ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 07.12.2010.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

4. dan rada

07.12.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 19:50

  • TAGOVI

  • Šesta sednica Drugog redovnog zasedanja (2010)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (07.12.2010)
  • Predlozi zakona o potvrđivanju međunarodnih dokumenata (2010)
  • Predlog odluke o izmeni odluke o utvrđivanju sastava stalnih delegacija Narodne skupštine u međunarodnim institucijama (2010)
  • Dan za odgovaranje na poslanička pitanja (2010)
  • Rešavanje problema nastalih u procesu reforme pravosuđa (Dan za odgovaranje na poslanička pitanja) (2010)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Imate još dva minuta kasnije. Izvolite, ko želi? Gospođa Malović.
    ...
    Socijaldemokratska stranka

    Snežana Malović

    Zahvaljujem se na pitanju, ali moram da kažem da me je pitanje podsetilo na nešto što nas je moj uvaženi profesor Oliver Antić, koji je član vaše stranke, učio još dok smo bili na studijama, kada ne znate kako da protumačite, onda pribegnite ciljanom tumačenju. Tako da ste vi pribegli tome da je reforma pravosuđa bila neuspešna i da smo uradili veliku brljotinu i shodno tome ste i prilagodili vaše pitanje.
    Nismo sakrili pismo od komesara Filea i Reding, upućeno vlastima. To pismo se našlo u javnosti tako što je Ministarstvo pravde, prema zahtevu o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja, pismo dalo zainteresovanim strankama. Prema tome, pismo se nikako nije volšebno našlo u javnosti, kako su određeni mediji pokušali da predstave, već na osnovu poteza Ministarstva pravde.
    Ovog puta još jednom ponavljam da se pismo našlo u javnosti tako što ga je Ministarstvo pravde dalo. Da smo hteli da ga sakrijemo ne bi ga ni davali.
    Zašto ranije to nije urađeno? Upravo zbog toga što je bilo ukazano od strane Evropske komisije da razgovori teku, da su u toku i da treba da sačekamo ishod tih razgovora, a onda da javnost obavestimo o tome.
    Međutim, radi pravilnog informisanja javnosti, ja ću i ovom prilikom reći, iako smo oba pisma dostavili, i jedno i drugo, da postoji pismo koje je upućeno 27. jula 2010. godine. Pa kao što ste i vi učinili i ja ću citirati to pismo, gde se u jednom delu kaže ovako – dozvolite mi da naglasim da cilj Evropske komisije nije da ugrozi do sada postignute rezultate u procesu reforme pravosuđa.
    Naprotiv, Komisija je želela da u svojim budućim izveštajima potvrdi napredak važne reforme, ukoliko ona bude sledila do sada utvrđene smernice. Štaviše, predstavljala bi primer koji bi trebalo slediti u regionu.
    Prema tome, mi ćemo otići ka ovome i budući potezi koje budemo učinili biće usmereni na otklanjanje svih nedostataka koji su percipirani u procesu reforme pravosuđa, ali da bi građanima Srbije obezbedili pravo na pravično suđenje i pravo na fer suđenje.
    Što se tiče vašeg pitanja vezano za zaključak Vlade, koji je donet u pogledu neizabranih sudija, potpuno je tačno da je u zakonima ustanovljeno da oni imaju pravo na isplatu plate u visini od šest meseci. Međutim, razgovori koje smo imali u okviru radne grupe sa Evropskom komisijom, rekla sam malopre ko su bili predstavnici u toj radnoj grupi, jedan od zaključaka je bio da je potrebno da se njima isplaćuje nadoknada dok traje postupak pred Ustavnim sudom.
    U zakonima koji će se, nadam se, kao što sam rekla, uskoro naći pred vama, mi ćemo pokušati da ih napišemo tako da se vidi da Visoki savet sudstva i Državno veće tužilaca ne beže od odgovornosti. Naprotiv, preuzimaju odgovornost na sebe pošto za ovih godinu dana Ustavni sud nije uspeo da reši te predmete i naravno da su celokupna javnost Srbije i građani Srbije opterećeni time, i kao što sam rekla, da preuzmemo odgovornost i da to pitanje privedemo kraju.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Još minut i po. Izvolite, gospođo Mesarović.
    ...

