PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 03.10.2007.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

3. dan rada

03.10.2007

Sednicu je otvorio: Oliver Dulić

Sednica je trajala od 10:10 do 18:00

OBRAĆANJA

Oliver Dulić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Božidar Koprivica, a neka se pripremi narodni poslanik dr Paja Momčilov.

Božidar Koprivica

Poštovani narodni poslanici, Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o organizaciji i nadležnosti državnih organa u postupku za ratne zločine ima svega tri člana, uključujući tu i član koji reguliše stupanje na snagu ovog zakona. Praktično, zakon ima samo dva člana, pa neka javnost zna kakve zakone donosite i kako se hvališete koliko ste zakona doneli.
Dakle, doneli ste zakon sa tri člana, odnosno dva, ali zakon sa zlim namerama.
Članom 1. ovog zakona uređuje se na koja krivična dela treba primeniti ovaj zakon, a to su krivična dela iz člana 370. do člana 386. Krivičnog zakonika Republike Srbije. Tu spadaju krivična dela – genocid, da ne nabrajam sva ostala krivična dela, ratni zločini protiv civilnog stanovništva, sve do krivičnog dela - agresivni rat iz člana 386. Krivičnog zakonika Republike Srbije.
Dakle, veliki je broj krivičnih dela, odnosno 16 krivičnih dela koja spadaju u grupu krivičnih dela protiv čovečnosti i drugih dobara, zaštićenih međunarodnim pravom.
Izmenama i dopunama ovog zakona, ovaj zakon se primenjuje radi otkrivanja, krivičnog gonjenja i suđenja za 16 krivičnih dela koja spadaju u krivična dela protiv čovečnosti i međunarodnog prava, što se može okarakterisati kao usaglašavanje sa Krivičnim zakonikom, koji je stupio na snagu 5. oktobra 2005. godine. Ali, gospodine ministre, neobjašnjivo je i nedopustivo, sa stanovišta struke, da se ovaj zakon primenjuje na krivično delo posle izvršenog krivičnog dela, dakle, iz člana 333. Krivičnog zakonika Republike Srbije.
S obzirom na veoma veliku i široku dispoziciju bića ovog krivičnog dela, ovo delo ima oblik pružanja pomoći učiniocu da ne bude otkriven, što u praksi mogu biti raznorazne radnje, davanje smeštaja, kretanje organa bezbednosti, zatim, davanje novca, odeće, kao i podataka i niz drugih radnji, pa je veoma teško razdvojiti radnje koje čine biće ovog krivičnog dela, a time su u praksi moguće mnogobrojne zloupotrebe.
Da li se kao pomoć učiniocu posle izvršenog krivičnog dela može okarakterisati to ako je neko nekom srpskom heroju, generalu Mladiću, dao čašu vode ili glavicu kupusa? Svakako da ne, ali je ova kriminalna DOS-ova vlast hapsila i takve, iako su nazovieksperti znali da je za ovo krivično delo potreban umišljaj, i to direktan umišljaj, a on sadrži i svest i volju da se spreči otkrivanje dela i činioca, pa, ako je neko dao glavicu kupusa generalu Mladića, znate da nema umišljaja, a time nema ni krivičnog dela.
Takođe, treba da znate, a mislim da znate, pravite se da ne znate, da je za umišljaj za ovo krivično delo potrebno utvrditi da je pomagač i motivisan da učinilac ne bude otkriven, što nije činjeno do sada, već su hapšeni nevini ljudi kojima je sudio ovaj DOS-ov režim.
Dakle, zbog veoma široke dispozicije dela, teško je utvrditi biće krivičnog dela, jer je to skup posebnih elemenata koji čine to krivično delo, a koje se ne razlikuje puno od drugog dela. Zbog toga se ne sme dozvoliti da ovaj zakon bude primenjen i na pomoć učiniocu posle izvršenog krivičnog dela, jer će specijalizovani organi, tužioci i sudije, koji imaju posebna ovlašćenja, zloupotrebljavati i proganjati nevine ljude, zarad navodne efikasnosti, s tim što će koristiti svedoke saradnike i posebna ovlašćenja, po onoj narodnoj - ako je do svedoka, krava je naša.
Poštovani narodni poslanici, u svojoj dugogodišnjoj istoriji, braneći svoj integritet, srpski narod je bio stalno suočen sa zločinima, iako nije davao povoda za to. Društvo naroda je u Prvom svetskom ratu jedino dalo priznanje Srbiji i njenoj vojsci, jer se striktno pridržavala običaja rata.
Požurujete da sudite onima koji su branili našu otadžbinu, a ne pomišljate da sudite onima koji su varvarski, bez povoda, srušili našu zemlju, svrstali se u terorističku organizaciju NATO-a, a odbranu zemlje proglasili ste kao zločin. Taj pakleni ubica, Haški tribunal, za vas je sud.
Hrabrost našeg predsednika na toj svetskoj pozornici nepravde, zadivila je sav svet. Ti zli ljudi, koji mu sude, biće zapamćeni kao produkt jednog suludog vremena, koje je iznedrilo ljude monstrume, poput Klintona, Blera i ostale ološi, za koje smo mislili da pripadaju davno minulim vremenima.
Istorija će, poštovani narodni poslanici, poštovani građani Srbije, zabeležiti dr Vojislava Šešelja kao jednog od retkih junaka pobednika nad ubicama, koje svoja nedela nad Srbima počiniše pod firmom ''Milosrdnog anđela'' i tako oskrnaviše sve što je sveto i ljudsko. Danas je uz Vojislava Šešelja celo slobodarsko čovečanstvo, a ubrzo će doći vreme trijumfalnog njegovog povratka, posle uspešne odbrane napadnutog i optuženog srpskog naroda.
Hvala.

