ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 10.11.2004.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

7. dan rada

10.11.2004

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 10:55 do 18:05

OBRAĆANJA

...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Hvala. Reč ima narodni poslanik Momir Marković, po Poslovniku.

Momir Marković

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, vrlo strpljivo sam sačekao da se ova serija replika završi, a reklamirao sam povredu Poslovnika, član 97. stav 1. - smatram da me je jedan od narodnih poslanika pogrešno protumačio; onaj koji je izašao posle mene, da mu ne pomenem ime da mu ne bih dao pravo na repliku, ili pogrešno protumačio ili dremao pola moje diskusije, pa onda nije čuo šta sam rekao.
Braneći amandman na član 11. koji je podnela uvaženi narodni poslanik Nataša Jovanović, pomenuo sam član 9. gde pišete kako će se rukovoditi tom agencijom, kao i član 8. i 7. gde piše da će se formirati agencija. Samo u tom kontekstu sam pomenuo taj amandman.
Inače, kad smo već kod toga, u obrazloženju stoji zašto se amandmani odbijaju. Obrazloženje je isto kao i obrazloženje na amandman na član 1. koji je podnela gospođa Gordana Pop-Lazić.
Tu pišete - u Evropskoj uniji, Francuskoj, Nemačkoj, SAD itd, tamo gde milioni ljudi nisu ostali bez posla za četiri godine, tamo gde deca ima šta da jedu, tamo privreda funkcioniše i ima mesta da se formiraju razne neprofitne organizacije, pa i agencije i sasvim je normalno da oni mogu.
Suština je kod nas da se birokratija umnožava kao amebe, od jednog činovnika postaju dva činovnička mesta, pa se oni popune, pa onda četiri i tako redom.
Dobro reče jedan od narodnih poslanika kada je pomenuo ono lutkarsko pozorište - sve više se stiče utisak i u javnosti, (a mi poslanici SRS smo to, već prvi ili drugi dan posle onog "vašeg čuvenog oktobra i buldožera", videli) da jeste lutkarsko pozorište, dobar deo državne uprave su lutke marionete i mrdaju onako kako prste mrda neko sa Zapada.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Hvala. Reč ima narodni poslanik Goran Ilić.

