ŠESTO VANREDNO, ZASEDANjE, 20.07.2004.

11. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTO VANREDNO, ZASEDANjE

11. dan rada

20.07.2004

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 11:15 do 18:00

OBRAĆANJA

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li još neko želi reč? Narodni poslanik Marković.

Momir Marković

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici,  reče gospodin narodni poslanik, ne znam mu ime, na početku svoje diskusije - ja sam završio pravni fakultet. Nesreća je što baš polovina prođe kroz fakultet, a kroz drugu polovinu prođe fakultet. Upravo je tako Čedomir Jovanović prošao kroz fakultet, valjda dramaturgiju studirao, pa je režirao uz vašu pomoć tragediju koja se već četiri godine igra u Srbiji i, biće, kod parlamentarnih izbora. Tek tada će se završiti ova tragedija.
Narodni poslanik Vjerica Radeta podnela je amandman na član 9. gde se reč "Agencija" zamenjuje rečju "Uprava". Svi naši amandmani koje smo podneli, a koji se odnose na članove koji imaju u sastavu reč"Agencija" traže da se izmeni u reč "Uprava", upravo zbog ovoga o čemu smo sve vreme govorili.
Agencija će biti posebno telo kojim će takođe rukovoditi ministar, ali ne više kao ministar, nego kao šef one radne grupe o kojoj je govorio gospodin Mirčić. Mnogo se agencija formiralo, mnogo ste ljudi zaposlili, mnogo je manje mogućnosti da se agencije kontrolišu od uprave, a uprava će biti pod kapom, pod šakom i Ministarstva i Vlade i države i jedino tako će moći kompletna kontrola da se uspostavi.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li se još neko javlja o ovom amandmanu? (Ne.)
Na član 10. amandman je podnela narodni poslanik Nataša Jovanović.
Amandman glasi: "U članu 10. stav 1. tačka 1) reč "Agencija" zamenjuje se rečju "Uprave", a u ostalim tačkama, kao i u ostalim stavovima reč "Agencija" u odgovarajućem padežu, zamenjuje se rečju "Uprava" u odgovarajućem padežu.
Vlada i Odbor za zdravlje i porodicu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč?
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Hvala gospodine Markoviću. Ništa se od prepodnevnog dela sednice nije promenilo. Od one moje jutrošnje konstatacije sada su stvari otišle korak dalje, sada se ministar ponaša kao Mikelanđelo i kaže - pustite me, ja malo odmaram, spavam. Ne reaguje ni na jedno izlaganje srpskog radikala i verovatno ne želi da shvati suštinu, ili da došapne nekome od onih koji čak nisu ni predstavnici njegove stranke, šta zapravo želi SRS i zašto se na ovakav način menja zakon.
Gospodine ministre, stvar nije tehničke, već suštinske prirode. Da bi se za vas ova mučna rasprava, na ovakav način, ili očigledno nerazumevanje od strane onih koji vas podržavaju, prekinula, ja ću opet morati da se vratim na član 1.
On je u tesnoj vezi sa članom 10. na koji sam podnela amandman, kao i na ono što je rekao u svom obrazloženju gospodin Blažić.
To zbog toga, što ste vi i meni u obrazloženju da ne prihvatate amandman na član 10. Predloga zakona, koji govori o nadležnosti, o načinu imenovanja direktora agencije, rekli da je obrazloženje isto kao i u članu 1. Ja ću vas da vratim na član 1. i da vam kažem šta je suština.
Dakle, agencija se zamenjuje rečju uprava iz razloga što, pa doktor Blažić kaže: "Stav Srpske radikalne stranke je da se umesto Agencije osniva Uprava koja treba da bude organ u sastavu Ministarstva zdravlja, nadležan za upravne (administrativne) poslove u oblasti lekova i medicinskih sredstava".