Oliver Dulić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik dr Vladan Batić, po članu 93. i članu 95. Poslovnika, a potom narodni poslanik dr Paja Momčilov. Gospodin Vladan Batić, odustaje. Hvala.

Paja Momčilov

Dame i gospodo narodni poslanici, mi danas raspravljamo opet o jednom u nizu zakona koji uopšte nisu interesantni za građane Srbije. I sami znate da smo o čitavom nizu zakona, koje smo pretresali u poslednjih par dana, raspravljali iz određenih razloga.
Kada bi to bila korist za narod i za građane ove države, kada ne bi bila korist samo za izvesne pojedince, onda bi to bilo u redu.
Mi smo danas ovde čuli već mišljenje Srpskih radikala, koji su jasno kazali da neće podržati ovako besmislen zakon sa pravne tačke gledišta. Mislim da je jasno obrazloženo zbog čega i kako.
Malo je čudno kada ovde dođe ministar pravde u Vladi, vladajuće koalicije, i predlaže nam i brani bilo koji zakon, a to je ista vlada i ministar Vlade koja se ne pridržava ni Ustava ni zakona. Nemamo Ustavni sud, nemamo zakone za koje su bili po Ustavnom zakonu dužni da ih donesu, odnosno svi mi, na prvoj redovnoj sednici ovog parlamenta.
Bila je priča, do sada, da je kriv uvek predsednik Skupštine, on je stalno prozivan, a on je jasno rekao da Vlada ne šalje zakone.
Prema tome, vi, koji generišete neustavni poredak i sada nam predlažete neke zakone, nemate kredit da vam verujemo bilo šta.
Vidite, ministre, vi ste ovde izašli nedavno, pa ste branili suspenziju Krivičnog zakonika i tražili odlaganje do 1. januara 2009. godine. Zašto je taj zakon sporan? Vi ste obrazlagali, u javnosti, da je iz dva razloga izazvao sporove, najviše zbog kršenja ljudskih prava. Kojih prava?
Upravo je prisluškivanje i audio i vizuelno snimanje izazvalo veliku polemiku, koja još traje, da li je u skladu sa Ustavom ili nije, kao i zaštita svedoka saradnika. To vi dobro znate. Sada je malo čudno, kada imamo Krivični zakonik, da suspendujmo dok se ne reše ove stvari.
Kada je Specijalni sud u pitanju i kada je jedna druga grupa građana u pitanju, onda možemo da radimo šta hoćemo. To je, u najmanju ruku, dvolično. Neću da koristim medicinske termine, nema potrebe.
Ovde ste iskazali za mene vrlo interesantnu i čudnu stvar, pažljivo sam vas slušao, rekli ste da se, nažalost, a držali ste političko predavanje ovde, niste stručno odnosili prema ovom predlogu. Nemam ništa protiv toga. Mi, radikali, sigurno vam ne zameramo zbog toga. Rekli ste da, nažalost, kod nas redovni sudovi nisu u stanju da kvalifikuju i sankcionišu ratne zločine. Evo stenograma, zapisao sam tačno.
Teška optužba za naše sudstvo. Ako je to tačno, šta to znači? Znači, specijalne sudije moraju da sude specijalne slučajeve, a za ostali narod i građane mogu ovi koji nisu sposobni. To ste vi rekli za ovom govornicom. Uzećemo stenogram, pa ćete videti.
