojske Jugoslavije.
Anketna komisija treba takođe da utvrdi da li je predsednik Koštunica naredio prepad na Vladu Republike Srbije kao šef države i vrhovni komandant ili je to uradio u svojstvu predsednika stranke. Ne bi bilo loše ni da anketna komisija utvrdi da li predsednik Koštunica uopšte pravi razliku između ove dve funkcije ili istovremeno obavlja i jednu i drugu.
Anketna komisija, odnosno parlament Srbije treba da uozbilje čitavu ovu priču, jer ona sve vreme, makar do sada, isključivo nanosi štetu međunarodnom kredibilitetu Srbije i Jugoslavije, ali pre svega Srbije; jedinu korist od svega ovoga, kako se do sada odvijalo, imaju tabloidi, novine, televizije, koje ovakvim političkim egzibicionizmom sebi povećavaju tiraž.
Malopre sam video kako današnje novine pišu. Kažu: Agencija sa ovlašćenjima MUP-a - jedan naslov; drugi naslov - Pavković negirao optužbe DSS-a; treći naslov - Generali skloni velikom kriminalu; četvrti naslov - Nalić osporio tvrdnje o zloupotrebi Vojske Jugoslavije; peti naslov - Legitimna inicijativa DOS-a za smenu generala Tomića. Samo jedne novine na jednoj strani.
Setimo se dalje svih pokušaja gospode iz Kabineta predsednika Jugoslavije, Nalića i Tijanića, da skrenu pažnju sa ove teme i prebace je na neku drugu, provocirajući novi skandal sa novinarkom lista "Danas", gospođom Odalović; zatim najnovije priče o tome kako se ovima i onima preti likvidacijom. To je inače bila glavna tema na prijemu u francuskoj ambasadi i time su se bavili sve diplomate koje rade u ovoj zemlji.
Da li mi hoćemo da i dalje oponašamo neku latinoameričku državu gde predsednici zajedno sa generalima upadaju u parlament, hapse predsednika skupštine, suspenduju parlamentarizam; da li to hoćemo ili se nadamo da će "MGM" ili "Junajted " na tu temu snimiti film, pa će potući sve rekorde u gledanosti, a mi ćemo onda autorizovati jedan deo, obezbediti deo profita i na taj način ekonomsku stabilnost ove zemlje ili ćemo formirati anketnu komisiju, ispitati sve učesnike u tim dešavanjima na osnovu dokaza i utvrditi činjenično stanje.
Nije mi jasno zašto DSS na više poziva ne odgovara i ne želi da ima učesnike u ovoj komisiji, zašto zajedno sa SRS i SPS-om opstruiše anketnu komisiju, koja treba da opere obraz demokratskoj Srbiji, izgovarajući se da srpski parlament nije nadležan. Molim vas da se još jednom podsetimo da je upravo predsednik Jugoslavije izabran na tu funkciju glasovima građana Srbije. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Bora Drakulović, a posle njega narodni poslanik Miloš Lukić.

Borivoje Drakulović

Kolege poslanici, siguran sam (pripadam SPS-u, ovom tvrdom krilu koje ne možete da salomite, tj. krilu Slobodana Miloševića, pošto mi dobacujete, reći ću vam to što sam rekao, ako je problem Milošević) da bismo uvek podržali svaki anketni odbor zarad istine, da je građani Srbije znaju. Ali, kako? Zar samo sada kada odjedanput vama odgovara zbog nečega.
Svedok sam, još uvek živ, događaja od 28. juna, kada ste kidnapovali predsednika Miloševića, pored svih garancija, koje su potpisali najveći faktori Srbije i Jugoslavije, znači Koštunica, Đinđić i Milutinović, da nema Haga. Taj dokument postoji, on mora ugledati svetlo dana.
Kako onda verovati, nakon godinu i više dana, sada kad vas tako žulja ovaj događaj; uzgred, mislim da je mnogo mali u odnosu na ono što ste uradili. Nije mene briga za vaše svađe, dabogda oči povadili među sobom, to mi uopšte ne smeta, ali je stvar u nečemu drugom.....