ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 30.11.2009.

5. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno vreme poslaničke 13 minuta i 55 sekundi.
Reč ima narodni poslanik Boško Ristić.
...
Demokratska stranka

Boško Ristić

Za evropsku Srbiju
Javljam se kao predsednik Odbora za pravosuđe i upravu i želim da kažem da je Odbor za pravosuđe bio mesto gde se osporavaju predloženi kandidati. Molim vas, sačekajte, dobićete i čućete moj stav. U svakom slučaju, spreman sam da čujem svaku primedbu u vezi sa ponašanjem i dostojnošću svakog predloženog kandidata.
Nažalost, ovde nismo dobili nijedan dokaz i argument da bismo mogli da učvrstimo svoj stav, pozitivan ili negativan, u odnosu na te kandidate. Isto tako, Državno veće tužilaca prati rad svakog kandidata, odnosno izabranog tužioca, pa ukoliko se pokrene bilo kakav postupak koji ukazuje na nedostojnost i na neprofesionalnost u ponašanju i vršenju javne funkcije, sigurno će Državno veće tužilaca reagovati.
Ne postoji poseban odnos prema bilo kom od kandidata, da bi bio zaštićen i amnestiran od nezakonitog postupanja, ukoliko se to zaista i desilo. Spreman sam da preuzmem sva dokumente i sve dokaze koje eventualno ima kolega poslanik i da ih prezentujem u svom radu Državnom veću tužilaca, pa će se on ubuduće izjašnjavati i o kandidatima, ali i o onima koji su već izabrani, tako da niko neće ostati zaštićen. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Mirko Munjić. Replika? Nemate pravo na repliku. Molim vas da ne dobacujete.
Ako treba da vas podsetim u kojim uslovima i pod kojim poslovnički uređenim uslovima se dobija pravo na repliku, meni to nije teško. Molim vas, da ne kršite Poslovnik dobacivanjem i kršenjem člana 104.
Narodna poslanica Jorgovanka Tabaković ima reč. Posle nje narodna poslanica Vjerica Radeta.
...
Srpska napredna stranka

Jorgovanka Tabaković

Napred Srbijo
Iz poštovanja prema gospođi Bjelobabi, iz činjenice da je već 20.00 časova i da radimo od jutros, i izražavajući zahvalnost gospođi Gordani Čomić, koja mi je u petak dala pravo na repliku, iako na to nisam imala pravo, odustaću od svoje diskusije. Smatram da smo dovoljno rekli, u nadi da završimo što pre. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Zahvaljujem. Narodna poslanica Vjerica Radeta. Posle nje narodni poslanik Petar Jojić, koji je poslednji prijavljeni na listi govornika.
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, način na koji su predložena ova rešenja, rekla bih, za najznačajnije funkcije u državi i način kako se o tome raspravlja je skandalozan.
Činjenica da o ovome govorimo bez direktnog TV prenosa, takođe je skandalozna i vi ste naravno sve to tako osmislili i sve to lepo izrežirali da što manje ljudi eventualno u nekim noćas kasnim satima može da čuje šta to narodni poslanici imaju da kažu i o ovim predlozima konkretnim, a i o načinu predlaganja i načinu rada i odbora, i ovog parlamenta, i Državnog veća tužilaca, Visokog saveta sudstva, Vlade Republike Srbije, svih koji su na ovaj ili na onaj način umešani na osnovu zakona u ovaj posao.
Nismo dobili odgovor na pitanje ni od kolege Ristića, ni od ministra koji je izašao, a ni od gospođe Bjelobaba - koja vas je muka naterala da mi opet dolazimo cajtnot, da ovu sednicu opet ubacujemo, ovo je valjda treći prekid one sednice koja je, više smo i zaboravili kada započeta, i zašto se ovaj posao završava večeras, sada je osam sati, a rok na osnovu Zakona o sprovođenju Ustava Republike Srbije, da se izaberu ljudi na ove izuzetno važne, neke čak i najvažnije funkcije u državi, ističe noćas u ponoć?
