JEDANAESTO VANREDNO ZASEDANjE, 24.07.2009.

8. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

JEDANAESTO VANREDNO ZASEDANjE

8. dan rada

24.07.2009

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 10:10 do 22:15

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li se još neko javlja za reč?
Ako ne, na član 3. amandman je podneo narodni poslanik Saša Maksimović. Da li neko želi reč? (Da.)
...
Srpska napredna stranka

Saša Maksimović

Napred Srbijo
Dame i gospodo narodni poslanici, poštovana gospođo predsedavajuća, verujem da se svi možemo složiti oko činjenice da je kaznena politika u Srbiji neefikasna i neadekvatna. Amandman koji sam podneo u ime SNS je u vezi sa odgovornošću lica u pravnom licu, kojim se predviđa povećanje kazni sa 30 hiljada do 300 hiljada u odnosu na predlog Vlade od 20 hiljada do 200 hiljada.
Ovaj amandman je inače, dame i gospodo poslanici, bio svojevrsni eksperiment koji je trebalo da proveri spremnost i iskrenost Vlade u vezi sa kaznenom politikom. Na koji način?
Na svaki amandman koji sam podneo u ovom setu pravosudnih zakona, a vezano za kaznenu politiku, dobio sam odgovor koji je u suprotnosti sa prethodnim obrazloženjem koji mi je Vlada dostavila. Tako da u obrazloženju na ovaj amandman Vlada ne prihvata amandman iz razloga što je zakonom propisano da odgovornom licu može biti propisana kazna u iznosu do 200 hiljada, što znači da zakon ne dozvoljava veću kaznu.
Kada sam vam na Predlog zakona o izmenama i dopunama Krivičnog zakonika predložio drugačiju kaznu, odnosno nešto blažu, odgovor koji sam dobio je da je intencija Vlade pooštravanje kazne.
Pre svega, prvo pitanje bi bilo da li Vlada uopšte zna šta su njene intencije? Ako jednim zakonom predviđa povećavanje, jednim ne dozvoljava povećanje, onda se poziva na to kako je intencija povećavanje kazne, drugim, ne, nećemo povećavati kazne. Da li vi uopšte smatrate da kaznena politika ne može da bude u funkciji prevencije sankcije, niti može da bude efikasna u borbi protiv različitih oblika kriminala? Ako je tako, zašto ste povećavali kaznu u izmenama i dopunama Krivičnog zakonika?
Sada bih želeo da izvučem paralelu sa Zakonom o izmenama i dopunama Zakona o javnom informisanju. Delimično ću vam, nadam se, pomoći oko toga šta su vaše intencije, pošto čini mi se da vi još uvek to niste sasvim, ili se barem u okviru Vlade i ministarstava, niste dogovorili između sebe.
Dakle, evo čista paralela, izmena zakona o sprečavanju pranja novca predviđa kazne od 20.000 do 200.000 za odgovorno lice u pravnom licu, od 500.000 do 3.000.000 za pravno lice, dok u Zakonu o javnom informisanju kazna se kreće od 200.000 do 2.000.000 za glavnog i odgovornog urednika, odnosno 1.000.000. dinara do 20.000.000 miliona za pravno lice plus neke zaštitne mere obavljanja delatnosti.
To znači, praktično, da ako neko prozove ministra Mlađana Dinkića, što čini mi se da jeste bila namera zašto se izmenio Zakon o javnom informisanju, biće kažnjen sa 20.000.000, a ako se neko bavi pranjem novca i finansiranjem terorizma biće kažnjen sa 2.000.000. E sad, građani Srbije pre svega treba da postave sebi pitanje - šta je politika ove Vlade i šta su prioriteti ove Vlade koja treba njih da predstavlja? Da li je to borba protiv pranja novca i finansiranja terorizma ili zaštita lika i dela svemogućeg ministra opšte prakse Mlađana Dinkića?
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćen je jedan minut od vremena na raspolaganju poslaničke grupe Napred Srbijo, tako da sada raspolažete sa četiri minuta. Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 4. amandman je podnela narodna poslanica Jorgovanka Tabaković. Da li neko želi reč? (Da.)
...
Srpska napredna stranka

