DEVETO VANREDNO ZASEDANjE, 25.06.2003.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DEVETO VANREDNO ZASEDANjE

5. dan rada

25.06.2003

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 11:05 do 18:00

OBRAĆANJA

Rade Bajić

Poštovano predsedništvo, kolege poslanici, u ime Socijalističke partije Srbije podneo sam amandman na član 6, s tim što zahtevam da se član 6. briše. Naime, član 6. predviđa da tužilac za ratne zločine svojim aktom utvrđuje organizaciju i sistematizaciju radnih mesta u tužilaštvu, ali za to traži saglasnost ministra nadležnog za pravosuđe.
Prvo, apsolutno smo protiv ovog zakona i vrlo je cinično i nekorektno reći da onaj ko glasa protiv ovog zakona, da je za Haški tribunal. Svi mi koji glasamo protiv ovog zakona, da možemo ovog trenutka bismo ukinli i uništili taj Haški tribunal koji sudi samo srpskim rodoljubima i to tako jednostrano da to svet nije video u svojoj praksi.
Prema tome, nismo mi protiv ovog zakona zato što priznajemo Haški tribunal, apsolutno ga ne priznajemo, već zato što treba da se sudi svima onima koji su počinili ratne zločine, a ne samo Srbima.
S druge strane, neprihvatljivo je tražiti saglasnost ministra, jer to je praktično uplitanje zakonodavne vlasti, odnosno izvršne, u sudsku vlast. Ovde se može, ministar nije organ vlasti, već je to samo parlament i Vlada, prema tome, neprihvatljivo je da tužilac traži saglasnost ministra da bi izvršio unutrašnji akt, prevashodno što mislimo, ako već neko glasa da se usvoji, da uopšte nije potrebno bilo ovo tužilaštvo, kao i specijalni tužilac. Može tužilac da odredi, od tih javnih tužilaca ili okružnih, nekoga ko bi vodio ove postupke. Prema tome, smatramo da ovaj član, kao uostalom i ceo zakon, ali ovaj član isključivo treba brisati. Mislim da ćete se u danu za glasanje sigurno opredeliti da ovaj član uopšte nije potreban u ovom zakonu.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
Ako ne, prelazimo na član 7. na koji su amandmane, u istovetnom tekstu, podneli narodni poslanici Srboljub Živanović i Rajko Baralić.
Vlada i Odbor za pravosuđe i upravu predlažu da se amandman odbije, Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Podnosilac amandmana želi reč.
Reč ima narodni poslanik Srboljub Živanović.

Srboljub Živanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, ispred poslaničke grupe Srpske radikalne stranke podneo sam amandman na član 7. Predloga zakona koji glasi - svi državni organi i organizacije dužni su da na zahtev tužioca za ratne zločine: 1) bez odlaganja omoguće upotrebu svakog tehničkog sredstva kojim raspolažu; 2) obezbede blagovremeno odazivanje svog pripadnika, odnosno zaposlenog, uključujući i starešine organa ili organizacija, radi davanja obaveštenja i saslušanja u svojstvu osumnjičenog ili svedoka; 3) odlaganja predaju svako pismeno ili drugi dokaz koji poseduju. Svesni smo i znamo da je pod ovom stavkom  ipak neizvodljivo da se mogu dostavljati ovakvi materijali.
Poslanička grupa SRS smatra da je oblast odgovornosti pojedinaca za koje postoji sumnja da su izvršili krivična dela određena u glavi DžVI Osnovnog krivičnog zakona u pogledu organa, nadležnosti, organizacije i postupka kompletno uređena pozitivnim propisima.
Navodno, cilj donošenja ovog zakona je efikasnije sprovođenje postupka protiv lica okrivljenih za ratne zločine, tj. s obzirom na specifičnosti krivičnog postupka protiv učinila ratnih zločina, potrebno je omogućiti saslušanje svedoka ili oštećenih putem video konferencijske veze, u skladu sa Drugim dopunskim protokolom uz Konvenciju o međusobnom pružanju pravne pomoći.
Država koja vodi promišljenu nacionalnu politiku može računati na spremnost svojih građana da se žrtvuju za nacionalne ideale i vrednosti. Država koja ne počiva na visokorazvijenoj nacionalnoj svesti i potcenjuje nacionalni ponos, uspešna je samo onoliko s koliko novca raspolaže.
Pošto ste izgubili kredibilitet kod svog naroda kao vlast, da bi opstali na vlasti prihvatate sve što vam narede vaši naredbodavci, a to je sada ovaj zakon koji vi propagirate da je u duhu zaštite nacije od Haškog tribunala, jer formiranjem ovakvog suda vi želite da sudite svim patriotama tj. običnim građanima koji su se suprotstavili uništenju Srbije i srpskog naroda. Mislim da je ovaj član besmislen, kao i ovaj zakon, i moj amandman treba prihvatiti. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Rajko Baralić, kao podnosilac amandmana u istovetnom tekstu.