Ovo je postao manir rada ovog režima. Onda se to zbrza navrat-nanos. Nikoga nije briga ni za proceduru, ni za Ustav, ni za zakon i onda se, samo ne razumemo zbog čega, ljutite kada vam skrenemo pažnju na tako nešto, pa onda gospođa Čomić ne dozvoljava ni da se replicira.
Samo vas molim da me ne prekidate i da mi objašnjavate kad mi dajete repliku, to smo naučili, ali je zaista bilo neverovatno da malopre kolega Munjić nije mogao kolegi Ristiću da odgovori, a kolega Ristić je tražio komunikaciju te vrste, ali, nažalost, nije mogao da je ostvari.
Takođe želim da skrenem pažnju da ovaj posao niste završili do kraja. Kolega Ristiću, gde su vam predlozi za tužioca u Vranju i u Osnovnom i u Višem tužilaštvu? Kako će da funkcionišu ta tužilaštva kad nemamo, u roku koji je određen Ustavnim zakonom, rešeno to pitanje?
Gde vam je predlog za Osnovno tužilaštvo u Kosovskoj Mitrovici? Kako će Osnovno tužilaštvo u Kosovskoj Mitrovici da funkcioniše? Gde vam je predlog za Osnovno tužilaštvo u Loznici? Kolega Sreta Perić je govorio, gde vam je Apelacioni sud u Novom Sadu? Da li ste vi svesni da već donošenjem ove odluke, čak i ako je donesete do ponoći, kršite ovaj zakon i da nastavljate haos u pravosuđu koji postoji već godinu dana, od straha od onoga što vi zovete reformom pravosuđa?
Onda nam gospođa Malović, koja danas nije ovde, a trebalo je da bude, bez obzira na kom je poslu, važniji od ovog danas nije imala i nije smela da ima, upućuje saopštenje javnosti, građanima Srbije i moli ih za razumevanje zato što pravosuđe neće funkcionisati u decembru i januaru, i ona se iskreno nada da će profunkcionisati normalno u februaru.
Niste takvu reformu obećavali i to niste smeli da dozvolite ni na koji način. Nije moguće da vi niste mogli, oni koji su zaduženi za pravosuđe i ljudi koji tamo rade, fizički preneti predmete, jer svaki dan čitamo u štampi da je najveći problem da se fizički prenesu predmeti iz jedne zgrade u drugu, kao da će svi istog dana biti uzeti u rad, pa problem je da se dva meseca prenose predmeti iz jedne zgrade u drugu. Naravno, to nije razlog, razlog je ono što smo vam govorili godinu dana, da vi niste spremni na ovakve reforme, da su ove reforme veoma loše, da su ovo drastični rezovi i da od ovoga nikome u državi Srbiji neće biti bolje, ni sudijama, ni tužiocima, ni građanima, ni advokatima, ni veštacima, ni svedocima, ni tumačima, ni sudskoj upravi. Dakle, apsolutno nikome ko ima bilo kakve veze sa pravosuđem neće biti bolje.
Čuli smo kako je ministar objašnjavao, kada je odgovarao jednom kolegi koji je stavio primedbu, to je osnovana primedba, na način zašto ste iz jednog mesta u drugo seljakali tužioce i da će to izazvati određene troškove itd, a onda je ministar, onako sav značajan, rekao da neće biti novih troškova zato što će u pravosuđu da se uštedi na 2.500 hiljade otkaza.
Ovo je zaista neverovatno, a to jeste odnos vas iz režima, vaš odnos prema građanima Srbije. Vi se ponosite nečim, kako kaže naša narodna poslovica, čega se pametan stidi. Vi se ponosite činjenicom da iz zakona u zakon ostavljate, evo sad sa ovih 2.500 ljudi, to će biti samo sa državnog budžeta negde oko 13-14 hiljada ljudi koje ćete ostaviti bez posla. Trebalo bi da budete svesni da to znači toliko porodica, jer mnogo je ljudi koji su u pravosuđu i muž i žena, i možda će oboje dobiti otkaz, jer vi očigledno ovaj posao radite bez kriterijuma.