    Nata Mesarović

    Govorim kao predstavnik i predsednik Visokog saveta sudstva. Gospodo poslanici, svaku izmenu zakona koju budete učinili u ovom domu, Visoki savet sudstva će sprovesti, pa će tako i preuzeti odgovornost za one koji su godinu dana tvrdili da je ustavna žalba, žalba Ustavnom sudu, da je Ustavni sud drugostepeni organ, iako to ne može biti, jer ni protiv jednog sudije Ustavni sud ne može doneti odluku i preinačiti je i reći – ti se, gospodine ili gospođo sudija, vraćaš na posao.
    Postupak je takav da Ustavni sud može samo da konstatuje povredu i da vrati Visokom savetu sudstva. To što je neko želeo da odlučuje umesto Visokog saveta sudstva i to što je Nata Mesarović personifikacija Visokog saveta sudstva i godine dana meta za ono što tvrdi da ne može biti pojedinačno obrazloženje, jer nije predviđeno zakonom, da nismo vodili razrešenje, a Ustavni sud je nama naložio na osnovu stavova, iako je rekao da je poštovao evropske standarde, pa ih je promenio, kao da ih nije znao u julu 2009, slažem se da VSS može preispitati svaku pojedinačnu donetu odluku. Razlozi su napisani. (Predsednik: Vreme.)
    Moj utisak je da su se plašili da neće biti razloga za svakog pojedinačnog sudiju, a bilo ih je.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Gospodin Tomislav Nikolić ima reč.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Tomislav Nikolić

    Napred Srbijo
    Dakle, sada prvi put saznajem da vi imate pravo da povredite zakon i da ćete nam to opravdati donošenjem nekog zakona u Skupštini Srbije.
    Potpredsednik Vlade, gospodin Ivica Dačić, potpisao je zaključak kojim se isplaćuje na hiljade plata mimo zakona. I to će neko morati da odgovara. Ovaj udar na ustavni poredak Srbije, meni je tih ljudi žao. Nisam ih ja isterao iz pravosuđa, nego vi. Ali, trebalo je da ih isterate, tako što su zaslužili da budu isterani, a ne zato što ne pripadaju političkim strankama.
    Kada se hvalite nalazima Evropske komisije, otkud sad u decembru ovako negativan stav? Otkud zaključak, poslednji, gde vam je ova poslednja rečenica iz zaključka - stoga je potrebno preduzeti hitne mere za otklanjanje rezultata postupka reizbora.
    Zar je to uspešna reforma? Je l' vas to hvale da ste dobro izabrali? Zašto ne bi gospodin File, gde su predstavnici poslaničkih grupa, zašto nam je rekao da niste poštovali njihove preporuke, da su rekli da određene amandmane usvojite da bi taj izbor sudija i da bi zakoni bili u skladu sa evropskim pravom? Vi to niste poštovali i onda je rekao – sad ćete morati da usvojite nove amandmane.
    Znači, pred nama će se naći izmene i dopune zakona koje će da uslovi Evropska komisija, a vi se ovde pravite kao da ništa ne znate. Još nama kažete ovde, da vi garantujete da ni protiv koga, protiv koga ne postoje dokazi, neće biti pokrenut postupak.
    Ko ste vi? Je l' to nezavisnost sudstva? Ministar pravde određuje protiv koga će da bude pokrenut postupak. Jadna je ova Srbija, gospođo Malović. Jadna je ova Srbija u šta ste nas vi doveli. Što vam kažu da je samo jedan slučaj od 1.500 pred Ustavnim sudom rešeno? Što vas opominju da sudije moraju da putuju i da time stvarate nove troškove i ugrožavate njihovu bezbednost? Je l' ste vi čitali te nalaze Evropske komisije? Je l' ste vi negde otišli u Evropu da vidite kako rade sudije? Nisu ovo partijski đaci
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Vreme. Gospođo Mesarović, imate reč.
    ...