Goran Ilić

Dame i gospodo narodni poslanici, govorio sam o amandmanu. To što se agencija neće zvati agencija nego služba pravne pomoći, ne menja suštinu, kao što se i ranije u mnogim zakonima amandmanima reč "agencija" menjala sa rečju "uprava" i to nije suština. Suština demontiranja partijske države ima drugačiji pristup rešavanju društvenih problema.
Prema tome, zaista nisam ovu govornicu, a to je samo primer, koristio za lokalna pitanja. Ali, mislim da ono što se odnosi i na moj grad, odnosi se uglavnom i na Srbiju. Stranke treba da promene odnos prema kadrovima koji će rešavati određene probleme i kriterijum isključivo mora da bude stručnost.
Prema tome, pominjani direktor doma zdravlja je postavljen od strane ministra, jer tako Zakon o zdravstvenoj zaštiti tu problematiku danas reguliše. To sa mojom strankom nema nikakve veze. I taj ministar obećava da će promeniti praksu, makar u nekom prelaznom rešenju i te probleme rešavati konkursom, jer na drugačiji način, rešenje ne daje dobre rezultate.
Prema tome, partijska država se demontira u vreme Vlade u kojoj DSS ima vodeću ulogu i demontiraće se. Taj proces je dug. Nema dovoljno političke volje, ali bez takvog pristupa ovom problemu neće biti rešenja, jer ova ili ona pre partijska država su bile možda malo bolje ili malo gore, ali su bile partijske.
Prema tome, ukinućemo partijsku državu i ljudi će se baviti politikom u skupštinama: lokalnim, republičkoj i državne zajednice, a ne u domovima zdravlja i kliničkim centrima i agencijama za mirno rešavanje sporova.
To treba prepustiti stručnim ljudima, onima koji su često na margini a imaju izuzetne kvalitete. To će promeniti atmosferu u ovoj zemlji. Hvala.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Hvala. Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Iskoristim i ovaj amandman na član 11. kao priliku da ukažem predlagaču, doduše nema ga, da povuče i ovaj predlog zakona, jer predlagači ovog zakona i onog zakona koji je bio 1. tačka dnevnog reda, očigledno "ne razgovaraju", oni su "u svađi". To nije isti predlagač.
Članom 11. ovog predloga zakona navedeno je da, ako je predlog podnela jedna od strana u sporu, agencija dostavlja predlog i dokumentaciju drugoj strani u sporu i poziva je da se u roku od tri dana izjasni da li je prihvatila mirno rešenje spora.
U okviru 1. tačke dnevnog reda ove naše sednice, imali smo Predlog zakona o parničnom postupku. Srpska radikalna stranka je predložila jedan amandman da se izbriše čitavo jedno poglavlje. Nije ni bitan naziv tog poglavlja, ali je bitno da postoji šest ili sedam članova koji regulišu postupak mirenja, poravnanja. To se u Predlogu zakona o parničnom postupku naziva medijacija. Tamo su kao medijatori navedeni advokat ili sudija, koga odredi postupajući sudija u nekom predmetu.
Ovo sve pričam zbog toga što individualni radni spor, pa neka budu i samo ove dve grupe sporova povodom otkaza i povodom minimalne zarade, takođe predstavljaju spor iz sudske nadležnosti.
Znači, sud ima mogućnosti, ako se usvoji zakon o parničnom postupku, da uputi na mirno rešenje tog spora, da postignu čak i sporazum koji će dobiti snagu izvršne isprave onog momenta kada podnesu zapisnik postupajućem sudiji i on rešenjem to konstatuje.
To nije dovoljno ovom drugom predlagaču, pa on predlaže neustavni zakon. Ta neustavnost se vidi, pre svega u članu 11. gde planira posebnu službu, odnosno agenciju za mirno rešavanje radnih sporova. (Sada su i pomoćnici otišli, pošto očigledno nešto nije u redu sa Predlogom zakona.)
Onaj ko je predložio ova dva zakona, on ne zna da postoji Zakon o radu. Ukoliko ima nameru, pošto se usvoje ova dva predloga zakona tek onda da ide na izmenu Zakona o radu, onda je napravio stratešku grešku. Zakon o radu ne izvire iz ova dva zakona.
To što je ova materija po pitanju mirnog rešavanja radnih sporova, (pa da li su u pitanju kolektivni ugovori ili individualni radni sporovi) takođe, regulisana Zakonom o radu sa nekih 20 ili 30 odredbi. Moram da kažem da je u Zakonu o radu za ovu situaciju predviđena arbitraža. Naveden je čak i postupak kako se formira arbitraža.
Možda će neko pametan da se seti pa da kaže - u izmenama Zakona o radu koje pripremamo, mi ćemo to da izbacimo, jer postoji ovaj zakon.
Sada moram da konstatujem, ovo što je sada u Zakonu o radu u pogledu arbitraže, to je za dve klase bolje regulisano nego ovo ovde. Ako se ima u vidu da postoji i Predlog zakona o parničnom postupku, koji ćete da izglasate, onda nam ovo uopšte nije potrebno. Ne znam, neko se poigrava sa Narodnom skupštinom i daje ovakva rešenja, koja su praktično neodrživa.
Ustavni osnov za ovakav zakon ne postoji. Zakon o radu priča o arbitraži. Molim vas, i Konvencija Međunarodne organizacije rada, pa čak i te neobavezujuće preporuke, kojima vi dajete obavezujući značaj, takođe, govore o arbitraži, ne govore o agenciji. Ovde je nastao prosto jedan talas pomodarstva da se sve može nazvati agencijom, direkcijom ili savetom, izgubljeno u vremenu i prostoru.
Zašto agencija?
Mi smo samo ovim amandmanom hteli da ukažemo da je ovo što se predlaže, nebulozno.
Agencija za mirno rešavanje radnih sporova, a u Zakonu o radu, ako baš ima potrebe da citiram, citiraću član 153. u poslednjem stavu, kaže da, se sastav i način rada arbitraže određuje kolektivnim ugovorom. Ako se radi o sporovima povodom kolektivnog ugovora, a ako se radi o individualnim sporovima, onda imate odredbu člana 121. gde se kaže, zaposleni i poslodavac mogu sporna pitanja da iznesu pred arbitražu, ne agenciju, nego arbitražu. Arbitražu sami definišu i oni njoj daju neki značaj.
Mi imamo iskustva sa arbitražama. Postoji spoljnotrgovinska arbitraža, dakle, kada se pojavi međunarodni element.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Narodni poslanik Igora Bečić podneo je amandman kojim predlaže da se naslov iznad člana 12. i član 12. brišu.
Vlada nije prihvatila ovaj amandman, Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predlaže da se ovaj amandman ne prihvati, a Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Da.)
...
Demokratska stranka