Ministar se pohvalio da Vlada nije razmatrala ove predloge nego da je onako đuture raspravljala o tome. Možda nisu imali vremena, verovatno se još uvek svađaju oko budžeta, s obzirom da nemamo predlog budžeta, iako je trebalo pre više od godinu dana da bude u parlamentu. To nije nešto čime Vlada može da se ponosi.
Pogotovo smo bili poprilično šokirani kada nam je kolega Konstantinović predložio da i mi ovde ne raspravljamo, da ne koristimo ono što nam Poslovnik kaže, da ne osporavamo nijedan predlog, nego da ovako glasamo, da verujemo Bošku Ristiću, da verujemo Nati Mesarović, da verujemo Snežani Malović i ostalima koji su članovi ili Visokog saveta sudstva ili Državnog veća tužilaca. Nažalost, mi ne možemo da vam verujemo zato što nijednim potezom niste dokazali da zaslužujete da vam verujemo.
Podsetiću vas, gospodine Ristiću, u petak negde oko 14.00 časova telefonom smo obavešteni da će Odbor za pravosuđe i upravu, sa ovim dnevnim redom, biti održan u 19.30 časova u petak, a da ćemo u poslaničke kancelarije dobiti materijal. Čekali smo do 19.20 časova, nismo dobili materijal.
Vi sada kažete - trebalo je da dođemo i da stavimo određene primedbe, a da do 19.20 časova nismo imali papir na kojem pišu predlozi koji su dostavljeni Odboru. Onda smo poslali službenicu iz poslaničke grupe da nam donese konačno, jedva smo izmolili te predloge i naravno da nam nije palo na pamet, mi ne želimo da budemo vaša igračka, da za 10 minuta to pogledamo i da dođemo da raspravljamo o tome.
Vi onda, u vreme dok je bilo direktnog prenosa, kažete da je Odbor za pravosuđe i upravu jednoglasno prihvatio ove predloge. Nije "hvala bogu", kolega Ristiću, u Odboru su bili samo predstavnici vlasti, pod uslovom da ste imali kvorum, a to je posebna priča, s obzirom da niste imali nikoga ko je mogao to da prekontroliše.
Dakle, nema ministra da nam odgovori koji su kriterijumi, gospođa Bjelobaba treba da zna, na osnovu kojih će 2.500 ljudi u pravosuđu ostati bez posla, od toga negde oko 1.100 što tužilaca, što sudija? Uvažavam to što vi ovde sedite, to je vaša obaveza i malopre sam mislila da će da vam dodele orden zato što ste došli da sedite u parlament, zato što vas je Nata Mesarović poslala da je malo ishvalite.
Mi srpski radikali tražimo da se uključite u ovu raspravu i da nam kažete koje ste kriterijume koristili, jer već se zna, vi znate koji su ljudi, koje su sudije ostale bez posla i koji su tužioci ostali bez posla.
Osim toga što ćete da objavite ta imena, mi tražimo da nam kažete koji su kriterijumi bili u pitanju na osnovu kojih ste preko hiljadu ljudi ostavili bez posla, samo iz redova sudija i tužilaca, naravno, još oko hiljadu i po iz sudske uprave?
Vi ste i kod ovog izuzetno važnog državnog posla pokušali od parlamenta da napravite samo protočni bojler, da reda radi, kako reče Konstantinović, verujemo mi tamo nekom i da ne pogledamo otprilike ko nam je tu za šta predložen, da glasamo, a sasvim izvesno da je "Službeni glasnik" već odštampan i već je distribuiran, samo se čeka da se odavde javi - jeste, bilo je 126 za, puštajte to i pustite ove ljude na njihove nove funkcije. Opet ponavljam, imate nekoliko tužilaštava koja su ostala nepokrivena ovom vašom odlukom.