Rajko Baralić

Gospođo Čomić, dame i gospodo narodni poslanici, u ime SPS-a podneo sam amandman na član 7. i predlažem da se član 7. briše. U samom nazivu zakona stoji - Predlog zakona o organizaciji i nadležnosti državnih organa u postupku protiv učinilaca ratnih zločina. Valjda, protiv osumnjičenih da su učinili ratne zločine. Šta će vam ili šta će nam onda zakon, ako u samom nazivu zakona kažemo da su svi oni koji su eventualno osumnjičeni već počinioci ratnog zločina? O tome treba da se vodi računa. Ovo je još jedan od dokaza da je ovde pretpostavka nevinosti potpuno zamenjena, iskrivljena, zloupotrebljena, i da ovaj zakon, kao takav, ima isključivo ili gotovo isključivo političku dimenziju.
Treba prihvatiti da se ovaj član briše, tim pre što je odredbama 4. i 5. Zakona o javnom tužilaštvu regulisana dužnost dostavljanja spisa i pružanje podataka javnom tužilaštvu. Hoćemo li mi imati tužilaštvo i tužioce za sve oblasti kriminala u zemlji? Hoćemo li za svaku priliku ad hok formirati specijalne tužioce i specijalne sudove? Šta će da ostane za tužilaštvo, kao jedini legitimni organ državnog progona u zemlji?
Čini mi se da je ovo jedan od zakona kojim se na ovaj ili onaj način pridobijaju simpatije onih koji to ovde od nekog traže, a da se ostavlja široka mogućnost da se veliki broj ljudi koji su učestvovali kao mobilisani pripadnici Vojske Jugoslavije i MUP-a nađu na optuženičkoj klupi zbog toga što su se prema važećim zakonima odazivali na mobilizaciju svoje ratne jedinice.
Podsećam, u toku NATO agresije na našu zemlju je proglašena opšta mobilizacija i da je po Zakonu o narodnoj odbrani dužnost svakog vojnog obveznika bila da se odazove u svoju ratnu jedinicu u roku od 24 časa. Hoće li ovaj zakon biti pravni osnov ili, nažalost, politički osnov da sva ova lica shodno nečijoj proceni odgovaraju zbog toga što su se u skladu sa važećim zakonima javili u svoje ratne jedinice?
Nema kamera i nema ovo ko da čuje, kao što ni mnogo drugog nema ko da čuje, kao ni protest koji je danas. Molim vas, dok ima vremena, vratite kameru u skupštinsku dvoranu da ljudi čuju šta govorimo. Biće kasno jednog dana, verujem da ste pogrešno ugradili preticanje u ono što mislite da obezbeđuje vršenje vlasti danas u zemlji. Hvala lepo.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li još neko od ovlašćenih učesnika želi reč? (Da.)
Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.

