OSMA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 08.04.2004.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

2. dan rada

08.04.2004

Sednicu je otvorila: Emilija Krstić

Sednica je trajala od 10:35 do 18:05

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Jeste, gospodine Markoviću, ali izabrani predsednik ide preko puta. Jedan poslanik koji se okuplja ovde će upravo da pređe ulicu, gospodin Nikolić će da ide na Andrićev venac.
Što se tiče ovog zakona, dame i gospodo, želim da vam kažem da je naša ključna i suštinska zamerka što se ovim zakonom ne sprečava i ne sankcioniše sukob interesa funkcionera, kao što smo mi to precizno naveli, javnih funkcionera, da vam popravimo zakon, i ministara i narodnih poslanika, koji oni imaju sa narodom, odnosno građanima Srbije. To će narod da uradi na izborima.
Mislimo da će se to, između ostalog, desiti i zbog toga što će tromost i sporost kojom radi i funkcioniše ova poslanička većina i celokupna Vlada Republike Srbije prouzrokovati da mi stalno ulazimo u neki začarani krug, da imamo na dnevnom redu zakone koji će da se izglasaju kakvom-takvom većinom, a neće biti promenljivi.
Gde ćete veći sukob interesa nego što je to sadašnja situacija i slika Srbije. To je pre svega pitanje vama iz vladajuće grupacije, kada imate dvojicu poslanika, javnih funkcionera, kao što su Goran Svilanović i Boris Tadić, koji su u sukobu sa interesima države i naroda i narodnom voljom, jer se i dalje nalaze na pozicijama na kojima se nalaze, vrše veoma nekvalitetno, katastrofalno svoje funkcije i to sve plaćaju poreski obveznici.
Sad se vraćam na ono koliko košta ovaj zakon. Dakle, 200 kancelarija, 9 članova odbora, ne slažemo se sa sastavom odbora, ne slažemo se da to ima svaka opština, da to ima pokrajina i da to postoji i na nivou Republike. Sedam prosečnih plata u Srbiji puta taj broj u tih 200 kancelarija, pa puta 12 meseci, dolazimo do cifre od 1.500.000 dinara iz budžeta od poreskih obveznika, kojima ste ovih dana, vi koji niste želeli da glasate za pomoć zatočenicima u antisrpskom Haškom tribunalu, upućivali poruke kako je to skupo.
Ovaj zakon suštinski ne može, osim ovih mera koje ne znače ništa, da sankcioniše u pravom smislu reči onoga ko je nečastan, ko je nemoralan, ko na bilo koji način propisan ovde zloupotrebljava svoju javnu funkciju, ali će građane da košta milijardu i 500 miliona dinara. S druge strane, mi smo precizno utvrdili delovanje javnih funkcionera i morali smo taksativno da nabrojimo ko su to sve javni funkcioneri, na to se odnosi amandman na član 3, a o čemu ćemo govoriti u pojedinostima.
Što se tiče člana 6, stvarno je tu nejasno koja je to mera za koju povredu i nejasno je zašto niste kod tačke 7. precizirali da javni funkcioner mora da se sankcioniše i da mu se izrekne ovakva vaša mera, ako već predviđate takve mere, ako ograničava pristup javnosti znanjima i informacijama koja su od javnog interesa, a ne podležu pod državnu ili vojnu tajnu. Ako jedan poslanik sedi u ovim poslaničkim klupama, ako je on i dalje nelegitimno ministar odbrane, zato što ste vi nesposobni da ga smenite u Skupštini državne zajednice, onda je on morao da ima saznanja i da putem medija, agresivnijom kampanjom protiv šiptarskih terorista, upozori Srbe na Kosovu i Metohiji šta im se tamo sprema. Dakle, trebalo je to malo više da precizirate i u takvim slučajevima pod tačkom 7. u članu 6.
Što se tiče mera upozorenja i što se tiče delovanja pravosudnih organa i tužilaštva, reći ću vam da je sve ovo farsa, iz prostog razloga što za to postoje mnogobrojni primeri. Dame i gospodo, vi još ne znate, i vaš ministar Stojković, da li će dalje da postoji specijalni sud ili neće. Prekjuče je mislio da hoće, juče ne zna, a danas možda misli da neće.
A specijalni tužilac, gospodin Jovan Prijić, koji treba da upućuje sve one slučajeve koji se procesuiraju pred specijalnim vašim sudom, za koji ste vi, takođe, glasali u onoj bivšoj koaliciji, bio je zamenik republičkog javnog tužioca pre tri godine, kada mu je dostavljena dokumentacija na par stotina stranica o jednoj velikoj aferi koja se desila i koja zapravo obuhvata mnogo javnih funkcionera koji su u tom trenutku vršili dužnost ministara, pomoćnika i zamenika, a neki su bili i poslanici i tako dalje. Radi se o aferi "mercedes benc".
Gospodin Jovan Prijić ne samo da ništa nije preduzeo, iako je potpisao pre tri godine, a čini mi se da je to bio decembar, da je primio k znanju da postoji informacija da su sva tamo nabrojana, imenom i prezimenom, lica zloupotrebili svoju javnu funkciju, ništa nije uradio i kako vi onda očekujete da kroz ovakve mere koje su, opet ponavljam, farsa u pravom smislu reči, neko bude sankcionisan.
Na kraju, da vam dam jedan savet, vama sporoj i tromoj koaliciji i Vladi, koja je takva kakva jeste, u situaciji kada želite sprovođenje ovog zakona - a neće se, kao što kažem, sprovesti - ako se napravi neka projekcija, da bi se on sproveo potrebno je milijardu i 500 miliona dinara.
Bolje bi vam bilo da se pozabavite ekonomskom i socijalnom slikom Srbije danas. Bolje bi vam bilo da se suprotstavite već sledeće nedelje, posle Vaskrsa, takvim potezima koje namerava da sprovede novi ministar finansija, odnosno bivši guverner, a sada udarna pesnica u Koštuničinoj vladi, i da učini da ne samo ovih 20 artikala za koje je, eto, sasvim slučajno gospođa Radeta čula da su poskupeli, nego stotine artikala, i da izazove još mnogo teži socijalni i ekonomski položaj građana.
Žao mi je što tu nije ministar Lončar, ne zbog toga što je prijatno da ga slušamo i što on zaista ubedljivo promoviše ovaj nesprovodiv zakon, nego da mu kažemo da nije demagogija to što mi govorimo o kumovskim vezama i da nije demagogija ono što je on pokušao danas da uputi kao primedbu poslanicima SRS-a, nego upravo ovakvo sakupljanje na ivici kvoruma, opet uz vaše interne ucene i svađe, koštanje države i poreskih obveznika za ovaj zakon. Građani neće one koji su nečasni i nemoralni, i koji ni po jednom osnovu, ako se narod pita, a vi i takve stavljate na vaše liste, u Vladu i na ministarska mesta, ne bi mogli da vrše javnu funkciju, a to sigurno nisu bili nikada za ovih 14 godina srpski radikali.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Hvala vam.
Replika, gospodin Proroković.