Posebna priča je da je i ovaj posao radilo i nepotpuno Državno veće tužilaca, i nepotpun Visoki savet sudstva, kao što nam je nepotpun Ustavni sud, i neverovatno je, ne znam neko od kolega iz vladajuće većine je komentarisao, da što mi tu pravimo pitanje, pa nigde ne piše da moraju svi da budu izabrani i u Visoki savet sudstva, i u Državno veće tužilaca, onda naravno, mislite i na Ustavni sud.
Mi mislimo da mora. Ako piše u zakonu, odnosno u Ustavu, pa u zakonu, ko sve čini ova dva tela, onda to mora tako da bude, jer možda vam se pojavio neko ko nije baš raspoložen da slepo sluša naloge centrale DS, pa vam zbog toga nije odgovarao i zbog toga ste radili sa ovim krnjim telima. To vam stavljamo zaista kao veliku primedbu.
Kada je reč o ovim kandidatima o kojima bi mi nešto trebalo da kažemo, postavljamo pitanje - šta mi zapravo o tim ljudima znamo? Nikada, nikada nismo, evo mislim da mi je ovo već četvrti put da sam član Odbora za pravosuđe i upravu, nikada se nije desilo da raspravljamo o nekim predlozima za sudije ili za tužioce, a da nemamo nekakvu dokumentaciju, nekakvu ličnu biografiju, nekakvu radnu biografiju, uspeh u poslu.
To ste ovako kaubojski radili 2000. godine i posle 2000. godine uspeli smo da se izborimo da imamo zaista nekakve osnovne parametre da bismo mogli i mi da kažemo, odlično, ovo vam je dobar izbor, ali mi nemamo takve parametre.
Kaže kolega Vlatko Ratković - iza ovih ljudi stoje biografije. Sada pitam - zašto mi nemamo te biografije? Zašto je kolega Vlatko Ratković ili sedam advokata iz DS, iz vaše poslaničke grupe, zašto ste vi privilegovani da vi imate biografije, a da ih mi nemamo? Šta vi to krijete od narodnih poslanika i šta vi to krijete od građana Srbije?
Ovo je suviše ozbiljno da biste ovako neozbiljno mogli da raspravljate, odnosno bolje reći da uopšte ne raspravljate, nego samo da pretrčite i da izglasate, da uhvatite vreme, da ne pređete u sutrašnji dan.
Mi ne znamo ovde koliko su ovi kandidati radili, kako su radili. Znamo šta su radili, piše sa kog mesta dolaze na koje, ali kako su taj svoj posao radili? Da li su među ovim kandidatima, ovim što ih je kolega Krasić pominjao, bivši sekretari zemljoradničkih zadruga?
Da li su u međuvremenu postali dovoljno stručni da mogu da obavljaju i ove izuzetno značajne državne funkcije? Nemamo ništa protiv ljudi koji su sekretari zemljoradničkih zadruga, ali sa tim iskustvom nisu mogli biti sudije na način kako ste ih vi postavljali 2001. godine.
Kaže ministar - Vlada se nije upuštala u ove predloge. Onda mi je bilo interesantno - kako to ministar, kada je odgovarao kolegi Srđanu Spasojeviću, zna mnogo detalja? Ako se Vlada nije upuštala, kako on kaže, da je samo Vlada bukvalno rekla - odlično, verujemo ovim ljudima, glasaćemo ovako u paketu za ove predloge, odakle onda ministru onoliko detalja koje je izneo ovde? Šta nije istina - ili da se Vlada nije upuštala, ili su se upuštali samo poneki ministri, možda samo ovi iz DS? Na to bi trebalo da dobijemo odgovor.
Ministar je na najgrublji način uvredio, a to vam je manir, to je radila i Snežana Malović, ljude koji žive u malim mestima. Kaže ministar da on ima iskustva i kao advokat, da su najgora suđenja u malom mestu. To je zaista veoma uvredljivo. To je bio argument i Snežani Malović kada je ovde obrazlagala zbog čega ukida sudove u nekim manjim mestima. Ne možete na taj način da vređate ljude, s jedne strane.