Boško Ristić

Demokratska stranka – Boris Tadić
Dame i gospodo poslanici, poštovani predsedavajući, puno je bilo reči o depolitizaciji državnog sistema. Međutim, ovaj zakon stvara novu mogućnost za njenu politizaciju.
Način izbora direktora agencije nije definisan ovim zakonom, ali u obrazloženju stoji da će ga birati predstavnici Vlade, reprezentativnih sindikata i predstavnici poslodavaca, (a to u zakonu nije definisano) govori o tome da će Vlada uticati na izbor direktora agencije.
Ako se vide ovlašćenja direktora agencije da može da određuje arbitra ili miritelja (kako se kaže u članu 12) govori o autoritarnosti ovog predviđenog zakonskog rešenja.
To znači da, ukoliko strane u sporu koje su obično u životu na suprotnim stranama, možda u svađi, ne mogu da se sporazumeju, pa je zato spor i nastao, moraju da daju saglasnost oko izbora ličnosti arbitra ili miritelja.
Ukoliko oni to ne učine, onda to čini direktor ove agencije. Ovo je nametanje rešenja, ovo je osnova za zloupotrebu. Najveći broj zloupotreba u pravosuđu se odvija na sledeći način: podnošenjem tužbe se namešta broj određenom sudiji kod koga imate prohodnost i to je najveći broj primedbi stranaka u sporu, da se na taj način vrši zloupotreba u sudu.
Ovde imate jednog čoveka, arbitra, koji može prema izboru stranaka u sporu da odredi direktora agencije i može da odredi arbitra strankama u sporu bez konsultacija i bez ikakvih ograničenja. Navodno, postoji mogućnost da se traži izuzeće arbitra, ali nije predviđena mogućnost za izuzeće direktora agencije za mirno rešavanje sporova.
U sudskom postupku, stranka može da traži izuzeće sudije, predsednika suda, izuzeće predsednika neposredno višeg suda, pa i izuzeće predsednika Vrhovnog suda, o čijem izuzeću odlučuje opšta sednica Vrhovnog suda.
Ovde, uz obavezu da stranke obavezno prekinu sudski spor, ukoliko jedna od stranaka pokrene postupak za mirno rešavanje spora, dolazite u jednu sivu zonu gde od jednog lica zavisi ko će odlučivati u tom postupku. Kada se dalje sagledaju ovlašćenja arbitra, da može on da odlučuje kada će zaključiti raspravu, a sa druge strane imate rok od 30 dana da je dužan da donese rešenje, ali 30 dana od dana otvaranja rasprave.
Vidite jedan rastegljiv postupak gde nisu definisani počeci računanja zakonskih rokova. Sve to ostavlja sumnju da će ovaj postupak ići na korektan način i biti sproveden tako da stranke imaju veru i poverenje u ovakvu jednu agenciju za mirno rešavanje sporova.
Naravno, slažem se sa jednim od mojih prethodnika koji kaže da Međunarodna organizacija rada predviđa arbitraže kao vanpravosudne organe gde stranke treba da poklone poverenje u mirnom rešavanju sporova, što bi ubrzalo rešavanje međusobnih sporova po osnovu rada i rasteretilo pravosudne organe.
Dakle, smanjio bi se upliv države u rešavanju radnih sporova. Naprotiv, ovde se država direktno meša u rešavanju radnih sporova sa ciljem da očuva ove preglomazne sisteme u društvenoj svojini sa kojima ne zna šta da radi. To je odraz njihove nesposobnosti i nespremnosti da se suoče sa problemima i da ih efikasno i kvalitetno rešavaju. Hvala.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
I član 12. i ovaj amandman, iskoristiću da ubedim ministra i predsednika Vlade da povuče ovaj predloga zakona, jer ovo ništa ne valja.