I vi, i pravnici i oni koji to nisu, i svi oni koji su do sada izašli i sa nerazumevanjem, tendenciozno, namerno pogrešno tumačili amandmane poslanika SRS, treba da znate da je to suština. Znači, vi ne biste onda bili u prilici da kroz osnivanje takve agencije na ovakav način imenujete direktora.
Ne samo to, nego problem i suština svega i kod predlaganja ovog zakona i uopšte nacionalne zdravstvene politike je to što ste vi, Tomica Milosavljević, trenutno aktuelni ministar zdravlja. To je najveći problem.
Onda je drugi problem, i taj, što ovaj zakon niste vi pisali, već su ga uradili takozvani eksperti iz zemalja koje je jasno pobrojao dr Paja Momčilov.
Treći problem je vaše nerazumevanje suštine i koncepcije zakona SRS-a, koji se amandmanom menja.
Četvrti problem je to, opet se vraćam na ono ko ste i kakvi ste vi, kakvo vam je okruženje i šta ste sve do sada radili, što ste skloni tome da se bahatošću i ovlašćenjima koja imate kao ministar zdravlja na neki način svetite svojim političkim neistomišljenicima.
Jutros sam vam samo onako na blic rekla kakav se problem dešava u Kliničkom centru Srbije i za mene se stvara otvorena sumnja u mogućnost koja vam je data članom 10. kod imenovanja direktora agencije, da isto tako postupite kod budućeg imenovanja, odnosno smene direktora agencije.
Sada tu postoje neka imena koja figuriraju u stručnoj javnosti. Ja se družim i sa lekarima i ekspertima iz te oblasti, a njih je najviše u redovima SRS-a. Kažu da to može da bude osoba "a", "b", ili "c", a da li je on farmakolog, da li je iz neke druge struke, nije važno. Ali je važno da je blizak vama, da je, po svoj prilici, jedan od jurišnika "petooktobatrske revolucije", da je već do sada izvršio dvostruko, trostruko prestrojavanje iz jedne u drugu stranku i da je sada na redu imenovanje direktora agencije iz redova G17.
Uostalom, i pre nekoliko dana kada je izašao novi "Službeni glasnik Republike Srbije" jasno smo mogli da vidimo da ste vi iz vaše stranke i drugih stranaka učesnik u vlasti interesne zone i grupisanja odredili prema gradovima, prema fakultetima, prema državnim ustanovama i zašto bismo mi onda verovali vama da ćete na osnovu stručnih kvalifikacija, na osnovu onoga što je taj čovek postigao u svojoj struci da izaberete direktora agencije. -
Direktor agencije ima veoma velika ovlašćenja i zato je nepotrebno da uopšte postoji agencija, a kada već vi kao ministar predlažete i Vlada imenuje direktora, onda mi odgovorite na pitanje, evo, približavamo se finišu skupštinskog zasedanja za današnji dan, a okuplja se sindikat zaposlenih u Kliničkom centru - zašto vam direktor Kliničkog centra smeta? Ja ne znam iz koje je političke stranke i to je apsolutno nebitno.
Ako vi na takav način želite da ga smenite, da li biste i u slučaju direktora agencije - ako ovaj prvi kandidat koji figurira u javnosti, ako je očigledno po vašem izboru, ne radi ono što ćete vi da mu naložite, da li će biti na isti način smenjen.
Da bismo to sprečili i da bismo sve vas koji na takav način želite da koristite funkciju na kojoj se nalazite onemogućili u svemu tome, pridružićemo se zahtevu zaposlenih u sindikatu zdravstva Kliničkog centra za vašu smenu, za smenu cele Vlade, jer očigledno je da sa vama i sa ovakvim zakonima mi ništa dobro ne možemo da očekujemo, ni zaposleni u zdravstvu, ni naši građani u čije ime i u čijem interesu pravite ovakav zakon.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima ministar Tomica Milosavljević.