Dušan Proroković

Demokratska stranka Srbije
Gospođice Jovanović, da ste nešto slušali  ne biste ovako govorili. Koliko sam razumeo ministra Lončara, pitanje plata budućih članova republičkog odbora koji će biti konstituisan regulisaće se kroz prihvatanje amandmana. Neće biti tolike kolike su.
I još nešto da vam kažem, demokratija jeste spor proces, jeste procedura. Možda je to u vaše vreme išlo brže, a kako je išlo brže objasnio nam je gospodin Zoran Anđelković u jučerašnjoj izjavi "Nacionalu", kada je rekao: "Mi dok smo bili vlast nismo imali problema sa sporošću. Sedam dana pre zasedanja pozovem Šešelja, odvedem ga na šampitu i lepo se dogovorimo za šta će oni da glasaju."

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Gospođica Jovanović, po Poslovniku, a vi niste ni zamenik, ali možete kao poslanik da se obratite. Izvolite.
U međuvremenu, još jednom molim sve poslanike, ne postoji nijedan razlog da govorimo izvan teme, a naročito na ovoj sednici, koja ima toliko tih tema koje se tiču baš ekonomskih pitanja.
Shvatio sam iz svega što ste govorili, a vodite računa, obavezni smo građanima Srbije, najviše košta ako trošimo vreme mimo govora o temi.
Izvolite, gospođice Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Gospodine predsedavajući, samo da vas podsetim da je Ustavni sud po prigovoru SRS-a odlučio da svaki poslanik može da se javi po Poslovniku i da time koristi ono pravo koje su nam dali građani...