Gordana Pop-Lazić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, s obzirom da se radi o očiglednom fabrikovanju ratnih zločina, nije čudo što se u članu 7. predviđa da svi državni organi i organizacije imaju obavezu da na zahtev tužioca za ratne zločine moraju bez odlaganja da omoguće upotrebu svakog tehničkog sredstva kojim raspolažu. Ne znam, doduše, na šta bi ovo moglo da se odnosi. Pretpostavljam da su u pitanju neki materijalni dokazi koji bi mogli da potpomognu istragu. Možda će Mihajlović morati da isporuči one hladnjače koje je iskopavao u Batajnici, ukoliko ih je sačuvao, a ukoliko nije, moraće da objasni zašto ih je uništio.
Ubeđena sam da neće biti problem da se obezbede lažni oštećeni, koji će se iz nekih od ovih bivših republika SFRJ pronaći, a koji su spremni, obzirom da im je identitet potpuno zaštićen, da iznose raznorazne laži na račun naših građana, pripadnika vojske koji su navodno počinili neki ratni zločin. Biće veoma teško pronaći za to materijalne dokaze i biće veoma teško pronaći nekog časnog oficira ili pripadnika policije koji će na zahtev javnog tužioca doći da posvedoči za tako nešto.
Zbog toga u tački 2) predlagač predviđa da je državni organ, a u ovom slučaju bi to morala da bude vojska, ili policija, dužni da svog pripadnika, odnosno zaposlenog, uključujući naravno i starešine, na neki način privede, odnosno obezbedi da oni budu prisutni na tom suđenju. Ne znam kako bi drugačije to moglo u praksi da se izvede, nego da se neki oficir uhapsi, privede tom sudu i svedoči za nešto što ni sam ne zna šta bi trebalo da bude.
Ova tačka 3) se očigledno odnosi na neke dosijee, neku dokumentaciju, koja može da bude i falsifikovana. Nema ovde nikakvih kaznenih odredbi u ovom zakonu, koje bi snosili kao posledicu oni koji ne omoguće nešto predviđeno pod tačkom 1), 2) i 3), što znači da su ovo neka načela koja treba da omoguće i potpomognu tom sudu i tom tužiocu da dođu do materijalnih dokaza i do izjava svedoka, kako bi mogli nekoga da optuže i osude za ratne zločine.
Mi smo, ako se sećate, Mihajloviću izneli i neke dokaze i neka imena ljudi koji su počinili krivična dela ubistva, još uvek nerazjašnjena, obećao je čak i nagradu za tako nešto, pa se o to oglušio. Iako ministar, na čelu jednog resora, jednog državnog organa, nije shvatio očigledno koliko to obavezuje, pa je onako olako dao izjave, i nikada nije niti učinio bilo šta da do dokaza dođe, javni tužilac nije ni obraćao pažnju na ono što smo iznosili u javnost i tako su ta krivična dela ostala još uvek nerazjašnjena.
Dakle, ako poredimo ovog tužioca sa javnim tužiocem koji postoji za sva ostala krivična dela, koji za neko krivično delo može da sazna na bilo koji način, sadašnji javni tužilac se oglušio o saznanja koje je dobio na konferencijama za štampu i pismeno od strane predsednika Srpske radikalne stranke dr Vojislava Šešelja. Ovaj javni tužilac moraće da radi nešto sasvim suprotno, on će morati sam da izmišlja i fabrikuje dokaze, kako bi se neki pripadnik Vojske Jugoslavije, policije ili neki dobrovoljac, koji je u okviru redovnog sastava Vojske Jugoslavije ili policije učestvovao u odbrani zemlje, proglasio ratnim zločincem. I ovim amandmanom na član 7, doduše, ministar nije tu da nam da po neki odgovor, mi pokušavamo da ubedimo Vladu da ovaj zakon povuče.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
Na naslov iznad člana 8. i član 8. amandman je podneo narodni poslanik Slobodan Janjić.
Vlada i Odbor za pravosuđe i upravu predlažu da se ovaj amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Podnosilac amandmana nije tu.
Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe Srpske radikalne stranke.

