OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 05.06.2003.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

2. dan rada

05.06.2003

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 11:05 do 18:00

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (načela) (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
    Na naslov iznad člana 14. amandman je podneo narodni poslanik Petar Jojić.
    Odbor za prosvetu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pavno moguć.
    Podnosilac amandmana želi reč.
    Reč ima narodni poslanik Petar Jojić.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Petar Jojić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, Srpska radikalna stranka je uložila amandman na član 14. i predložila je da se ovaj član briše jer smatra da je u članu 10. stav 1. tačka 1) dovoljno predviđen jedan savet za predškolsko, osnovno i srednje obrazovanje i vaspitanje. Mi smatramo, a to je i zamenik šefa poslaničke grupe narodni poslanik gospođa Pop-Lazić detaljnije obrazložila i objasnila, a i još neki drugi poslanici su govorili prethodno da bi bilo suvišno da se radna tela obrazuju, jer ona koštaju mnogo državu.
    Dame i gospodo narodni poslanici iz razloga racionalnosti i depolitizacije prosvete, mi smatramo da ovaj član treba brisati. Predlagač je dao određene komentare, govoreći prethodno da je za izradu ovog predloga zakona bilo angažovano oko 300 stručnjaka. Da li su slučajno ti stručnjaci bili ponavljači ili da imaju u kući ponavljače.
    Dame i gospodo narodni poslanici mislim da je predlagač mogao da koristi udžbenike Makarenka, Jana Komenskog i drugih, i mogli bi sigurno bolji predlog izraditi i predložiti da bude usvojen.
    Dame i gospodo narodni poslanici ja sam očekivao od dolaska DOS-a da će biti reforme u oblasti obrazovanja, u toliko što će se izvršiti revizija udžbenika, predmeta, njihov sadržaj, da će se posvetiti veća pažnja u odnosu na pisanje udžbenika i obim, i sadržaj samog nastavnog programa. Da će se više posvetiti pažnje da naši građani, jer roditelji ne plaćaju skupe časove. O tome je nedavno govorio mislim i gospodin ministar.
    Mišljenja sam da bi u oblasti reforme više pažnje trebalo posvetiti ko su pisci udžbenika, sadržaj i obim gradiva koji deca uče po oblastima i po nivoima, što bi u svakom slučaju moglo ličiti na reformu obrazovanja. Plašim se kako je krenulo da u udžbeniku istorije ne budemo uskoro čitali da su Karađorđe Petrović, Gavrilo Princip, Živojin Mišić, Radomir Putnik, Stepa Stepanović i drugi, da ne budu slučajno proglašeni teroristi. Ja se toga plašim da ne budemo došli i do toga.
    (Predsedavajuća: Vreme je isteklo.)
    Ali, očekujem da ćemo ipak i u udžbenicima istorije i u drugim udžbenicima izučavati one vrednosti nacionalne i očuvati kontinuitet i tradiciju, i zbog toga predlažem da se ovaj amandman usvoji, jer on ima sasvim dovoljno obrazloženja.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Reč ima ministar u Vladi Republike Srbije Gašo Knežević.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Odustajem.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Odustaje od diskusije.
    Da li se neko drugi od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
    Na član 14. amandman je podnela narodni poslanik Nataša Milojević.
    Odbor za prosvetu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pavno moguć.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? (Ne.)
    Da li neko drugi na član 14. amandman narodne poslanice Nataše Milojević? (Ne.)
    U ime Vlade predlagač je prihvatio ovaj amandman, a odbori nisu.
    Na naslov iznad člana i član 15. amandman je podneo narodni poslanik Stevan Kesejić.
    Odbor za prosvetu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pavno moguć.
    Da li podnosioc amandmana želi reč?
    Reč ima narodni poslanik Stevan Kesejić.
    ...