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
 Da, dao sam vam reč. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Što se tiče gospodina Prorokovića, a koji je ujedno i zamenik šefa poslaničke grupe DSS-a, to je slika te političke stranke i njega, kao nekoga ko u ovom trenutku zamenjuje gospodina Ristivojevića. Takav nivo razgovora, ono čime ste vi impresionirani, nekakve izjave i govori Zorana Anđelkovića, koji podržava vašu manjinsku vladu i koji će to da radi sve do trenutka dok vi budete izvršavali ono što oni od vas budu tražili - to je vaš problem i vi sa tim morate da se suočavate, a ne da obaveštavate poslanike SRS-a o vašim ličnim impresijama čelnika SPS-a. Nas to ne zanima.
Mi smo ovde zbog toga da vam kažemo da ćemo budno da pratimo sve ono što radite, da nas ima mnogo, ovde je 82 poslanika SRS-a, i da će naš predsednički kandidat da pobedi, i da će da kontroliše vašu Vladu, i da će da koristi svoje pravo da vraća zakone, pa i ovakav koji ne ide nikako u prilog interesima države i naroda. Bolje bi vam bilo da se usredsredite na sve to što će da vas očekuje u jednoj oštroj kampanji koju ćemo da vodimo protiv vas, ali argumentima, a ne takvim ličnim impresijama, kao što ih vi imate, gospodine Prorokoviću.
A da ste vi zaista u prilici da iznesete nešto kao kontraargument, vi ne biste meni uputili poruku da će skupštinska, a ne znam koja većina, u danu za glasanje da izglasa neki amandman koji je najavio ministar Lončar. Vi ne znate ni sutra šta će da bude, da li ćete svi da budete na okupu, a znate da li će da se izglasa amandman kojim će da se promeni ono za šta sam vas kritikovala.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Miloš Aligrudić, a neka se pripremi narodni poslanik Darko Glišić.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije
  Dame i gospodo narodni poslanici, imali smo prilike danas za ovom govornicom da čujemo ponovo predizbornu kampanju, imali smo ponovo prilike da čujemo međusobna prepucavanja o tome ko je šta i kada krao, a mi danas imamo jedan Predlog zakona koji je Vlada Republike Srbije podnela.
Istina, poštujući predizborno obećanje političke stranke kojoj pripadam, obećanje ovog tipa se mora ispuniti. O čemu je reč u ovom predlogu zakona? Tema ovog predloga zakona je sprečavanje sukoba interesa pri vršenju javnih funkcija.
Sukob interesa postoji kada postoji sukob privatnog i javnog itneresa. To je centralno mesto i centralna tema ovog zakona.
Kada o tome govorimo mi ne možemo brkati odredbe ovog zakona sa krivično-pravnim odredbama, niti sa represivno-pravnim odredbama, koje se primenjuju određenim materijalnim propisima kojim su propisane, a koje sankcionišu odgovarajuća ponašanja.
Vi ste videli da u ovom predlogu zakona postoje taksativno nabrojani oblici ponašanja javnih funkcionera koji su zabranjeni. Postoje u najmanju ruku tri vrste te zabrane. Jedna vrsta zabrane je pobrojana u članu 6. Predloga ovog zakona, gde je taksativno navedeno šta to funkcioner ne sme da čini.
Zatim postoji zabrana koja se odnosi na njegovo upravljanje ili poslovođenje privrednim subjektima, što je sasvim prirodno, jer funkcioner države ne može biti istovremeno, a pri tom se misli na funkcionera u užem smislu reči, tj. nosioca izvršne vlasti u državi, ne može biti poslovodni organ ili organ upravljanja sopstvenog preduzeća ili drugog preduzeća u privredi, jer bi na takav način došlo do sukoba njegovog privatnog interesa i interesa države.
