OSMA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 28.05.2003.

2. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li još neko od ovlašćenih učesnika želi reč?
Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe Srpska radikalna stranka.

Gordana Pop-Lazić

Srpska radikalna stranka
Član 11. stav 1, mada je čitav član u stvari sadržan u članu 989. Zakona o obligacionim odnosima, predstavlja pravnu normu koja je apsolutno neodrživa. Jer, pravna norma koja počinje sa "dok ne bude pismeno obavešten" - po meni, kao nekome ko se stvarno zalaže za to da pravno normiranje ima neka pravila, moraju da postoje neka obavezna pravila koja moramo da poštujemo - potpuno je neodrživa.
Odredba "može, a ne moraju" ne znači ništa. Mi smo za imperativne pravne norme, jer jedino su takve norme apsolutno jasne. Zbog toga tražimo, pre svega, da u stavu 1. dođe do izmene, tako da on glasi: "O nastanku založnog prava na nekom potraživanju dužnik založnog potraživanja se pismeno obaveštava o postojanju ugovora o zalozi". Ovo "postojanje ugovora o zalozi" vidim sada da je i kod mene suvišno.
Znači, moralo bi da bude "obavezno". U pitanju je potraživanje, praktično prelazi na drugo lice i on mora da bude obavešten o tome da postoji zalog na tom potraživanju. Nema tu "može ili ne može". Član 989. Zakona o obligacionim odnosima kaže: "Za sticanje založnog prava na nekom potraživanju potrebno je da dužnik bude pismeno obavešten o zaključenom ugovoru o zalozi".
Ova pravna norma već govori o tome da je to imperativno, odnosno da je obavezno, s tim što pod tačkom 2. insistira i na tome da je zalogodavac dužan predati zalogoprimcu ispravu o založenom potraživanju. Znači, isprava o dokazu prava nekog sledi čitavo ovo potraživanje.
Drugi stav člana 11, koji je ovde u tom smislu suvišan, ukoliko bi se prihvatila izmena stava 1, tražimo da se briše, mada on ovako kako glasi da o zalozi potraživanja iz stava 1. ovog člana dužnika mogu obavestiti zalogodavac ili založni poverilac" ne znači ništa ako nema obaveze koja mora biti imperativna u stavu 1. Onda, ovo što piše, mogu jedan, ili drugi, ovaj kaže onaj će, onaj kaže ovaj će, ni jedan ne obavesti, trpi onaj treći, odnosno dužnik koji tek treba da namiri poverioca, a nije bio jedan od ugovarača u trenutku kada je došlo do sklapanja ugovora o zalozi.
Imam utisak, gospodine ministre, kad me slušate, da se u mnogo čemu slažete i da biste verovatno, kada bi samostalno o tome odlučivali, mnogo štošta ovde prihvatili. Jer, suština se umnogome ne bi promenila prihvatanjem ovih amandmana, a dobili biste jedan mnogo bolji zakon.
Ne plediram i ne tvrdim da smo mi u normiranju i podnošenju amandmana bili stručniji od ljudi koji su u Ministarstvu zaduženi za to da pripreme ovakav zakon. Vaša mora da bude ideja, a zna se ko na tome radi, ali smo se, evo, ovog puta, a i obično tako radimo, pripremili dobro, i u cilju celokupnog pravnog poretka podneli ove amandmane koji bi značajno poboljšali tekst zakona. Zato mi je stvarno žao što nemam mogućnosti da pročitam šta su ljudi koji su u Ministarstvu radili na Predlogu zakona nama pisali kada su nam obrazlagali da neke od ovih amandmana, a pretpostavljam sve, ne prihvataju.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Ako se niko ne javlja za reč, prelazimo na član 12.
Na član 12. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Rajko Baralić, Joca Arsić i Dušan Cvetković.
Predstavnik Vlade i Odbor za finansije nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
U ime podnosilaca amandmana reč ima narodni poslanik Joca Arsić.