Jorgovanka Tabaković

Napred Srbijo
Hoćete mi samo reći koliko imam vremena? Znači četiri od grupe i od ovlašćenog? Koliko imam ukupno?
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Četiri minuta je na raspolaganju poslaničkoj grupi i na raspolaganju vama, kao ovlašćenoj predstavnici poslaničke grupe, osam minuta i 15 sekundi.
...
Srpska napredna stranka

Jorgovanka Tabaković

Napred Srbijo
Razlog zašto je ovaj zakon ušao u proceduru izmena i dopuna je upravo kaznena politika. Kao što je moj kolega Saša Maksimović i rekao, prvo upada u oči da je u isto vreme na dnevnom redu razmatranje Zakona o javnom informisanju koji je, s pravom, najviše polemike izazvao baš u delu kaznene politike.
Sada se postavlja pitanje - odnos dela i kazne za ta dela? Da li je moguće da smo mi kao društvo ugroženiji neodgovornim informisanjem, a ima vrlo mnogo primera neodgovornog informisanja i objavljivanja raznoraznih tekstova, ili smo kao društvo ugroženiji slučajevima korupcije i pranja novca? Mislim da na to pitanje u bilo kojoj anketi nedvosmisleno će se svi građani opredeliti da smo ugroženiji pranjem novca, odnosno korupcijom.
Kada mi predložimo, što jeste predlog kolege Maksimovića i moj predlog - da se kazna za odgovorno lice i ovlašćeno lice, koja je potpuno bila ispuštena u zakonskom predlogu, odnosno zakonu koji je usvojen u martu, odredi na visinu zakonskog maksimuma do 200.000 dinara, vi odgovarate da je to previsoka kazna za takvu vrstu dela.
Zaista se pitam da li mi živimo u istoj državi i da li vama sistem zakonodavstva i država kao država imaju dovoljno značajne odrednice u vašem poimanju našeg života, budućnosti i potrebe da trajemo.
Na primer, vi za jedan mogući, zaista teoretski mogući slučaj - da na nekoj televiziji bude objavljeno da je nemački državljanin Adolf Hitler označen ratnim zločincem, to objavi televizija, da li će ona, bilo koja, biti kažnjena za privredni prestup, po onim kaznama od tri do sedam uvećanim od zakonskog maksimuma, i po Zakonu o privrednim prestupima i prekršajima, a ipak znajući činjenicu da Adolf Hitler nikada i nigde nije pravosnažno osuđen?
Ili, svi mi živimo u gradovima koji su opremljeni kablovskom televizijom, najveći deo nas. Svake večeri ćete na BBC, CCN ili svim televizijama čuti termin Bin Laden terorista, tako ga svi nazivaju i prozivaju.
Ko će odgovarati za prestup, kome je odmerena drakonska kazna Zakona o javnom informisanju, koji će biti na glasanju na kraju ovog rada, za objavljivanje takvog kažnjivog dela terorizma i nazivanje počinioca teroristom, kada mi lepo znamo da on nigde nije pravosnažno osuđen?
Mene ne zadovoljava to što je gospodin Homen izjavio da se ograđuju od zakonskih kazni koje je Ministarstvo za kulturu predložilo kroz Zakon o javnom informisanju.
Ne možete se vi ograđivati, jer ste vi deo tima, znači niste vi vlada neke druge republike, ni ministarstvo neke druge republike, vi ste Vlada kao kolektivni organ. Nije dovoljno to što je gospodin Homen rekao da ne stoji iza tih drakonskih kazni.
Hajde recite ovde nama, meni u odgovoru na ovaj amandman - da li stojite kao nadležno ministarstvo iza ovako nisko odmerenih kazni za prekršaje u pranju novca, koji podstiču korupciju i uništavaju ovo naše društvo, uništavaju sve vrednosti kojima treba da učimo decu koja odrastaju u ovakvim okolnostima?
Zaista ne mogu da prihvatim da se Vlada ovako odnosi, iako je sebi odredila najširu moguću slobodu čak i u tome - da državni organi i organizacije, iako imaju propisan rok od osam dana Zakonom o borbi protiv pranja novca i borbi protiv terorizma, uopšte nemaju u zakonu određenu sankciju ako to ne urade.
Ovaj zakon je svojevremeno predložilo Ministarstvo finansija.
To vas ne oslobađa odgovornosti za propust koji je taj zakon naneo. Da li je bilo amandmanskih reagovanja ili nije bilo to uopšte nije važno.
Mi imamo zakon u kojem, reče kolega, advokati treba da budu denuncijanti, potkazivači, špijuni i sve druge delatnosti – i knjigovodstvene organizacije, i sve finansijske treba da prijavljuju, i turističke organizacije, ali zato državni organ, među kojima i agencija, oni imaju samo moralnu obavezu.
Znači nijedan državni organ nije dužan da to uradi u roku od osam dana, jer nema kazne. Ako im budete odredili kaznu, hoće li biti ovakva - do 100.000 dinara, čak polovina od onoga zakonskog minimuma?
To što ste vi široki krug obveznika ovim zakonom odredili uopšte nas ne teši, jer vi nemate rezultate. Uopšte ne može da bude za građane opravdavajuća okolnost, ako svi znamo da su banke i tržište nekretnina, odnosno organizacije iz te oblasti ključne za kontrolu tokova i praćenja novca.