    Stevan Kesejić

    Dame i gospodo narodni poslanici, ispred Srpske radikalne stranke podneo sam amandman na član 15. koji se odnosi na nadležnost saveta za stručno obrazovanje koji je logično slet člana 10, koji je Srpska radikalna stranka ukazala da je protiv saveta koji nemaju neku funkciju, odnosno imaju opterećenje budžeta, pre svega, a u isto vreme to se na ovaj način potpuno ministarstvo, odnosno ministar isključuje iz odgovornosti, odnosno indirektno i na ovaj način niko ne polaže računa Narodnoj skupštini, odnosno parlamentu.
    Iz tih razloga mi predlažemo da se briše i nadležnost, i naslov iznad člana i čitav član. Ovde zaista, kada se tiče ovog saveta, veoma simptomatično što su neki poslanici iz opozicije ovde govorili o ministru afirmativno, pa čak jedan koji podržava iz opozicije poslanik rekao da će ovaj zakon deca pamtiti po dobru, pa će zvati ministra "čika ministar".
    Ja ne bih rekao da će na taj način decu privući to što će oni pamtiti ministra. Mislim da ga neće pamtiti, jer ni ja ne pamtim iz svog vremena ništa sem onoga što su me učili moji učitelji. Ono "tačka tačka tačkica, gotova je glavica, ruke noge kao u miša, gotov je čika Gliša". I to najviše pamtim. Ako želimo da se pamtimo po nečemu, a u isto vreme deci otežavamo zato što mi imamo dobar program i imamo neki zakon koji je samo okvir bez slike, onda smatram da se ministar može pamtiti, ali po onom lošem, jer se obično prosečnost zaboravlja. Pamte se dobre stvari i pamte se veoma loše stvari koja će deca koja rastu tek shvatiti. Međutim, mi kao roditelji, kao dede, jer ja četvoro unučadi imam, smatram da su svi oni đaci.
    Ja vam mogu reći da u čuvenim zepama sam naučio mnogo više nego oni sada, što će ministar reći, pa naravno, mi upravo želimo da oni imaju takvo obrazovanje kao što ste vi imali itd. Međutim, stvar je u programu, a ovde se program ne može regulisati sa nadležnošću saveta za stručno obrazovanje, nego se mora program stvoriti kroz ambijent koji pripremaju prirodni resursi, privreda i sve ostalo, što će stvoriti uslove da se donese program koji će đaci moći da prihvate, na jedan normalan način koji neće biti naturen od nikoga i gde će se pre svega, taj nacionalni identitet očuvati, kao što je očuvan i kod mene, iako sam u ovim poodmaklim godinama. Hvala lepo.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li još neko od učesnika želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Bora Stanimirović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS-a.
    ...

    Bora Stanimirović

    Ovde se iz ovog člana ne vidi da svaka reforma ima za cilj da izvrši korenite promene, koje pre svega traže jednu novu savremeniju školu, ali pre svega nove programe. Ja bih zamolio kasnije da mi se objasni nekako kada se govori o programima, nigde ne vidimo plan, znači koncepcija je da neće biti plana i to može biti. Onda bi utoliko pre bilo važnije da se izvrše te promene koje će na neki način sada stvoriti nove uslove.
    U ovoj situaciji u ovim okolnostima u kojima se nalazimo, verovatno nećemo moći da ostvarimo sve, iako je ovaj period do 2010. godine, pa ima vremena da se nešto ispravi. Ukoliko se zadrži jedan koncept koji će ići do kraja konszistentno, međuti, radi se o onom drugom, to je daleko značajnije, to je ono što nas je opterećivalo. Mogli smo možda mi da napravimo neki kompromisniji program koji bi, ono što smo govorili danas, odnosno juče, na neki način rasteretili naše učenike. Mi moramo istini za volju priznati da su naši prvaci sada u ovom razredu, u ovom sistemu, previše opterećeni. Vi samo pogledajte koliko sadržaja, koliko predmeta, koliko knjiga moraju da ponesu u školu, ali sve to iziskuje sada jednu promenu, daleko veću nego što se ovde u ovom zakonu vidi.
    Doduše, ima u skoro svakom, neki podzakon ili novi zakon koji će to regulisati, ali se upravo polazeći od ovog člana 15. može na neki način izvršiti promena, kada se radi o programima koji će označavati finale. Zato predlažem, ovde u ovom članu, odnosno iz ovog člana, pa iz kompletnog zakona, ponavljam još jednom, ne vidimo celovitost reforme, makar devetogodišnje osnovne škole.
    Hvala.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Koncept SRS koji smo pokušali da vam objasnimo u načelnoj raspravi po pitanju ovih brojnih saveta i centara, bio je jedan savet sa mogućnošću da on ima komisije i stručne timove i radna tela, dakle, da ostave ono što je predviđeno u članu 11. a vi ste prihvatili amandman kojim se to briše, ali onda ne bi smo imali ova druga dva saveta i ne bi smo imali ove centre koje, evo gotovo svaki traži neke istaknute stručnjake, pa imate istaknute stručnjake za sva tri saveta, u članu 12. u članu 19, pa se prosto pitam da li imamo toliko istaknutih stručnjaka u zemlji koji će moći da popune sva ova mesta. Malo pre niste bili u pravu kada ste rekli da poslanička grupa, kada podnosi amandmane mora da vodi računa da ima principijelan stav i da vam uredi čitav Predlog zakona. Ne mora, ako se usvoji jedan amandman, Zakonodavni odbor je tu koji u tom momentu interveniše i dalje to kroz ceo zakon prožima i popravlja, dakle, može da se usvoji jedan amandman, bez obzira što nisu dati amandmani na druge članove koji se odnose na to, ali imate član 19. i to su stručni timovi.
    Vi ste prihvatili amandman na član 11. kojim se on briše, a u članu 19. se pojavljuju stručni timovi i moraćete sada i to da brišete, ukoliko želite da ostane ono što ste rekli kod člana 11.
    Dakle, sve to može da se ispravi, ali stvar je u tome što ste mnogo zakomplikovali stvari i jedan savet bi imao pod kontrolom ove stručne timove i komisije koje bi se bavile stručnim školama, nije bio potreban poseban savet, kažem vam, ne vodite zaista računa o tome koliko ovo građane Srbije košta, a košta ih mnogo.