Joca Arsić

Poštovano predsedništvo, gospodine ministre, uvaženi profesore, kao što je već potpredsenica rekla, nas trojica u ime poslaničke grupe Socijalistička partija Srbije podneli ovaj amandman na član 12. Predloga zakona, a samo da podsetim da se  ovde govori o suvlasničkim udelima; u članu 12. piše da suvlasnički udeo na pokretne stvari ili zbir pokretnih stvari može biti predmet zaloge. Idealni deo imovinskih prava može se založiti.
Mi smo predložili da se ovaj član dopuni, da se promeni tako da glasi: "Suvlasnički udeo, pokretne stvari ili zbir pokretnih stvari može biti predmet zaloge samo uz saglasnost svih suvlasnika. Idealni deo imovinskih prava može se založiti samo uz saglasnost ostalih vlasnika".
Smatramo da je ovo preciziranje vrlo bitno i da zadovoljava sve suvlasnike pokretne stvari ili zbira pokretnih stvari, i da mogu zalogom poremetiti poslovanje, ili bonitet firme, ili proizvesti loš glas koji bi smanjio izgled za dobro i domaćinsko poslovanje. Zbog toga insistiramo na ovom rešenju koje nudimo.
Mislimo da je potrebna saglasnost ostalih suvlasnika, ili kada je u pitanju idealni deo, ili kada je u pitanju zajednička imovina na pokretnoj stvari; znamo da i kod nepokretnih stvari kod suvlasničkih ili idealnih delova, bila je praksa do sada, a mislim da ta praksa i sada postoji, postoji čak zakonska obaveza da se ponudi suvlasnicima kod prometa dela movine ili u idealnom delu, gde se ne zna tačno koji deo pripada, a kod ovog suvlasničkog se tačno određuje i zna koji deo imovine pripada ovom suvlasničkom odnosu.
Pošto se radi o pokretnim stvarima, mislimo da je time bitnije da se konsultuju ostali suvlasnici kod davanja zaloge i na taj način ta zaloga ima jednu, da tako kažemo, bolju validnost.
Mislimo da ovo rešenje neće smetati ni duhu zakona niti će poremetiti osnovnu ideju zakonodavca; jeste, malo će komplikovati kod zaloge zajedničke imovine pošto je potrebna saglasnost ostalih suvlasnika, ali mislimo da je bolje i korektnije rešenje i neće smetati ni duhu zakona, već će preciznije odrediti ovaj član, tako što će se tražiti saglasnost i ostalih suvlasnika, bilo da se radi o idealnom delu ili o ovom drugom obliku susvojine.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li još neko od učesnika želi reč?
Reč ima narodni poslanik Ljubomir Mucić, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe Socijalističke partije Srbije.