Tomica Milosavljević

Poštovane dame i gospodo, teško da ja mogu da odgovorim na pitanja koja nisu pitanja. U većini diskusija dama i gospode poslanika, koji su se bavili drugačijim konceptom regulisanja ove oblasti, nema pravih pitanja na koja se očekuje konstruktivan odgovor i doprinos da zakon bude što bolji. Naime, iznosi se potpuno suprotan stav i on se ponavlja u nedogled više puta, iznose se tvrdnje, maše se papirima i daju se kvalifikacije unapred, koje su tako utemeljene da na njih nema smisla ni odgovarati.
Izveštavanje Vlade o radu agencije predviđeno je kao obaveza najmanje dva puta godišnje, a na zahtev Ministarstva zdravlja i ministra zdravlja to izveštavanje može da bude i češće. Ono podrazumeva naravno i finansijski izveštaj i finansijski plan. Sredstva u budžetu su predviđena na razdelu 27 - Ministarstvo zdravlja, pod stavkom subvencije, u iznosu od 90 miliona dinara.
Primedba da ima neregistrovanih dijagnostičkih preparata - naravno da ih ima, zato i regulišemo ovako strogo ovu oblast.
Niz amandmana koji se tiču dodirnih delova između veterinarskog sektora i medicinskog zaslužuje da se kaže da su, zapravo, ovim zakonom izjednačeni uslovi u svim oblastima za humane i veterinarske lekove. Dozvolićete, da, mi kao lekari imamo interes kada lečimo građane kakvu će oni hranu jesti. Nije svejedno da li će životinje od kojih se dobija hrana koju jedemo biti lečene ovakvim ili onakvim preparatima. Otuda i agenciji mogućnost da se na jedan način sa istim visokim standardima reguliše i jedna i druga oblast.
Niz primedbi veterinara, stoje - i kao što znaju, vrlo dobro, u mnogim članovima zakona nadležnost ministra za oblast poljoprivrede i veterine je vrlo jasno naznačena i kroz podzakonske akte će biti vrlo precizno utvrđena.
Kontrola, odnosno inspekcijski poslovi u vezi sa opijatima i narkoticima: kontrola i inspekcijski poslovi su upravni postupci i prema tome, oni su nadležnost sa jedne strane Ministarstva za zdravlje, a sa druge strane Ministarstva poljoprivrede, a sve drugo vezano za proizvodnju i kvalitet je naravno u agenciji.
Pretklinička ispitivanja, koja su ovde pomenuta, su zapravo primer nenamernog nerazumevanja materije. Pretkliničko ispitivanje je sastavni deo proizvodnje leka. Lek je proizvod koji sadrži supstancu namenjenu za lečenje. Dok on ne sadrži tu supstancu, on je u laboratorijskom ispitivanju i to kolege iz istraživačkih instituta vrlo dobro znaju. Oni su ovde pogrešno citirani i prema tome, pretklinička ispitivanja kao bazična naučna ispitivanja nisu predmet ovog zakona.
Na dilemu agencija - uprava: bilo je brilijantnih odgovora u istupima poslanika, tako da mislim da su dovoljno jasni.
Praćenje neželjenih reakcija je, naravno, kao neobično važna oblast, nešto što mora da bude u jedinstvenoj vrhunskoj i nacionalnoj ustanovi i to zaista treba da bude agencija.
Za neke koji ne znaju kako se tačno zove Odbor, on se ne zove odbor za zdravstvo, nego Odbor za zdravlje i porodicu.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li još neko želi reč o ovom amandmanu?
Reč ima gospodin Tomislav Nikolić.
...
Srpska radikalna stranka