Takođe je sigurno da to što ste upravu koja treba da se bavi ovim poslovima opteretili sa takvim mnoštvom podataka i informacija može vrlo opravdano da se shvati po principu - dajemo vam masu podataka da ne bi mogli da se bavite najbitnijima.
Kao što ste DRI ustanovili toliko širok spektar - preduzeća, javnih, državnih, budžet, političke stranke, donacije, NB, sve koji posluju javnim sredstvima, a za šta joj niste dali ni kadrovske potencijale, za šta nema materijalnih mogućnosti, da bi svakog trenutka tim ljudima, koji moraju da rade ovaj ovako odgovoran posao, mogli da doskočite pretnjom - smenjivanjem, zato što nisu ispunili obaveze koje ste im namenili zakonskim propisima. I suviše je providan ovakav način formulisanja obaveza, providan u smislu neiskrene želje vlasti da se izbori - sa pranjem novca i sa korupcijom uopšte.
Zaista mislim da bi trebalo da ovoj Vladi znači primedba izneta na ovaj način i sa ovim argumentima, jer iako se ljudi ne upuštaju mnogo u detalje ovog zakona, za njih je ono što se zove konkretan rezultat u ovoj borbi najjasnija slika namera, kvaliteta zakonskih propisa koje Vlada podnosi i definicije toga šta je ovoj Vladi najznačajnije.
Uopšte nije politički zaključak ako kažem da je borba protiv korupcije jedna od floskula, od šupljih fraza koja treba da ima populistički cilj pridobijanja glasača. Ne mogu se varati građani, odnosno veliki broj ljudi u dugom nizu godina pričom o tome da ćemo se protiv ovoga izboriti donošenjem ovakvih zakonskih propisa.
Ono što ljude posebno brine je to što institucije koje zaista mogu da se bore sa ovakvim pojavama nemaju sredstva, nemaju odgovarajući zakon. Kako će kazniti neki od organa ili agencija koji treba da dostave podatak? Nemoćni su, o njihov će se zahtev oglušivati.
Da to nije slučajno i da to nije stvar zavere, nego sistema koji ne kontroliše finansijske tokove, najbolje govori to koliko sredstava ova Vlada izdvaja Fondu PIO, dotirajući ga sve više i više, zato što se porezi, doprinosi, doprinosi za penzijsko osiguranje ne uplaćuju onako kako to zakon predviđa. U vreme dok je postojala Služba društvenog knjigovodstva, dok se plata isplaćivala u Službi za platni promet, odnosno Zavod za obračun i plaćanje, sećaju se oni koji su sličnih generacija i stariji od mene, da se plata nije mogla isplatiti, a da istovremeno ne budu uplaćeni i doprinosi.
Danas, kada se platni promet kao fantastična inovacija obavlja preko banaka, imamo situaciju da ova vlada, u jednom delu zbog zahteva koalicionog partnera, dovede penzije na nivo koji nije primeren snazi privrede, ali u jednom većem delu zato što se izbegava plaćanje doprinosa, sada kroz budžet gotovo 2/3 ukupnih sredstava potrebnih Fondu PIO mora da obezbedi iz budžeta, zato što se kroz plate, odnosno doprinose ta sredstva ne slivaju u Fond PIO. To je specifičan vid nedovoljne kontrole i zatvaranje očiju pred situacijom u kojoj se nalazimo.
Da nemamo takvu situaciju, da ne dopuštamo isplatu plata bez doprinosa i da to zakonom uredimo, mi ne bi imali danas štrajkače koji traže povezivanje radnog staža, mi ne bi imali na ovom zasedanju zaduživanje države od komercijalnih banaka, koja konkuriše privredi i građanima koji bi trebalo da se zadužuju, a ne država, i to pod izuzetno nepovoljnim okolnostima, pod vrlo skupim uslovima i sa rokovima otplate koji su teret na grbači svima onima koji tek treba da rade i zarađuju.
Ne bih želela da zvučim panično, ali najblaže rečeno najozbiljnija zabrinutost svih nas, a pre svega vas koji ste odgovorni, mora da bude na strani brige o budžetu u kojem troškovi stoje na istom nivou, a prihodi su sve manji i manji. Broj radno sposobnih ili da ih nazovem poreskim obveznicima, jedino taj rečnik razumete, sve je manji i manji. Pomeranje starosne granice za nas žene do odlaska u penziju ne može mnogo da reši problem, jer broj dece do pet godina je sve manji, broj starijih od 65 godina je sve veći, a broj žena bez dece, odnosno žena koje ne stvaraju porodicu i ne rađaju decu je sve veći.
Na čemu mislite da gradite ovu državu i da napredujemo kao zemlja, i da očekujemo da doživimo neku budućnost, ako svakim zakonskim propisom pokazujete da je za vas budućnost sledeći izbori? To je za vas jedina dugoročna budućnost, pobeda na sledećim izborima, neka parola i odmah smišljanje izgovora kako da se odustane od datog obećanja, zvalo se ono restitucija, akcije, Fijat, otvaranje 500.000 radnih mesta, borba protiv korupcije, pravednost itd.
Molim vas, svaki zakon koji ovde dostavljate mora da ima minimum ozbiljnosti koju ovaj trenutak i ovi građani zahtevaju. U tom smislu, ne smanjujte kazne za ono što je rak-rana našeg društva, a to je korupcija koja se obavlja posredstvom pranja novca.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Na član 4. amandman je podneo narodni poslanik Petar Jojić. Izvolite, gospodine Jojiću. Nije tu.