    Nata Mesarović

    Meni je žao, ne volim javno da istupam mnogo, ali moram da vam odgovorim. Visoki savet sudstva je radio na osnovu zakona i sproveo opšti izbor, a ne reizbor i izvršenje. Sto puta to ponavljam i to nije naša greška.
    Zašto je Ustavni sud uradio i pretvorio ustavnu žalbu, koja je jedino pravno sredstvo i koja ima sasvim drugu ulogu u postupku u odnosu na žalbu Ustavnom sudu, i doveo Visoki savet sudstva tamo da odgovara na razloge, pre neki dan sam bila i objašnjavala za nedostojnog sudiju razloge i objašnjavala ko je sedam godina vodio postupak od podizanja optužnice.
    Niko od prethodnih predsednika sudova nije pokrenuo postupak, niti vodio računa. Sudija Hadži Omerović ladno vodi sedam godina postupak protiv sudija Privrednog suda koje su odgovorne za krivično delo primanje mita.
    Nemojte, molim vas, da kažete da nismo imali razloge. Razloge smo imali. Njima je sudijska funkcija prestala ne zato što smo ih mi razrešavali ili reimenovali, nego im je sudijska dužnost prestala po sili zakona, na osnovu prelaznih odredaba člana 101. Vi ste, gospodo, usvojili taj zakon.
    Još nešto da vam kažem, sve što mislite da ne postoji nezavisno sudstvo, uveravam vas da nezavisno i samostalno sudstvo postoji od trenutka ...
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Otkud samostalno sudstvo?)
    Zašto da ne?
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Valjda je Tužilaštvo samostalno.)
    Tužilaštvo je samo samostalno, a sudstvo je i nezavisno i samostalno.
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Nezavisno. Dovoljno je meni što je nezavisno samo.)
    Nezavisno u donošenju odluka, a ne u nečem drugom.
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Ako se ne meša, kome nezavisno?)
    Samo još nešto da vam kažem, da partijska pripadnost nijednog sudije nije bio razlog zbog čega taj sudija nije izabran. To uopšte nije tačno. U početku smo se dogovorili i taj stav sam zastupala, da su samo kvalitetne i po kvantitetu, i po kvalitetu i po dostojnosti. Baš me briga ko je član koje partije ili ko je simpatizer. Sad sudija ne može biti član nijedne partije.
    Nemojte nam spočitavati, to zaista nismo radili. Hvala vam.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Gospodin Aligrudić me nije razumeo, sad  smo se shvatili. Izvolite.
    ...
    Nova Demokratska stranka Srbije

    Miloš Aligrudić

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Kada govorimo o reformi pravosuđa, očigledno da prema stavu ne samo Venecijanske komisije, nego i Komiteta ministara Saveta Evrope, ova država nije daleko dogurala. U toku su dve vrste monitoringa pred Savetom Evrope. Ne govorim o EU, nego govorim o Savetu Evrope, najstarijoj evropskoj organizaciji čiji je ova država član. Ne govorim o organizacijama čiji član želimo ili ne želimo da budemo, ili ćemo biti ili nećemo, nego čija smo članica.
    Najveće primedbe monitoringa Komiteta ministara koje dolaze prema nama su upravo iz oblasti pravosuđa. Primedbe koje dolaze i od strane monotoringa Parlamentarne skupštine Saveta Evrope, bez koje nema skidanja monitoring procesa ili olakšavanja položaja u monitoring procesu pri Savetu Evrope, dolaze opet, iz oblasti pravosuđa.
    Jedna od tema jeste upravo način na koje su birane sudije. Taj problem je kompleksan, jer on za osnovu ima zakonsko rešenje na osnovu koga i dolazi do izbora, a zatim, odgovornost Ministarstvo pravde, bez obzira na to što Visoki savet sudstva radi jedan deo svog posla, upravo zbog toga, ne zato što ima obavezu da koordinira sudije. Nema, naravno, nego snosi odgovornost za sveukupno stanje i za stanje zakonodavstva u toj oblasti, jer ste vi predlagač.
    Kao što ste i maločas rekli, istakli ste da dugujete Skupštini Srbije i ovoj državi neke izmene u ovoj oblasti i to čekamo da vidimo.
    Moje pitanje vama iz toga i proističe. Kako mislite, u kom roku i na koji način da prilagodite zakonodavstvo Srbije stavovima Venecijanske komisije i Saveta Evrope? To je ono prvo što me zanima. Ti stavovi, koliko znam, nisu inkompatibilni stavovima Evropske komisije, već sasvim suprotno. Kad i u kom roku mislite to da uradite?
    Kada je reč o ovom skandalu, vezano za izbor sudija, protiv čega smo mnogo toga imali, jer ne radi se samo o primeni zakona i zakonskom rešenju koje je u pitanju, nego se radi o još jednoj drugoj stvari, i ovim završavam, radi se o tome da prilikom izbora sudija je bio dokazan i pokazan takav i očigledan nepotizam, da to nije zabeleženo u ovoj državi skoro na tako visokom mestu – da se sin predsednice Visokog saveta sudstva bira na sudijsku funkciju i da predsednica Visokog saveta sudstva, makar, ne izuzme svoj glas ili svoje učešće u radu u tom trenutku. To čak više nije stvar zakona.
    Druga stvar, kada je reč, i ovim završavam, dobro, u drugom delu.