ČETVRTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 16.05.2006.

6. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

6. dan rada

16.05.2006

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 10:10 do 23:45

OBRAĆANJA

...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, visoki predstavnike Pedi Ešdaun je 24. januara 2003. godine doneo odluku broj 100/03 kojom je nametnuo, zapamtite ovo, obratite pažnju, nametnuo Zakon o krivičnom postupku Bosne i Hercegovine.
Da li nama neko ovde pokušava da nametne iz te Evrope nešto što je Evropa u mnogim zemljama isključila kao institute, a mnoge države nemaju ove institute. Toliko samo da skrenem pažnju da ovo nije baš obična stvar. Čuli smo obrazloženje gospodina Aligrudića. Gospodine Aligrudiću, zamoliću da mi date obrazloženje posle ovoga što želim reći.
Slušajte me, umesto sadašnje, da li želite da saslušate o čemu se radi?

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Izvinite, ali želim da govorite o amandmanu i jedan i drugi, pa vas molim, za obrazloženje se kasnije možete čuti, a sada po amandmanu, molim vas.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Molim vas, mi smo kolege i raspravljamo na stručnom nivou.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Razumem, ali ne u okviru ovog vremena i ne mimo teme. Znam da ste sasvim sigurno sposobni, i vi gospodin Aligrudić, da se držite amandmana, ali molim vas, ne brinite, vratiću vam vreme.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Sada ću vam reći nešto, gospodine Aligrudiću i gospodine ministre, umesto sadašnje pravosudne abolicije svedoka-saradnika koji ispuni svoje svedočke dužnosti, javni tužilac odustaje od gonjenja, a sud izriče presudu kojom se optužba protiv njega odbija.
To predviđa član 504z stav 2. važećeg Zakonika o krivičnom postupku i mislim da to nije sporno.
Predlaže se umerenije i Krivičnim zakonikom blaže rešenje, sadašnjem članu kriminalne organizacije donosi samo ublažavanje kazne za jednu polovinu ili izuzetno, oslobođenje od kazne u presudi, kojom se oglašava krivim kako se predlaže u članu 163. stav 1. i 3. predloga.
Međutim, gospodo, gospodine ministre, nije jasno zašto je u tim slučajevima ograničeno, odnosno isključeno pravo žalbe protiv prvostepene presude, protiv presude kojom je oslobođenom svedoku-saradniku izrečena duplo blaža kazna, žalbu samo u odnosu na kaznu mogu izjaviti svedok-saradnik, sva lica koja žalbu u korist optuženog mogu izjaviti, kao i javni tužilac u korist svedoka-saradnika, stav 2. člana 163. Predloga.
Predložena odredba, dame i gospodo, izaziva dilemu. A ovo je suštinsko pitanje i problematično u ovom zakonu i članu. Da li se žalba može izjaviti po svim osnovama ili samo u odnosu na kaznu? Ovde ste u sukobu sa odredbama važećeg, ali ne samo važećeg zakona, već i u sukobu sa Ustavom. Koji su razlozi i zbog čega se može žalba izjaviti, da li samo u odnosu na izrečenu kaznu, i zašto je upotreba žalbe ograničena, jer pravo na žalbu ne pripada svedoku-saradniku, kako stoji u Predlogu, već osuđenom.
Još veću nedoumicu izaziva predlog odredbe stava 3. člana 163, prema kojoj žalba protiv prvostepene presude, kojom je svedok-saradnik, odnosno optuženi oglašen krivim, a oslobođen od kazne, nije dozvoljena. Gospodo, šta da kaže stručna javnost za ovo, šta da kažu sudije, tužioci i advokati, profesori pravnih fakulteta. Iako bez kazne, kao i ona prethodna sa ublaženom kaznom, takva presuda može biti nezakonita ili pogrešna. Pitanje je da li bi takve odredbe bile u skladu sa Ustavom, odnosno Poveljom, koji garantuju pravo na žalbu protiv prvostepenih sudskih odluka. To nam je propisao Ustav Srbije, u članu 22. i članu 124. i članu 18. Povelje.
Gospodo, da li smo sada u istom položaju i da li smo sada u istoj ravni, i da li će sada u našem zakonu, ako bude ovakav kakav jeste usvojen, stručna javnost moći da primeni ovakvu odredbu i da li će ta odredba biti u saglasnosti sa Ustavom? Dakle, u pitanju je ozbiljna stav, u pitanju su razlozi ko može izjaviti žalbu, u pitanju je iz kojih razloga se izjavljuje žalba, u pitanju je zašto se ograničava izjavljivanje žalbe. A ako Ustav propisuje pravo na žalbu svakome, što sada mi dajemo pravo mimo Ustava javnom tužiocu da on bude arbitar i da on kaže, dao mi je zakon, ali mi kažemo nije u skladu sa Ustavom, jer Ustav Srbije tako nešto zabranjuje i ne dozvoljava.
Dakle, jeste sada razumeli, dame i gospodo poslanici, jer smo odgovorni ovde kada donosimo ovakve zakone, ovo nije mala stvar.
Nadam se da ste shvatili o čemu se ovde radi. Radi se o sasvim pogrešnim pokušajima da se protumači Predlog zakona, koji je u suprotnosti sa Ustavom i koji u neravnopravan položaj stavlja građane Srbije. Mi da se obračunamo na ovakav način sa organizovanim kriminalom, nemojte se radovati i nemojte aplaudirati. Građani Srbije, molim vas zapamtite, ovo sa radošću neće prihvatiti, a stručna javnost videće u kojim slučajevima će se koja prava davati kojim subjektima u postupku. Mi iz SRS smatramo da bi ovo trebalo razmotriti i ceniti, jer ovo je u kontradikciji, ovo je u sukobu sa Ustavom.
Gospodine ministre, uvažavam vaše nastojanje da se izvrši reforma pravosuđa, ali ima mnogo pogrešnih predloga, odnosno pogrešnih rešenja. S time se mi iz SRS ne možemo nikako složiti i zato ulažemo napore i objašnjavamo da ovo nije jednostavno pitanje, ovo su osnovne slobode i prava građana u pitanju. Posle Ustava, Zakonik o krivičnom postupku pokazuje u kojoj državi je kakva demokratija. Zato mi predlažemo Narodnoj skupštini da posle toga usvoji ovaj amandman.
Da li sam prekoračio vreme?