Na član 4. amandman je podneo narodni poslanik Aleksandar Martinović. Takođe nije tu.

Pošto smo završili pretres Predloga zakona u pojedinostima, zaključujem Pretres predloga zakona u pojedinostima.

Zahvaljujem se gospodi Ćosiću i Homenu.

Pošto smo obavili pretres Predloga zakona u načelu i u pojedinostima, Narodna skupština će u danu za glasanje odlučivati o Predlogu zakona u načelu…

Ako se svi slažu, gospodin Jojić je žurio, pa bih mu dala reč. Da li mogu da dam gospodinu Jojiću reč? Zamolila bih da imamo razumevanja za gospodina Jojića, zaista je ubrzano ušao. Izvolite.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Hvala, gospođo predsedniče.
Kao što su moje kolege istakle da je potrebno da se pooštre ove kazne novčane kada je u pitanju terorizam i njegovo finansiranje. Izvori finansiranja terorizma poznati su u mnogim zemljama, a poznato je isto to da se dešava, i finansiranje, i pranje novca obavlja u Republici Srbiji.
Mi smatramo da je potrebno da se u zakonu propiše umesto 10.000 do 100.000 da treba da bude 50.000 do 200.000. To bi bila jedna najpravičnija trenutna odredba i norma, a praksa će pokazati da li će ovo biti delotvorno ili ne i da li će se morati pooštravati kazne i dalje ili ne.