PETA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 22.04.2003.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

5. dan rada

22.04.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 10:50 do 20:00

  • TAGOVI

  • Peta sednica Prvog redovnog zasedanja (2003)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o porezu na finansijske transakcije (pojedinosti) (2003)
  • Predlozi za prestanak funkcije_ izbor_imenovanja i razrešenja nosilaca pravosudnih funkcija (2003)
  • Glasanje o tačkama Pete sednice Prvog redovnog zasedanja (2003)
  • Šesta sednica Prvog redovnog zasedanja (2003)
  • Predlog zakona o telekomunikacijama (načela) (2003)
  • Predlog zakona o telekomunikacijama (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Milovan Radovanović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, Predlog zakona o telekomunikacijama u svojim odredbama člana 3. predviđa načela na kojima se zasniva regulisanje odnosa u oblasti telekomunikacija.
    Mi u SRS smatramo da određena načela ovde prezentirana u odredbama člana 3. ne treba da stoje za čitavu oblast telekomunikacija.
    U amandmanu sam predvideo da se tačke 1) i 2) predloženih načela ovog člana Predloga zakona brišu zato što definicija tačke 1) i tačke 3) pre mogu da budu razlozi za stvaranje preduslova i uslova iz telekomunikacione oblasti, jer načelo koje treba da prožima ceo zakon u smislu konzistentnosti, u ovim tačkama ne bi trebalo da stoje.
    Istim amandmanom predložio sam da u tački 5) ovog člana reči "obezbeđivanje maksimalnog" budu zamenjene rečima: "garancija minimalnog". O čemu se ovde radi? Potrebno je da i u ovoj oblasti telekomunikacija bude predviđen određeni standard ispod koga neće moći da se ide po pitanju regulisanja oblasti telekomunikacija, mreže, usluga itd. Ispod tog standarda ne bi mogla ova oblast da funkcioniše. Naravno, razvojem tehnologije u telekomunikacionoj oblasti, standard može biti i viši po kvalitetu nego sada.
    Zbog toga bih pre svega rekao da po pitanju ove tačke 5) člana 3, a u sistemu predviđenih načela i principa celog ovog člana, može čak i da se prihvati iz obrazloženja što ste dali.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Zoran Krasić