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Ne, nego je molba, javio se gospodin Stevović, a vi ste potrošili, pošto sam uredno opcigovao vaše vreme malopre, potrošili ste samo dvanaest i po minuta, a u odnosu na to gospodin Stevović ima, ako ovog časa završite skoro dva i po minuta, pa vas molim za međusobnu kolegijalnost. Hvala vam.
Samo malo, daću vam reč, gospodine Stevoviću, ali prvo se javio ministar, naravno da poštujemo tačno redosled i nema razloga zbunjivanja i isto kao što molim umesto polemike, molim vas gospodine Jojiću, dajte šansu gospodinu Aligrudiću, to što ste tražili obrazloženje, to što je podvučeno fosforno žutim, a ostalo ćemo za govornicom. Izvolite ,gospodine ministre.

Zoran Stojković

Prvo moram da kažem da je jedan od uslova da svedok govori istinu. To se podrazumeva za svedoka-saradnika. Drugo, reč je o izuzetku. Treće, izuzetku koji sam za sebe pitanje da li bi mogao da dovede do presude. Znači, u sklopu sa svim ostalim dokazima on treba da upotpuni sliku o izvršenom delu.
Kada se govori o oslobađanju od kazne, kod izuzetka izuzetak. Izuzetno retka situacija. Sad pitate zašto nema žalbe. Kažete da Ustav kaže da pravo na žalbu postoji. Postoji, ali ako se dogovore, kažu: dogovorili smo se kaznu ćemo smanjiti na toliko kad priznaješ. Koja žalba? Sud vodi računa da nešto nisu izigrali zakon. Tako je i ovde. U suštini se radi o dogovoru. Dogovore se tužilac i okrivljeni, pa ponude sudu. Ko onda da se žali? Nije oslobađajuća presuda, da bi eventualno mogao oštećeni kojem je dato pravo, nego osuđujuća, samo je oslobođen od kazne.
Vi imate identičnu situaciju, daću vam primere. Kažete: zašto da se oslobodi od kazne? Na primer, imate tešku saobraćajku, pa poginu deca vozača. Proglasite ga krivim, ali ga oslobodite od kazne i kažete da ga posledice teško pogađaju, ali je isto delo.
Znači, moramo da gledamo određene situacije koje su jasno predviđene. Jeste oglašen krivim, ali je to dogovor njegov i tužioca i sud ga prihvata. Zato i nema žalbe. Govorim kako može isto lice da izvrši krivično delo i da bude osuđeno, ali država je vagala, pa je rekla: kad su takve posledice koje ga teško pogađaju, može da se oslobodi od kazne.
To je zakonom regulisano, ne ovako kako vi mislite. Ako treba, možemo da sednemo i da prodiskutujemo, pa da vama objasnim da je to zakonodavac unapred predvideo, ceneći celishodnost takvog slučaja, ne pojedinačno. Pojedinačno sud, vodeći računa o onome što je zakonodavac već rekao.
Prema tome, tvrdim vam da je ovo sasvim u redu i ne vređa se pravo. Imate kao i u parnici, sud donosi presudu, ali stranke mogu i da se poravnaju, dogovore se. Kao i kada se donese uslovna osuda, pa stranka kaže da se odriče prava žalbe.