Vidite, vi ste članom 12. propisali određivanje miritelja, odnosno arbitara. Miritelji, to su mirotvorci, to nam je poznato, i inostranstvo je hvalilo mirotvorce i tako dalje. Miritelj je potreban za kolektivno ugovaranje, a arbitar je potreban za individualni radni spor.
U poslednjem stavu se tvrdi da, ako strane u sporu sporazumno ne odrede miritelja, odnosno arbitra, određuje ga direktor agencije.
Molim vas, ovo je u suprotnosti sa vašim članom 5. Predloga zakona. Tu ste rekli, načelo dobrovoljnosti, a ako nema dobrovoljnosti, ako nema saglasnosti stranaka u sporu oko zajedničkog predstavnika koji će da učestvuje u tome, onda nema tog postupka. Ne može nešto sporazumno i mirno kada se nekome neko nametne. Tu nema logike.
Dakle, ako ste hteli da primenite nešto što postoji već dve godine u našem zakonodavnom sistemu, onda ste mogli malo da pogledate odredbe Zakona o radu. Stalno vas podsećam na odredbe Zakona o radu, zato što je neka druga vlast donela taj zakon, rekla je da je svetski priznat, najbolji, mada je tekst iz 1848. godine. Lagali su nas ovde kako je Međunarodna organizacija rada dala neki papir gde podržava zakon, što takođe nije tačno. Kod kolektivnog ugovora, to je jedna nova tvorevina u odnosu na 1848. godinu.
Vidite, ovde kod kolektivnog ugovaranja vi ste imali situaciju, recimo, član 153. stav 2 kaže vako: "Sporna pitanja u primeni kolektivnih ugovora rešava arbitraža", ne agencija, ne mirotvorac, nego arbitraža, a obrazuju je učesnici kolektivnog ugovora. Imamo tri učesnika u kolektivnom ugovoru. Dakle, u roku od 15 dana od dana nastanka spora. Kod vas je sporno zaključenje, postojanje i primena, jer ste to naveli kao razlog zbog čega mora da se traži posredovanje.
Dakle, zaključenje, izmene i dopune ili primena kolektivnog ugovora. Kod vas je sve sporno kada je u pitanju kolektivni ugovor. Da li on postoji i da li se primenjuje i sve dalje.
U Zakonu o radu, vi ste rekli, ovo što sam naveo, rešava arbitraža koju obrazuju učesnici u roku od 15 dana.
Sledeća stvar, odluka arbitraže o spornim pitanjima obavezuje učesnike, a obavezuje ih samo ukoliko je prisutna dobrovoljnost i ukoliko se svi učesnici u kolektivnom ugovoru saglase da arbitraža reši ovaj spor koji je između njih nastao.
Sastav i način rada arbitraže (sada se dolazi na temu ovog vašeg predloga zakona) uređuje se kolektivnim ugovorom.
Molim vas, mi smo na Zakonodavnom odboru bili prevareni ili nismo posvetili dovoljno pažnje. Morali smo da kažemo da ovaj zakon ne korespondira sa ovim zakonom, jer ima potpuno suprotna rešenja. Zakon o radu je ipak osnovni zakon u odnosu na ovo što vi neustavno pokušavate da progurate kao zakon o mirnom rešavanju radnih sporova. Zašto ovo pričam?
Ako vam je ideja da menjate Zakon o radu u ovim odredbama, trebalo je prvo ovo da uradite i zatim krenete sa ovim rešenjima koja su ponuđena.
Vi idete obrnutim putem. Ne smete da se uhvatite promene Zakona o radu. Ne smete, jer neko ko finansira iz inostranstva, baš želi ovakav Zakon o radu i potpuno obespravljenje svih zaposlenih.
Povodom sledećeg amandmana objasniću da je ovo nemoguće da se primeni pogotovo kada su u pitanju privatna preduzeća. Da vidim tog ko radi kod privatnika ko će da pokrene mirno rešavanje spora, a da mu gazda prethodno ne kaže – izvolite radnu knjižicu. Vi na ovaj način izbegavate da primenjujete zakon. Zbog toga mi podnosimo ove amandmane, da skrenemo pažnju svima. Imate zakone, primenjujte ih, nemojte da donosite nove zakone kojim odlažete rešavanje problema.