Šesta sednica Drugog redovnog zasedanja, 12.12.2013.

6. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Šesta sednica Drugog redovnog zasedanja

6. dan rada

12.12.2013

Sednicu je otvorio: Nebojša Stefanović

Sednica je trajala od 10:20 do 00:00

  • TAGOVI

  • Šesta sednica Drugog redovnog zasedanja (2013)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (12.12.2013)
  • Zakon o budžetu Republike Srbije za 2014. godinu (pretres u pojedinostima)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Saša Radulović

    Već godinama unazad imamo jednu pogrešnu matricu ponašanja i voleo bih da tu matricu možemo brzo i u kratkom vremenu da promenimo. Međutim, taj proces će potrajati malo. Problemi su mnogobrojni u mnogim oblastima. Krenuli smo i sa javnim preduzećima. Stvari koje ste identifikovali stoje. Prvi korak koji smo preduzeli je sagledavanje stanja u javnim preduzećima, pravljenje tih ličnih karata za popis imovine, obaveza da bi utvrdili kakvo je stanje. Ono što je neverovatno je da to nismo znali, odnosno da te podatke nismo imali i da su tri meseca trajali napori da dođemo do prvih podataka. Slede izmene Zakona o javnim preduzećima u sledećoj godini, licenciranje direktora, članova nadzornih odbora, profesionalizacija čitavog sistema.
    Budžet i ovo na šta ste ukazali reflektuje činjenicu da reforme nisu napravljene. To se odnosi ne samo na „Železnice Srbije“ nego i na Nacionalnu službu za zapošljavanje. Neću se pretvarati da je to nešto drugo osim toga. Planirano je u 2014. godini da se intenzivno radi na restrukturiranju javnih preduzeća u velikom delu i u nadležnosti mog ministarstva i očekujem značajne pomake, prvo sa usvajanjem novog zakona, a zatim i sa profesionalizacijom.
    Na primer, direktori će morati biti licencirani, moraće polagati neke ispite na nivou MBA obrazovanja koje imate na zapadu. Da bi vodili jedno tako veliko preduzeće, morate da imate određene kvalifikacije.
    Takođe, moramo se posvetiti ne malo, nego značajno i profitabilnosti tih preduzeća. Većina su monopolisti, a gube novac. Takođe vodimo socijalnu politiku kroz javna preduzeća, tako da je potrebna i jaka socijalna politika van cene struje npr. i cene prevoza, da bi ta preduzeća mogla normalno da funkcionišu.
    Sve su to zadaci koji nam predstoje u 2014. godini. Ako ne savladamo, odnosno ne izvršimo tu reformu, posledice po društvo će biti velike. Posledice dosadašnjeg nečinjenja su očigledno velike i jasne svim građanima Srbije.
    ...
    Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

    Konstantin Arsenović

    Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
    Replika, Bojan Đurić. Izvolite.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Bojan Đurić