Kao što znamo, izvršni organi vlasti, bilo na republičkom, bilo na pokrajinskom ili lokalnom nivou, nabavljaju i pribavljaju odgovarajuća dobra za interes države, vrše se odgovarajuće nabavke, a sva preduzeća koja učestvuju na tržištu mogu učestvovati u tim nabavkama. To je ključni problem i ključni kamen spoticanja kod ovog zakona.
Sledeća zabrana o kojoj je ovde reč, to je zabrana primanja poklona. Ona je ovde decidno objašnjena. Postoji još jedna zabrana, koja u užem smislu reči ne pokriva pitanje sukoba privatnog i javnog interesa, a to je zabrana upravljanja u upravnim odborima javnih preduzeća i ustanova u državi Srbiji.
Dakle, u čemu je razlika između ovog stanja koje sada imamo ili koje ćemo imati po usvajanju ovog zakona i onoga što smo imali do sada. Do sada je pitanje sukoba interesa u slučaju obavljanja javne funkcije isključivo bilo utvrđeno, odnosno regulisano članom 49. Zakona o državnoj upravi, koja govori o nespojivosti funkcija ministra. Postoji jedna slična odredba u vojvođanskom propisu, u njihovoj odluci o vojvođanskoj upravi i nijedna druga odredba.
Na osnovu tih odredaba mi nismo mogli da zaključimo, ni da cenimo u čemu se zapravo sastoji taj sukob interesa privatnog i javnog, niti su postojale bilo kakve sankcije za postojanje takvog sukoba. Zato ponavljam da ne treba brkati krivično-pravne odredbe sa odredbama ovog zakona.
Ovaj zakon u svojoj osnovi predstavlja moralnu vrednosnu kategoriju. To je jedini motiv njegovog donošenja. On tu počinje i tu se zaustavlja, i svako ko govori o nečemu drugom ovde zamenjuje teze.
Ispadne kao da je neko obećavao da ćemo doneti rigorozne zakonske mere, koje će sankcionisati određena nemorlana ponašanja funkcionera.
Izvinite, svako nemoralno ponašanje, svako ponašanje suprotno dobrim običajima ne mora biti istovremeno ni prekršajno ni krivično delo, ali mora biti na određeni način žigosano. Kako smo do sada žigosali ta ponašanja? Tako što smo između sebe kao građani o tome razgovarali, tako što su mediji ta pitanja pokretali, tako što se u javnosti o tome raspravljalo, tako što su se političke stranke o tome izjašnjavale, bez određenih i unapred zadatih kriterijuma u jednom zakonu.
Ovaj put, prvi put u istoriji ove države, imamo određene kriterijume i definiciju onoga što smatramo sukobom privatnog i javnog interesa. To je ono oko čega se svi ovde slažemo, oko te definicije. Možemo da se ne složimo oko toga da li je ovaj zakon dobro napisan ili nije. Zato gospodo, pogotovo što je zakon došao po hitnom postupku, i postoje vaši amandmani na osnovu kojih će ovaj zakon biti popravljen.
Bili smo i još uvek smo svedoci u toku ove rasprave, a bićemo svedoci u toku rasprave u pojedinostima, da postoji niz suvislih amandmana, dobrih amandmana, bez obzira od kojeg poslanika su potekli i kojoj poslaničkoj grupi on pripada. Duboko sam uveren da će ministar koji predstavlja Vladu na ovom zasedanju Narodne skupštine imati sluha za takve amandmane i da će takve amandmane uvrstiti u tekst ovog zakona.
Prema tome, naš zajednički interes je ovde da pođemo od pretpostavke da nam je ovakav propis neophodan i da ćemo ga mi usvojiti, a naravno da je pravo svake poslaničke grupe i svakog poslanika pojedinačno da svojim amandmanom pokuša to da popravi.