Zakonodavac i Ustav daje mogućnost da se uvek ili odreknemo prava žalbe ili da nema žalbe u određenim slučajevima. To je ovaj - dogovorili smo se da bude tako, i nema žalbe, to je ta priča. Prema tome, nema povrede prava okrivljenog koji se dogovara sa mnom da budem oslobođen od kazne. Nije to dogovorna ekonomija nego krivično pravo.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Gospodine Jojiću, daću vam reč, ali vrlo dobro slušam šta govore govornici, na šta se odnosi i da li su ispunjeni poslovnički uslovi. To što se razlikuju koncepcije ni na jedan način ne znači da se pogrešno tumači, nego se potpuno drugačije tumači koncepcija, ne da se pogrešno tumači izlaganje konkretne ličnosti, u ovom slučaju vaše izlaganje o ovom amandmanu. Mislim da nije korektno da to tako tumačimo, ali ako vi insistirate, daću vam reč. Izvolite.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo, da se razumemo, pokušaj da se nešto obrazloži na pogrešan način apsolutno nije prihvatljiv. Postavio sam pravno pitanje statusa svedoka-saradnika, i to u kom delu - da li se žalba može izjaviti po svim osnovama ili samo u odnosu na kaznu? To je suštinsko pitanje.
Drugo, da li ta presuda ne samo što može biti takva da se nekome kazna umanji za 50%, što je bio cinkaroš ili je bio lažan svedok, takva presuda može da bude i nezakonita, može da bude i pogrešna. Zašto protiv takve presude nije dozvoljena žalba? Onaj kome je Ustav dao pravo, a Ustav je dao pravo da se može izjaviti žalba protiv svake odluke svakog državnog organa.
Čujem nastojanje da se sporazumeo tužilac i optuženi.
Da li su svi sporazumi, prema našem i međunarodnom pravu, moralno dozvoljeni? Može li javni tužilac da se sporazume o svakom sporazumu? Ne može. To je protivustavno, to je nemoralno. Ne može nemoralan sporazum zaključiti tužilac i optuženi. To je zabranjeno, to ne može.
Sada se postavlja pitanje, ne može da izjavi žalbu u odnosu na kaznu, ali može li da izjavi žalbu iz drugih razloga koje zakon predviđa: da li je presuda zakonita i da li je presuda pogrešna, da li je zakon pravilno primenjen i da li je pogrešno primenjeno materijalno pravo? U tome se mi razlikujemo.
Mi srpski radikali ćemo na ovome insistirati do kraja. Vi možete ovaj zakon usvojiti, ali naići ćete na ozbiljnu prepreku pred građanima i pred stručnom javnošću, jer ovo neće moći lako da bude primenjivo. U tome su suštinski problemi i zbog toga mi istrajavamo, jer znamo koja je opasnost ovde.
Kaže se ovde: zaključiće on sporazum zato što je pomogao. Ljudi, ne može svaki sporazum da bude zaključen. Kada je u pitanju nemoralni sporazum, ne može ni zakonodavac takav propis da donese i da mu omogući, a drugo, on je protivustavan.
Dakle, sa ovim se ide na kršenje Ustava i Ustavne povelje, a sa druge strane na kršenje međunarodnih pozitivnih propisa koji regulišu slobode i prava građana. Taj svedok će nekome doći glave. To je problem u našoj praksi.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Gospodine Jojiću, bili ste potpuno u pravu, dodatno ste pojasnili termin koji je korišćen i od strane prethodnog govornika.
Izvolite, gospodine Stevoviću, te vam se izvinjavam što sam mislio da će biti govora o koncepciji.