    Liberalno demokratska partija
    Hvala vam na odgovoru, ali ja sam upravo o tome i govorio, da u budžetu za 2014. godinu nema ni najave tih reformi. Ti brojevi, koji se nalaze u budžetu, uvek vrlo jasno potvrđuju da li će reformi biti ili ih neće biti.
    Naš amandman je bio da izmestimo delimično socijalnu funkciju iz javnih preduzeća i da je prebacimo tamo gde ona treba da bude, dakle socijalna zaštita iz budžeta. Toga u ovom predlogu budžeta nema. Ja vam još jednom kažem, stvorićete užasan, dodatni osećaj socijalne nepravde u društvu. Ljudi žive pored svojih komšija ili kolega koji su na neki način, kroz ovakve mere, zaštićeni.
    Društvo će uvek, nažalost, pre reagovati na neki skandal oko toga gde je jeo neki direktor javnog preduzeća ili neku vrstu putnog troška, a ne na činjenicu da su to, kada se uzmu sva javna preduzeća, milijarde evra akumuliranih gubitaka koje mi zapravo ne možemo da vratimo i servisiramo.
    Velika je zabluda da je stanje, recimo, u srpskim „Železnicama“ isključivo posledica lične nesposobnosti. Ona je pre svega posledica pogrešno postavljenog sistema i svih gubitaka i grešaka koje su generisane iz takvog sistema. Nećete naći direktora „Železnica“ koji će moći da napravi i uspešno vodi to preduzeće, u kakvom god ono statusu bilo, bez obzira da li je javno ili ima neki drugi oblik, ukoliko nema ko da putuje srpskim prugama i ukoliko nema šta da se prevozi srpskim prugama.
    Tih novih reformi nema. I dalje se nastavljaju ti začarani krugovi, odnosno lanci, gde vi pokušavate, vaša vlada, ne uvek vi lično, da subvencionišete sve u tom lancu i to je apsolutno neodrživo. Sve ovo o čemu se u javnosti uglavnom govori su samo sitni ili nešto krupniji primeri lične bahatosti, pa i to da, recimo, na sajtu „Železnica“ koji ima svoj engleski deo, nisu umeli da napišu ispravno ni kako se zove funkcija njihovog direktora.
    (Predsedavajući: Vreme.)
    Imate to na svakom koraku. Recimo, u PIO fondu.
    ...
    Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

    Konstantin Arsenović

    Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
    Reč ima ministar Radulović.
    ...

    Saša Radulović

    Još jednom da ponovim, to odsustvo reformi i kod „Železnica“ i kod Nacionalne službe je reflektovano u budžetu. Očekujemo u 2014. godini pripremu tih reformi, npr. ako hoćete da reformišete „Železnice“, da imate drugačiji budžet, morate već da ste krenuli u taj postupak. U njega nismo krenuli. Prvi korak koji smo napravili u prethodna tri meseca je barem da utvrdimo stanje u preduzećima i još uvek nema ni naznaka o tome kako bi reorganizacija trebalo da bude sprovedena.
    Slažem se i sa ocenama koje su posledice toga i da se ne radi samo o nesposobnosti menadžmenta, radi se o sistemu koji ne funkcioniše, da ga je potrebno promeniti, da ne možemo subvencionisati sve delove tog lanca, koji su „Železnice“, da je besmisleno investirati u kompozicije, u vagone, a da pri tom imamo prugu na kojoj na određenim mestima morate da spustite brzinu na 15 kilometara na sat. To je, na žalost, posledica godina nemara i odsustva takvih planova. Krenuli smo u njih, tako da očekujem da ćemo u 2014. godini, to je, kao što rekoh, u velikom delu i zadatak Ministarstva privrede, da pripremimo restrukturiranje koje će onda biti oslikano u budžetu za 2015. godinu.
    Kod socijalnog sistema, tu se takođe slažem, mislim da je Srbiji potreban univerzalan sistem socijalne zaštite, kako bi onda mogli da izvadimo socijalni sistem iz javnih preduzeća ponovo. To godinama nismo radili i mislim da će to morati da se desi u 2014. godini, zato što su to reforme tog sistema, kao što je recimo reforma zdravstvenog sistema, obrazovanja i čitavog sektora javnih preduzeća preduslov, moraćemo da uđemo u te dubinske reforme, da bi izašli iz problema u kojima se trenutno nalazimo.
    Činjenica je, budžet ne reflektuje reforme zato što one u 2013. godini nisu pripremljene. Očekujemo da ćemo to uraditi u 2014. godini, tako da će budžet za 2015. godinu reflektovati to.
    ...
    Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

    Konstantin Arsenović

    Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
    Gospodine Đuriću, da li stvarno ima potrebe za replikom? Izvolite.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Bojan Đurić