Tomislav Nikolić

Srpska radikalna stranka
Pošto vi ne želite da se bavite  našim amandmanima - tako kao da oni zaslužuju bilo kakav komentar, ja bih želeo samo da postavim pitanje, pošto kažete da nema ni pitanja.
U čemu je razlika između agencije, kako ste je vi zamislili, i uprave, kako je mi zamišljamo? U čemu je razlika ako agencija za svoj rad odgovara Vladi Republike Srbije? U čemu je razlika ako sve poslove agencije na kraju pokriva ministar nadležan za poslove zdravlja? U čemu je razlika ako Vlada bira direktora agencije, na predlog ministra nadležnog za zdravlje?
U čemu je razlika izuzev, u tome, da ste izdvojili ispod direktne kontrole ministra jednu veoma važnu, jednu užasno važnu, agenciju, koja će imati prostorije dislocirane u odnosu na ministra i na Vladu, čiji će direktor, koji sam donosi akt o sistematizaciji radnih mesta u toj agenciji, da se oseti i biće veoma važan, i sa njim će da razgovaraju oni na koje su ukazali poslanici SRS, a to znači - lobisti, posebno uvoznici lekova.
Da nije interes moćnog kapitala ovde u pitanju vi biste prihvatili da to bude uprava. Svaki odgovoran ministar voleo bi da ono za šta odgovara bude u njegovoj neposrednoj blizini. Ako mislite da će to što postoji agencija da vam bude izgovor ako ne bude dobro radila, grdno se varate. Vi ste i za svoje manje grehe podneli ostavku svojevremeno. Ovo bi vam bio mnogo veći greh. Tada je bilo u izgledu da vas neko drugi uvede u Vladu. Posle ovoga gospodine ministre, nema dva puta, tri puta - niko vas neće uvesti, ja vam to garantujem.
Prvo, vi niste ničim u svom dosadašnjem radu zaslužili da budete ministar, ali niste vi tu najgori. Ne bih imao reči pohvale skoro ni za jednog ministra u ovoj vladi, tako da ste tu negde na nivou i čak možete slobodno da šetate Vladom. U ovoj Vladi zaslužujete da budete ministar.
Zašto niste zatražili da Vlada razreši direktora na vaš predlog, ako ga je već imenovala na vaš predlog. Kako to da jednog čoveka ne mogu da imenuju, čak ni posle konkursa, bez vašeg predloga, a mogu da ga razreše bez vašeg mišljenja? Je li to možda prilika za smene ljudi? Zašto niste sebe osigurali na taj način? Vi ćete svog iz G17 plus tu da postavite i zamislite da vam ga jednog dana smene, a vi ne možete da ga branite.
Trebalo je da se vi iz G17 plus malo osigurate, jer to što ste sada navalili na funkcije to ne znači da su vam sigurne. Čak ni u ovom mandatu Narodne skupštine Republike Srbije. I, da sam na vašem mestu ja bih pažljivije prevodio ovo - zamolio bih da mi prvo u engleskom tekstu ubace neke ispravke, a onda da mi to prevedu na srpski da bi moglo da izađe pred narodne poslanike Narodne skupštine Republike Srbije.
Ne shvatam da raspisujete konkurs, da je posle tog konkursa merodavno vaše mišljenje. Bez vašeg mišljenja Vlada ne može da imenuje direktora, a onda može da ga razreši bez vašeg mišljenja. Trebalo je da se izborite za tog čoveka, zato što će u stvari na njegova leđa sve pasti.
Mi bismo želeli da se ovo ne izvlači iz Vlade, da ovo bude u ingerenciji ministra, da ministar odgovara, a ionako je ovaj zakon, izuzev toga što piše agencija, sve ministar, ali sve ministar. Dodaje mu se negde ministarstvo nadležno za poslove veterine i vi to sada koristite da nešto prebacujete radikalima. Naravno, i to nam je važno, ali radi se o lekovima za ljude.
Naravno, i za onaj deo koji je veoma važan, a nama je mnogo važniji ovaj prvi deo, ovaj ide uz njega, i naravno, da se reguliše ovim zakonom i humana medicina, a i veterina.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Vreme.
...
Srpska radikalna stranka

Tomislav Nikolić

Srpska radikalna stranka
Završavam. Nemojte da odbacujete amandmane zato što ih piše SRS! Jer, sve vas pamtim: iz vremena kada ste pisali amandmane na nečije tuđe zakone i uvek vam je prigovor bio što se odbacuju bez čitanja, i uvek je onaj ko je amandmane odbacivao bez čitanja "loše prolazio na sledećim izborima". Zato što je posao opozicije da traži slabe tačke u zakonu. Posao vlasti je da prizna da je otkrivena neka slaba tačka, koju vlast nije želela.