    Srpska radikalna stranka
    Ovim amandmanom hteli smo da ovaj član očistimo od nečega čemu nije mesto u ovom članu, jer tačke 1) i 2) u stvari nisu načela.
    Načelo po definciji je neki princip, neko pravilo ponašanja kojim se reguliše način postupanja, opšteprihvaćeni način postupanja, ali ovde se radi o željama koje, eventualno, u nekoj varijanti mogu da budu ciljevi koji žele da se postignu. Tome mesto nije ovde.
    Kada se nešto kao princip ili kao nečelo promoviše, onda se uvek kaže - minimum, a nikada maksimum, jer maksimum je nešto što je limitirano, prema njemu se uvek teži. Ako se u startu kaže da je potrebno obezbediti maksimum, a ne postoje tehničke mogućnosti, u našoj telekomunikacionoj mreži ne postoje mogućnosti, to je sasvim evidentno, onda reč - maksimum praktično ništa ne znači, već bi trebalo da se promeni da ona bude minimum nečeg mogućeg, nečeg što obezbeđuje normalno, pristojno, optimalno funkcionisanje itd.
    Verovatno da je u okviru ovog člana trebalo da bude mesta i za neka načela, neke principe koje koristite u onom drugom delu kada se tiče radiostanica i radiofrekvencija, zato što je ovo uvodni član; dajete načela na kojima se zasniva ceo zakon, pa nema potrebe da se posebno grupišu načela za telekomunikacije, a posebno za ovaj drugi deo koji je takođe predmet regulisanja ovog zakona.
    Što se tiče ovih načela, smatram da ste morali da ugradite i neka druga načela koja obavezuju sa gledišta postupka ostvarivanja prava, postupka zaštite interesa, mnogo značajnija, a ovo što ste naveli kao nečelo, ako se posmatra do krajnjih konsekvenci i kroz sve odredbe ovog zakona, vi onda niste dosledni. Vi niste dosledni, jer vrlo često imate odredbe za koje ne može da se kaže na kom načelu su zasnovane, već pre počivaju na nekoj želji. Želje su nešto u domenu politike, moguće, ali kada je u pitanju zakon, kada je u pitanju pravo, onda tu nema baš prostora za želje, već za suvoparne norme poneki put, ali norme, pravila koja moraju da se poštuju i načela definišu duh propisa, duh zakona.
    Ovde toga nema. Verovatno je i to razlog ovih stotinak amandmana, da ne računam onu grupu amandmana oko pokrajine, zato što nije do kraja razrađen bilo koji od ovih navodnih principa, a kažete da na njima počiva ovaj zakon.
    Verujte, kada se nešto prevodi, u njihovom jeziku ovo ima potpuno drugačije značenje. Prosto mi je drago što niste prevodili nešto iz zapadno-evropskog pravnog sistema, jer sasvim je moguće da neke stvari koje su kod nas isključivo rezervisane za zakon, kod njih ministar reguliše svojim direktivama, vrlo značajne oblasti. Ako bi u nekom prevodu to prevalili kod nas na naš pravno-politički sistem, to bi bio haos, to bi bila prava samovolja, to bi bila diktatura i tako bi se protumačilo zbog značaja našeg pravnog sistema i nekompatibilnosti dva politička sistema.
    O tome mora da se vodi računa. Nekada je Javno preduzeće PTT saobraćaja, a to je vama poznato, vodilo računa o pravnim normama, bili su oprezni da ne prekorače neka ovlašćenja, pa čak i kada su bili najveći monopolisti, brutalni monopolisti, jedini, praktično jedino javno preduzeće koje je sprovodilo sve i svašta. Ipak su se držali nekih principa.
    Moram da kažem da su okružni sudovi, pa i opštinski u upravnim sporovima zbog smetanja poseda vrlo često donosili presude protiv Telekoma, pogotovu kada su u pitanju službenosti, realni tereti itd. Na ovaj način vi to sve devalvirate.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi želi reč? (Ne.)
    Na član 3. amandman je podneo narodni poslanik Ljubomir Mucić.
    Odbor za saobraćaj i veze predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li ima prijavljenih za učešće u raspravi? (Ne.)
    Na član 5. amandman je podneo narodni poslanik Bora Stanimirović.
    Odbor za saobraćaj i veze predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li ima prijavljenih za učešće u raspravi? (Ne.)
    Da li neko drugi želi reč? (Ne.)
    Na član 5. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Gordana Čomić i Bojan Kostreš.
    Vlada i Odbor za saobraćaj i veze su prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na isti član 5. amandman je podnela Skupština Autonomne pokrajine Vojvodine.
    Vlada nije prihvatila amandman.
    Odbor za saobraćaj i veze predlaže da se odbije, Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Ovlašćeni predstavnik Skupštine nije tu.
    Da li neko drugi želi reč? (Ne.)
    Na sednici Odbora za saobraćaj i veze amandman na član 5. povukao je narodni poslanik Velimir Simonović.
    Na član 6. amandmane u istovetnom tekstu podneli su Vlada Republike Srbije i narodna poslanica Vjerica Radeta.
    Odbor za saobraćaj i veze prihvatio je ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 6. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Gordana Čomić i Bojan Kostreš.
    Vlada i Odbor za saobraćaj i veze su prihvatili amandman, Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je i ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na naziv Glave II, podnaslove iznad člana 7. i na član 7. amandman je podneo narodni poslanik Branislav Vakić.
    Odbor za saobraćaj i veze i Zakonodavni odbor predlažu da se amandman odbije.
    Reč ima narodni poslanik Branislav Vakić.
    ...

    Branislav Vakić

            Dame i gospodo narodni poslanici, u ime poslaničke grupe Srpske radikalne stranke podneo sam amandman na član 7. Predloga zakona o telekomunikacijama koji glasi: "Naziv glave II Republička agencija za telekomunikacije, podnaslov 1. Pravni status - osnivanje i član 7. briše se".
    Srpska radikalna stranka protivi se osnivanju agencije i smatra da sve stručne i inspekcijske poslove mora obavljati Ministarstvo, odnosno organi Ministarstva.
    Nema države na svetu koja ovako važne poslove, poslove telekomunikacija, prepušta nekakvim tzv. nezavisnim agencijama. Srpska radikalna stranka poziva poslanike da prihvate ovaj amandman. Mi mislimo da bi najbolje bilo da Vlada povuče ovaj zakon, popravi ga i u izmenjenom tekstu dostavi poslanicima.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
     Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Zoran Krasić