Ljubomir Mucić

Gospođo Čomić, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, mislim da je ovaj član vrlo bitan, baš zbog onoga što smo juče na kraju rasprave dotakli i porodicu i društvo i sve ostalo, imajući u vidu da savetujem onima koji nisu čitali, da pročitaju "Glavu šećera" i da uporede sa ovim članom. Žao  mi je što je Milovan Glišić iz Valjeva. Mi smo to dosta čitali, ali sugerišem i drugima. Oko šećera vi bolje znate, ja se ne razumem u to.
Ovaj član je vrlo bitan, imajući u vidu da reguliše oblast davanja u zalog suvlasničkog dela pokretne stvari ili idealnog dela imovinskih prava. Davno je to bilo, ali čini mi se da su nam čitali Zakon o braku i porodici, gde je, kada smo sklapali brak, rečeno da se imovina stečena u braku smatra zajedničkom imovinom. Ovaj član može vrlo bitno da određuje da se zaštiti porodica u ovom delu, i u delu supružnika, a takođe i njihove dece, imajući u vidu da u poslednje vreme, bar kod mene u Valjevu, pošto je privreda u katastrofalnom stanju, dolazi do stvaranja malih porodičnih firmi, bez obzira da li se radi o malim preduzećima ili znatskim radnjama. Znači, u tom delu supružnici i deca imaju odgovarajući udeo.
Zato mislim da je vrlo bitno da se zaštiti ta imovina, kako ne bi deca iz raznoraznih razloga ili jedan od supružnika, kroz neke vidove upadanja u neki lobi i propast, doveli do prodaje celokupne imovine zbog tog suvlasničkog ili idealnog dela.
Zbog toga smo mi predložili da suvlasnički udeo pokretne stvari ili zbira pokretnih stvari može biti predmet zaloge samo uz saglasnost svih suvlasnika. Znači, moj udeo u kamionu, kao suvlasnika, jer kamion možete registrovati samo na jedno lice, ne možete registrovati na dva lica. Kad kupujete kola, dobijate fakturu na jedno lice. Na osnovu te fakture, bez obzira što ste suvlasnici, ili na poljoprivrednoj mašini, registruje se i vi ste založili to pravo kao stvarni vlasnik. Šta ako se pojavi supruga kao suvlasnik ili komšija kao suvlasnik traktora koji je registrovan na mene? Da li će u tom slučaju založno pravo koje je upisano u sudski registar proizvoditi pravno dejstvo, kako smo to predlagali u članu 4?
Zato mislim da je vrlo bitno, zbog člana 4, zbog sudskog izvršnog postupka i svih ovih odredaba, precizirati da se udeo u suvlasničkoj imovini može davati u zalog samo uz saglasnost svih suvlasnika, da ne ulazimo tu u problem oko nepokretne imovine. Tu ima dosta problema, ali još veći problem je kod pokretne imovine. Takođe, idealni deo nekog imovinskog prava koje se kasnije, putem hartija od vrednosti ili neke intelektualne svojine, može izdavati u zalog samo uz saglasnost svih suvlasnika ili svih onih koji su učesnici u celokupnom pravu, bez obzira što je zalogodavac vlasnik idealnog dela tog prava.
Na kraju, iz dobrih namera, mislim da je potrebno da ovaj amandman prihvatite, kao i amandman na član 3, oko mesta gde se zaključuje ugovor, što je takođe vrlo bitno, da ne bi došlo do zaključivanja ugovora u drugim opštinama ili registrima na drugoj teritoriji. Dok vi prelistate i nađete, mislim da može da prođe voz. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li još neko od ovlašćenih učesnika želi reč? (Ne.)
Na član 12. amandman je podneo narodni poslanik Petar Jojić.
Predstavnik Vlade i Odbor za finansije nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li podnosilac amandmana želi reč? (Da.)
Reč ima narodni poslanik Petar Jojić.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, svedoci smo inflacije propisa u našoj zemlji u poslednje dve godine. Rekao bih da je ova materija zakona o založnom pravu na pokretnim stvarima dosta regulisana u Zakonu o obligacionim odnosima, od člana 966. do člana 997. Osim toga, ova materija je jednim delom uređena i Zakonom o izvršnom postupku.
Ako analiziramo predložene odredbe pojedinačno, sa obrazloženjem koje je predlagač dao, možemo konstatovati da je ovo obrazloženje apsolutno neprihvatljivo, jer ga takoreći i nema. Naime, predlagač je predvideo 68 odredbi u zakonu, a na dve stranice daje obrazloženje celokupnog zakona. To nije dopušteno. Predlagač je bio dužan da da valjano, opširno, precizno, jasno, logički razumljivo obrazloženje, da ga narodni poslanici mogu razumeti, a osim toga, da se pojedini pojmovi raščiste, da se razluče i da sutra ovaj zakon može biti primenjiv u praksi bez ikakvih poteškoća.
Od člana 9. do 14. Predloga ništa se ne govori. Zbog toga SRS ukazuje da je Zakon o obligacionim odnosima u glavi DžDžVIII precizno, detaljno razradio ovu materiju, i to: pitanje opštih odredbi; zalaganje stvari i u društvenoj svojini; sticanje založnog prava; sposobnost za sticanje založnog prava; zaloga na stvari već založene i drugom; zaloga za buduću ili uslovnu obavezu; protezanje zaloge na druge obaveze zalogodavaca; zabranjene odredbe; obaveze zalogodavaca; obaveze zalogoprimaca; upotrebljavanje založene stvari; plodovi založene stvari; oduzimanje založene stvari od zalogoprimca; prava zalogoprimaca kada založna stvar ima neki nedostatak; prodaja založene stvari; prodaja stvari založene za potraživanje iz ugovora u privredi; prodaja založene stvari pre vremena i zbog kvarenja ili gubljenja njene vrednosti i njene namene; prodaja založene stvari pre vremena, na zahtev zalogodavca; pravo prvenstvene naplate; redosled založnog prava; prestanak založnog prava; prestanak založnog prava prestankom potraživanja; zastarelost međusobnih potraživanja.
Imamo odredbe u Zakonu o obligacionim odnosima, takođe, na strani 286 u članu 982, koje govore o sledećem: obaveštavanje dužnika i prodaja isprava; davanje i zaloga potraživanja hartija od vrednosti; dužnost čuvanja potraživanja; naplaćivanje i uračunavanje kamata; naplaćivanje založnog potraživanja; prigovori dužnika založnog prava; davanje u zalog drugih prava itd.
Dame i gospodo narodni poslanici, SRS je uložila veliki broj amandmana i poslanici SRS su sa dužnom pažnjom pristupili podnošenju ovih amandmana i razradi ove materije. Ukazujemo da bi valjalo prihvatiti amandmane poslanika SRS, iz razloga što će poboljšati tekst ovog predloga zakona.
Zato smatramo da je potrebno da se upis prava vrši samo na predlog poverioca. Ako to ostavite i omogućite dužniku da sa tim pravom raspolaže, onda ćete dovesti u situaciju poverioca da često može biti izigran, da može biti prevaren, da može i onaj ko vodi registar biti obmanut, shodno Zakonu o izvršnom postupku koji je donet 2000. godine, a predviđeno je...
(Predsedavajuća: Pet minuta.)
Odmah ću završiti, molim vas. Predviđeno je da se veća prava daju poveriocu kod naplate svojih potraživanja, jer do sada smo imali, u proteklom periodu do 2000. godine, zaštitu dužničkog lobija i zbog toga sada treba zaštiti poverioca na svaki mogući način da on ne bi pretrpeo štetu.
Zato SRS predlaže da se bez saglasnosti idealnog vlasnika i suvlasnika, ni u kom slučaju ne bi trebalo upisivati založno pravo u odgovarajući registar koji ovde, da kažem još to, nije precizno određen, a prethodno pitanje, donošenju ovog zakona, po mom mišljenju i mišljenju SRS jeste donošenje zakona o registru.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
 Šest minuta.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Hvala lepo.