Gordana Pop-Lazić

Srpska radikalna stranka
Pored tog tužioca za ratne zločine, i u Ministarstvu unutrašnjih poslova moraće po mišljenju predlagača i po predlogu Vlade Srbije da se formira posebna služba za otkrivanje ratnih zločina. Mi imamo Ministarstvo unutrašnjih poslova, imamo BIU. Ne znam koliko je tačno policajaca zaposleno u oba ova resora, i oni nisu dovoljno osposobljeni da rade i za ova krivična dela, već je potrebno da se formira neka nova služba, koja će iznuđivati dokaze, kako to Mihajlović ume lepo da kaže. Ministar nadležan za unutrašnje poslove postavljaće i razrešavati starešinu službe, po pribavljenom mišljenju tužioca za ratne zločine.
Vidite koji je to apsurd. Ministarstvo unutrašnjih poslova, koje treba da radi na otkrivanju krivičnih dela, kadrovsko rešenje će pronaći tako što će pribaviti mišljenje tužioca koji treba na osnovu dokaza, onda kada postoji osnovana sumnja, da podigne optužnicu protiv nekoga. Apsolutno sukob interesa, sukob nadležnosti i brkanje baba i žaba u ovom predlogu zakona, naročito u ovom članu dolazi do izražaja, i dodatno uništavanje našeg pravnog sistema, tako da zaista i ako ste imali ideju da ovakav jedan zakon donesete, trebalo je da se vodi računa da se ne mešaju nadležnosti tužilaštva i Ministarstva unutrašnjih poslova, jer je to prosto nepojmljivo.
Služba za otkrivanje ratnih zločina, koja će se skraćeno zvati SORZ, ne znam kako drugačije, biće služba sa nekim, pretpostavljam, novim oznakama, novim uniformama. Sada imamo ove plave, imamo crvene, a sada će neke sive ili zelene da izmisle, i na ulicama ćemo pored jedne policije imati i onu drugu i treću, koja će biti služba za otkrivanje ratnih zločina, sa ko zna kakvim ovlašćenjima, umesto da postoji jedna služba u okviru Ministarstva unutrašnjih poslova, odnosno policija koja će raditi sve ono što joj pripada na osnovu Zakona o unutrašnjim poslovima.
Prosto neshvatljivo, ali pored niza ludosti, evo još jedna je oličena u ovom članu 8, jedna u nizu, tako da dodatne troškove koje će imati Ministarstvo unutrašnjih poslova za formiranje ove službe, a u kojoj će možda biti zaposleni i oni koji mogu da potpadnu pod udar ovog zakona, da odgovaraju po ovom zakonu, zaista me interesuje kako će to u praksi da izgleda, i kako će jedan pripadnik ove službe da privodi pripadnika te iste službe po zahtevu javnog tužioca (u skladu sa ovim prethodnim članom), a koji treba da svedoči protiv nekog svog ratnog druga.
Ministarstvo unutrašnjih poslova i gospodin Mihajlović se često žale na veoma otežane uslove rada, na nedostatak finansijskih sredstava, na male plate, mali broj stanova i veliki broj nerešenih stambenih problema naše policije, pa je bilo mnogo pametnije od strane Vlade Srbije da obezbedi sredstva za te namene, umesto što će obezbediti ogromna sredstva za rad ove službe, a tek kada budemo videli kadrovsko rešenje ko će se naći na čelu ove službe, znaćemo šta treba i kako da radi.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
Na član 8. amandman je podneo narodni poslanik Nebojša Jović.
Vlada i Odbor za pravosuđe i upravu predlažu da se ovaj amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Reč ima narodni poslanik Nebojša Jović.
Molim narodne poslanike da za minimalan broj decibela utišaju međusoban razgovor i da omoguće narodnom poslaniku da se čuje i da ga sa uvažavanjem saslušaju.