    Liberalno demokratska partija
    Budžet uvek reflektuje političke odnose u vladajućoj koaliciji, to je, na žalost ili na sreću, tako. Zbog toga mi toliko insistiramo da sa ovako uređenim odnosima u vladajućoj koaliciji, sa toliko krupnih razlika, sa činjenicom da imate predsednika Vlade koji vam zapravo svakog dana govori da „tutumantru“, da ne možete da radite operaciju ako će pacijent na kraju da umre. Kad to čuje svako u Srbiji ko treba da donosi neku vrstu odluke o reformama, on povuče ručnu i sačeka da političari se dogovore ili da ponovo skliznemo u neku vrstu demagogije i populizma, ili da se uđe u neku izbornu kampanju.
    Voleli bismo da izbori u Srbiji budu održani vrlo brzo, ali da u toj kampanji pričamo o tim reformama. Mislim da svi precenjuju, ljudi u Vladi, posebno oni koji su došli u Vladu u okviru rekonstrukcije, naročito tu ambiciju da ćete uraditi analize, pa da ćete onda moći da očistite bilans i rešite situaciju. Uzima se kao primer taj, slažem se, za sada relativno uspešan primer JAT, odnosno Er Srbija. To nije moguće u svim sektorima. Pogledajte kome duguju „Železnice“. Ako tu krenete da primenjujete recimo koncept konverzije u vlasništvu, videćete da je to nedopustivo, a onda nećemo više imati sistem „Železnica“.
    Ne bih ni da otvaram pitanje „Srbijagasa“. Imate lance dugovanja jednih u odnosu na druge. Ako biste krenuli da konvertujete potraživanja, odnosno dugove koji postoje u sistemu javnih lokalnih, javnih komunalnih preduzeća, toplana, „Srbijagasa“, NIS, „Gasprom njeft“, došli biste na k raju do toga da neko u Moskvi zapravo bude posredni vlasnik čitavog sistema grejanja, snabdevanja naftom, gasom, ključnih vitalnih stvari za život ove zemlje. Onda ćete tu morati da napravite kompromis i odstupite od rešenja. Kada se to jednom učini, onda se čitav sistem reformi ruši.
    Kako ćete reformisati „Železnice“ ako ne zante šta je uopšte teritorija na kojoj oni rade?
    (Predsedavajući: Vreme, gospodine Đuriću.)
    Jer, pred svake izbore na Kosovu se uvodi kompozicija koja vozi do Kosovske Mitrovice ili nekog mesta.
    (Predsedavajući: Vreme, gospodine Đuriću.)
    Izvinite, još 20 sekundi.
    Zato su rešenja za sve ove probleme pre svega u političkoj sferi, a samo njihovo sprovođenje je pitanje ekonomske veštine ili znanja.
    ...
    Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

    Konstantin Arsenović

    Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
    Reč ima ministar Radulović.
    ...

    Saša Radulović

    Složio bih se sa celim prvim delom izlaganja, osim sa poslednjom rečenicom.
    Mislim da to što ste opisali su upravo problemi, odnosno stanje koje pokušavamo da utvrdimo, upravo to što ste opisali, ko je kome dužan i po kom osnovu i koliko, da bi došli do celog lanca, pošto ne možete gledati samo jedno preduzeće u izolaciji.
    Ne radi se samo o „Železnicama“, radi se i o „Srbijagasu“ i o EPS i o svakom javnom preduzeću. Mislim da je nemoguće uraditi restrukturiranje i ozdravljenje bilo kog preduzeća, ako ne utvrdimo to stanje. Onda samo pričamo o nekim stvarima koje nisu konkretne, za koje zaista ne znamo o čemu govorimo.
    Da li je posle moguće izvršiti restrukturiranje ili ne, koje će posledice biti, to ćemo uraditi tako što ćemo na osnovu podataka izvršiti analizu i videti koje opcije imamo. Jer, došli smo dovde, dokle smo došli, bili smo neodgovorni jedno vreme, sad moramo zaista da podvučemo crtu i kažemo – stanje je takvo i hajde da vidimo da li država želi da plati sva ta dugovanja i ostane stopostotni vlasnik, ili ćemo imati neke druge modele kojima ćemo rešavati te probleme.
    Mislim da opcija guranja glave u pesak više ne pije vodu, da iz toga moramo da izađemo. Zaista, to je trajalo previše dugo i mislim da to ni građani Srbije, a ni budžet, više ne mogu da podnesu.
    ...
    Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

    Konstantin Arsenović

    Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Marijan Rističević.