S druge strane, ako su ti ljudi bili loši i ako su bila najgora suđenja u tim malim mestima, kako to sad ti ljudi mogu iz malog mesta da dođu u veliko mesto? Šta je to garancija ako je bio loš, a vi ste rekli, ministar Milan Marković je rekao da su bili loši, ako su bili loši u tim svojim malim mestima, šta je garancija da će biti bolji kada dođu u veliko mesto?
Ako sledite tu logiku, ako mislite da nije dobro, vi vodite pogrešnu demografsku politiku. Vi se ponašate kao da ne razmišljate kada nešto kažete šta to u suštini znači. Vi umesto da na sve moguće načine podstičete da ljudi kada završe fakultete u nekom većem univerzitetskom centru, da im stvarate uslove da se vrate u svoja manja mesta, vi ih optužujete da tamo nisu u stanju da rade, da su tamo potkupljivi, korumpirani itd.
Po toj logici trebalo bi da iz svih malih mesta napravite rokadu prosvetnih radnika, lekara, policajaca, zaposlenih u državnoj upravi, ako mislite da ljudi nisu dovoljno moralni da mogu da rade u mestu u kojem su rođeni. Mi mislimo naprotiv, ako se neko vrati u svoje malo mesto odakle je potekao, tek tu će da pokaže i koliko je moralan, i koliko nije potkupljiv, i koliko mu je stalo da ne okalja obraz i svoj i svoje porodice, jer tu mu žive i preci i potomci. Bojim se da vi o tome ne vodite računa.
Sada bih, u skladu sa članom 181. stav 3, govorila o nekim konkretnim predlozima. Najpre, nekoliko rečenica o gospođi Nati Mesarović. Gospođa Nata Mesarović je u javnosti postala poznata po onoj čuvenoj rečenici: "Dobili smo presudu".
Vi, koliko god se trudili, to ne možete da izbrišete iz sećanja javnosti, jer je ta presuda javno izricana, sećate li se.
Pošto nemamo, takođe, nešto o Nati Mesarević, da kažem neka biografija i ne postoji, jedino ovde ne vidim da li joj je sin još uvek sudija Četvrtog opštinskog suda?
Da li vi mislite, gospođo Bjelobaba i vi kolege koji ćete glasati za ovo, da je moralno, da nema sukoba interesa, da može sin predsednika Vrhovnog kasacionog suda biti sudija u bilo kojem sudu na teritoriji Republike Srbije?
Naravno, nikada se nismo zalagali, čak suprotno od toga, da ako neko ima na nekom položaju roditelje, da taj neko treba da svoju profesionalnu karijeru totalno zamrzne ili stavi po strani itd. Mora da je dokazuje na nekom drugom mestu.
Prosto pitanje, kako će reagovati, vi ste sudija Okružnog suda u Novom Sadu, vrlo verovatno, pošto lepo hvalite Natu Mesarović, da ćete biti u Vrhovnom sudu, nemam ništa protiv, ali vas pitam kako biste se vi ponašali da radite predmet po žalbi u kojem je sudio sin Nate Mesarović? Jednostavno nije ukusno.
To nam ne stoji ovde u biografiji Nate Mesarović. Stoji kada je izabrana za sudiju, kada za sudiju Okružnog suda, pa aprila 2003. godine za sudiju Vrhovnog suda.
Moram da vam kažem da ovde ima nas koji Natu Mesarović poznajemo 20-tak godina i, verujte, njene kolege iz Četvrtog opštinskog suda i kasnije iz Okružnog suda bile su poprilično šokirane kada je Nata Mesarović izabrana za sudiju Vrhovnog suda.
(Zoran Krasić, sa mesta: I ona se iznenadila.)
Da, kolega Krasiću, i ona se iznenadila. Baš tako je reagovala.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospodine Krasiću, nemojte dobacivati. Remetite atmosferu.
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Srpska radikalna stranka
Zašto remeti atmosferu?
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Nastavite.
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Srpska radikalna stranka
Gospođo Slavice Đukić-Dejanović, ovo se zove remećenje atmosfere i prekidanje toka rasprave i sada ne znam još koliko vremena imam. Molila bih vas da mi to kažete.