Da li možete da budete prvi čovek pravosuđa i da njih branite, kada imate takvo mišljenje o svojim kolegama i o sudovima, ne ulazimo ni u to. Ali, ovim zakonskim predlogom vi, upravo, ulazite u kršenje ljudskih prava.
Lepo vam je rekla koleginica o prezumpciji nevinosti i šta znači taj instrument. Vi ga brutalno narušavate i kršite ovakvim predlogom.
Ovaj krivični zakonik, koji je donet 2005. godine i za koji smo pričali da nije dobar, vi ste suspendovali upravo da se ne bi ljudska prava kršila, a ovde možemo da kršimo ljudska prava, to je ovde dozvoljeno. Neće biti da je dozvoljeno.
Nekoliko stvari o Haškom tribunalu. To je jedna politička tvorevina, to je jedan sud koji se nalazi danas u rasulu. Otvorite "Politiku", citirao je kolega iz poslaničke grupe SPS-a šta piše u jučerašnjem broju "Politike", intervju Karle del Ponte.
Vidite da Florans Artman u svojoj knjizi kaže za Najsa da je špijun, vidite da i on isto to govori za njih, vidite da otkrivaju sada svu prljavštinu koja se nataložila u tom sudu.
Vi sada hoćete, ovo što vam je rekao gospodin Krasić, da kodifikaciju tog sklepanog suda na nezakonit način uvedete u naš pravni sistem i da ga legalizujete. To vi hoćete. Mi radikali se s tim ne slažemo i verujemo da se ni većina građana ne slaže.
Ne smeta vama što Vojislav Šešelj pet godina sedi u tom Haškom tribunalu i što se krše elementarna ljudska prava. Vi nikada nećete podići svoj pravnički glas, a pravni principi su univerzalni, vi to dobro znate, Povelja o ljudskim pravima, da vam ne čitam. To vam je prvo što treba da znate, zakon iznad zakona. Nikad nećete ustati i tražiti zaštitu prava jednog građanina Srbije kome se brutalno krše ljudska prava. Zašto? Iz dva razloga. Zato što ste ideološki ostrašćeni, to je prvo, tako govorite, a ovaj predlog zakona je na krilima te političke ostrašćenosti i donet.
Ima i druga stvar, unilateralnost. Mi dobro znamo da su oni koji podupiru Haški tribunal i koji ovde rade u njegovom interesu dobro plaćeni. U ovoj knjizi je rečeno kako ste plaćeni i kako ste vrbovani, vi koji priznajete i koji se kunete u Haški tribunal.
Nemam vremena i neću vam čitati, ali čitaćemo i to, ima vremena, i dokazaćemo kako je onaj Radovanović, od komunističkog partijskog sekretara, postao sada glavni saradnik Karle del Ponte. Piše to ovde i to je jasno.
Navedene su ovde i sume novca koje je uložio i investirao Zapad da bi imao ovakvu situaciju.
Prema tome, protiv smo ovoga, dižemo glas i za ovo nećemo glasati. Svi pravdoljubivi ljudi takođe će biti protiv toga. Jednom pravniku ne bi dozvolila struka i profesionalna etika da ikad ovako nešto predloži.