    Srpska radikalna stranka
    Mi iz principijelnih razloga predlažemo da se ovaj član i celo ovo poglavlje briše, ali pošto ste već pretpostavljam napravili politički dogovor i ovaj član će verovatno da prođe, samo da vas blagonaklono upozorim, na strani 6, uvodna rečenica - kao samostalna, odnosno nezavisna organizacija.
    Kada se kaže samostalna pa stavi zapeta, pa odnosno, onda reč nezavisna treba da bude sinonim za onu reč ispred zapete. To je nemoguće u našem pravno-političkom sistemu. Ne znam ko vam je pisao ovo. Samo su sudovi samostalni i nezavisni organi. Vi ste ovde rekli - agencija je samostalna, odnosno nezavisna. Ovo "odnosno" tumačite kao "ili". Ne može ili - ili; ili je samostalna, ili je nezavisna; ne može da bude - odnosno nezavisna. U tom prostoru se kreće vaše viđenje ove agencije kao prosto jedne nevladine organizacije u kojoj sve može. Ona donosi propise, ona propisuje standarde, ako ne ovo, onda će ono i to je taj saobraćajac na raskrsnici. Kada dođeš do raskrsnice tek onda znaš koji si prekršaj napravio, a prekršaj si napravio kada si uključio kola i krenuo da voziš. Ne može tako u zakonu. Kod nas nešto tako ne može da bude napisano u zakonu.
    Hoću nešto da kažem u vezi poslaničke grupe koja je napravila intervenciju, a koja se tiče stava 2. Tu se kaže: "Agencija je samostalni pravni subjekat i funkcionalno je nezavisna od bilo kog državnog organa, kao i od svih organizacija i lica koja se bave telekomunikacionim mrežama, sredstvima ili uslugama."
    Ako je toliko nezavisna od svega, šta onda radi. Napisali ste, kada se njoj neko obrati oni kažu - ne dolaziš u obzir, mi nećemo ništa da radimo, mi smo samostalni, nezavisni i nemamo nikakvu obavezu ni prema kome. To piše u ovom stavu što ste vi napisali. Možda ste vi nešto drugo mislili, možda ste nešto drugo želeli, ali to ste napisali.
    Upravo zbog onoga na početku što je rečeno - neko je čitao, pa nije pročitao. Pročitajte šta ste napisali. Ili je samostalna, ili nezavisna. Ako je samostalna, onda je to jedna druga stvar, vezana je za zakon i za propise, ali vi imate agenciju koja nije vezana ni za jedan propis. Ona sama pravi propise, totalna dispozicija jedne agencije koja može sve i svašta.
    Ti si monopolista, ti nisi monopolista i ako bi išli sa primenom propisa o monopolu imate funkcionalni monopol, imate regionalni monopol i neko može da bude monopolista u Beogradu, a da nije monopolista u Nišu zbog usluge, a neko može da bude monopolista zbog mreže. Ko to treba da reguliše? Agencija. Na osnovu čega? Na osnovu nekog svog ovlašćenja.
    Ako je nezavisna, onda kako prihodi, kome ona podleže, kome ona odgovara i zašto bi prihodi bili samo njeni, zar to nisu prihodi budžeta. Ko je njih ovlastio da oni budu samostalni i nezavisni i u pogledu prihoda, razreza, uzimanja itd. Ne znam da li ste vodili računa o tome. To je krupna primedba.
    Gospođo Čomić, koliko vidim Nataše Mićić nema, a ovde u listingu stoji da je ona glasala. Molim vas, na osnovu člana 116. stav 2 - za narodnog poslanika koji koristi identifikacionu karticu drugog narodnog poslanika itd, vidite nekako da primenite ovu odredbu, pa sami sebe kaznite.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
     Narodni poslaniče, vaša preporuka drugima - da pročita ali da zna šta čita - prvo treba da bude primenjena na vas. Dakle, kartica predsednice Narodne skupštine je registrovana posebno,  toj kartici se ne računa vreme provedeno u sali Narodne skupštine i nije bilo glasanja.
    Dakle, sada vam izričem upozorenje zbog zloupotrebe vremena potrebnog za ono što treba da bude utrošeno na raspravu o amandmanu, pa vas molim da u sledećem javljanju vaše vreme od pet minuta koristite za raspravu o amandmanu, a kao zamenik predsednika poslaničke grupe da se javite, pročitate Poslovnik i izreknete svaku meru povrede Poslovnika za koju smatrate da treba.
    Da li se još neko javlja za reč?
    Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
     Gospođo predsedavajuća, mi nismo u školi. Nemojte da nam pretite i nemojte da nas upozoravate.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
     Molim vas da ne iznosite neistinite činjenice za govornicom. Ništa od onoga što je rečeno nije bila ni pretnja, nije bilo ni obraćanje mimo Poslovnika. Podsetila sam narodnog poslanika da kada već sa punim pravom upozorava druge, da to isto pravilo primeni i na sebe. Vas molim da u obraćanju o povredi Poslovnika govorite o povredi člana Poslovnika Narodne skupštine.