Besmislena je teza kojom se tvrdi da je ovo dobra namera, ali da neće imati dobru realizaciju, ili kako neko reče sprovodivost. Znate šta, sprovode se zatvorenici, a zakoni se provode. Ovaj zakon nema problema sa svojim provođenjem, jer njegov smisao nije u sankcijama, njegov smisao je u društvenoj definisanosti sukoba interesa, jer će se ovaj put prvi put to dogoditi u istoriji ove države.
Pre neki dan, čitao sam u "Pres klipingu", kada je bilo reči o najavi stavljanja na dnevni red ovog zakona, stajao je jedan naslov u novinama koji kaže - za mito na stub srama. Jeste, i to ne samo za mito. Međutim, gospodo i dame, za mito se ide u zatvor. Za zloupotrebu službenog položaja se ide u zatvor.
Ne možemo inkorporirati krivično-pravne i druge sankcije u jedan zakon koji ima sasvim drugi smisao. To je ono što smo mi obećavali, to je ono o čemu smo mi govorili. Naravno, sankcije koje su ovim zakonom predviđene su moralnog karaktera.
Sasvim je drugačije kada jedan nadležni državni organ donese takvu sankciju kroz svoju odluku, javno objavi, a kada u tekstu jednog propisa imamo tačno definisan sukob interesa u čemu se on sastoji. Prema tome, to je krajnji domet i smisao ovog zakona.
Svako insistiranje na nečem drugom je potpuna zamena teza i govori o tome da onaj kome je predlog zakona upućen na razmatranje i nije dovoljno dobro razumeo taj predlog ili namerno želi da o tome govori na jedan oponentan, disonantan način, verovatno najavljujući da zbog navodno tih nekih mana neće ni glasati za ovaj zakon.
Izvolite, vi koji smatrate da nećete glasati za ovaj zakon, zbog toga što ste uvređeni jer vam nekoliko amandmana nije usvojeno, a svakako da praktično neće biti poslaničke grupe čiji amandman neće biti usvojen, koliko shvatam, jer ima veoma suvislih amandmana sa svih strana, onda hajte, zbog toga što vam par amandmana nisu usvojeni, nemojte glasati za ovaj zakon, pa ćete time demonstrirati za šta ste zapravo.
Prema tome, podsećam da oni koji smatraju da ovaj tekst nije dobro napisan, a imaju prilike ovde da ga promene, nemaju pravo previše o tome da pričaju ukoliko su aktivno vršili izvršnu vlast u ovoj državi u prethodnom periodu, a imali prilike, bilo kada i u bilo kom trenutku u toku vršenja te vlasti da donesu odgovarajući propis, koji bi po njima na bolji način regulisao ovu materiju i sankcionisao kršenje ovih pravila.
Dakle, ponavljam, ovo nije zakon o prekršajima, niti je ovo krivični zakon. On ima sasvim drugi smisao i najlepše vas molim kada o ovom zakonu govorimo, imajmo pre svega to na umu, a koliko će on biti provodiv u delo, to zavisi, s jedne strane, od svih nas i zavisi od toga koliko ćemo ga se svi sami kao funkcioneri pridržavati. To je jedna vrsta moralne opomene, koja će ovaj put za razliku od dosadašnjih vremena biti objavljena u "Službenom glasniku" Republike Srbije.
Istina, nisu njegovi dometi takvi da može biti primenjen u svakom slučaju, u stopostotnom slučaju, vezano za funkcionere koje ovaj zakon tretira, ali ovo je krupan iskorak. Ako kažemo ne ovom krupnom iskoraku, i pored toga što će od strane Vlade evidentno biti učinjeni napori da se svaki suvisli amandman inkorporira u tekstu ovog zakona, onda se to ne zove dobra saradnja.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Darko Glišić, a neka se pripremi narodni poslanik Dejan Mikavica.