Oliver Dulić

| Predsedava
Po Poslovniku se javio narodni poslanik Zoran Krasić, a neka se pripremi narodni poslanik Petar Jojić. Izvolite.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Član 226. Verovatno gospodin Petrović ne može u ovom trenutku da odgovori na ovo što ću da postavim kao pitanje.
Gospodine Petroviću, priča se, a hteo bih da nedoumicu podelimo na neki način, da Brunu Vekariću, ovom specijalnom portparolu, sve govore sastavlja njegov otac.
On je sinoć, za divno čudo, pokazao veliku dozu pristojnosti, za razliku od njegovog šefa.
On je bio, valjda, prvo pravnik, pa je posle diplomirao, zahvaljujući prijateljstvu njegovog oca i Vojina Dimitrijevića. Vi to možete da proverite, a nije, u krajnjem slučaju, toliko bitno.
Mene interesuje da li je tačno ovo što se priča da gospodin Vukčević ima ćerku koja radi u Italiji, u nekoj firmi ovog Hamovića. Zašto vas to pitam?
Vidim da se čudite, ja sam se zaprepastio kada sam dobio tu informaciju, pa hoću da je proverim.
O čemu se radi? Mi stvarno moramo da proniknemo i vidimo koji su motivi tog gospodina Vukčevića, koji je u ime jedne stranke bio na čelu svih tužilaca svojevremeno, šta njega, u stvari, motiviše da pokazuje ovakvu nervozu u svom radu i neprofesionalnost.
Ne želim da izazivam replike gospodina Batića, on je sve objasnio. Ono što je gospodin Batić rekao i objasnio, ako se stavi u kontekst Predloga zakona o izmenama i dopunama ovog zakona, onda, gospodine Petroviću, sledi zaključak da je odgovoran Zoran Živković. Tako ispada po Batiću. Zašto?
Zoran Živković je imao hrabrosti da kaže Karli del Ponte - ja neću optužnice da primam, ja sam predsednik Vlade, dajte ih nekom drugom. Svi su ga napadali zbog toga.
Samo da vas podsetim, prvi miting u znak podrške policajcu bio je u Srbiji krajem 2003. godine, sećate se, kada je policija demonstrirala, ne da generala da ide u Hag.
To je sve kontradiktorno s onim što je rekao gospodin Batić. Sama njegova pomisao da pravimo nešto specijalno zato što redovno nije sposobno, jeste besmislena, jer, ipak, ovo veće primenjuje naše propise. Neće sudije da se uhvate za Statut Haškog tribunala, da ih sutra neko proziva zbog ne znam čega, već se drže principa zakonitosti u svom radu, bez obzira na to šta mislimo o tim sudijama, kako sude, šta rade, itd.
(Iz sale: Vreme.)
Imam vremena, nemojte da se sekirate. Uživajte.
Mislim da bi bilo dobro da nam odgovorite, ako je to tako, onda bi i Batić bio odgovoran, i on je prikrivao optuženika.
Veliki feler ovog zakona u smislu člana 333. jeste vreme kada je neko delo iz člana 333. izvršeno i teritorija na kojoj je izvršeno.
Taj član je potpuno neprimenljiv sa gledišta ovog specijalnog veća i specijalnog tužioca.
Neki pozitivan efekat, u smislu krivičnog gonjenja, neće biti postignut, apsolutno neće biti postignut. Vi ste svesni toga.
Postoje fundamentalni, suštinski problemi člana 333. u ovom zakonu, ukoliko se budu ugradile te odredbe, ukoliko se prethodno ne ugrade sve one odredbe koje sam malopre citirao, koje su daleko teže od te odredbe.

Oliver Dulić

| Predsedava
Hvala, gospodine Krasiću.
Prekidamo ovde sednicu.
Nastavak je sutra, u 10 časova.
Po redu, ostao je još narodni poslanik Petar Jojić i narodni poslanik Aleksandar Vučić, a poslaničkoj grupi SRS-a ostalo je još 33 minuta.