TREĆA SEDNICA PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 20.05.2005.

25. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

25. dan rada

20.05.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 14:25 do 21:35

OBRAĆANJA

Dragan Šormaz

Demokratska stranka Srbije
Gospodine predsedavajući, član 100, stav 1. Zaista mislim da treba da uvažavamo jedni druge ovde, jer u ovoj sali ne sedi Bogoljub Karić, pa da ga ne uvažavamo i zaista bih zamolio, jer sam se iznenadio od prethodnog govornika, kolege iz SRS, koji je do sada bio korektan, ovako govoriti o gospodinu Iliću, mene je zaista iznenadilo i ovako mu se obraćati kao u poslednjih par rečenica.
Hajde što je gospodin Ilić pošten i sposoban čovek, što dokazuje kao ministar, nego pokazao je i na taj način što prihvata podršku SPS da je pravi Srbin i da je hrišćanin – da je spreman da okrene i drugi obraz i da oprosti kada treba.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Hvala vam. Da li je bilo nekih prijava za repliku. (Nije.)
Završnu reč ima ministar Velimir Ilić, i zahvaljujem vam se na toleranciji tokom nekoliko diskusija.
Izvolite, gospodine Iliću.

Velimir Ilić

Gospodine predsedavajući, dame i gospodo narodni poslanici, mnogo sam razočaran slušajući neke priče, nalazim se pred jednom dilemom. Verovao sam u neke ljude u opoziciji da ipak vrede i da su neki motor. Dobra opozicija biće i dobra vlast.
Međutim, ove diskusije raznih turističkih vodiča, ljudi, to me je dovelo do takvog stanja da imam jedno veliko razočarenje, i verujte, evo, spreman sam da sa mojim saradnicima održim jedan seminar o koncesijama gospodi koja je zainteresovana, da malo naučite. Red bi bio, jer to će biti aktuelno narednih godina i ne možete prići nekoj ozbiljnijoj vlasti ako to ne savladate.
A, neke bi, bogami, malo i matematiku da pouče, bar ono do četvrtog razreda. Da mogu da sabiraju: imamo tri - cena putarine, broj auta, broj godine, i kada jedan parametar raste drugi se menja, znači kako se menjaju ugovorne odredbe itd.
Ovde je danas neko pravio šegu sa Svetskom bankom koja je danas održala jedan veliki seminar, u prostorijama Svetske banke i u Vladi kako se rade ove koncesije, i dala punu podršku koncesoru. Tačno je da je IBRD našao Srbiju kao centar i četiri dana su ovde, dve i po hiljade bankara i raznih delegacija iz celog sveta, gosti Srbije, i da je jedna od tema baš ovo o čemu mi danas razgovaramo.
Nije to namešteno. Slučajno se pogodilo, jer je ova sednica IBRD-a u Srbiji bila zakazana pre dve godine.
Gospodo, ovo je vrlo ozbiljno i zato treba malo nešto pročitati, a nije sramota ni nekoga priupitati. Pričali smo o - Niš-Dimitrovgradu, trasa četiri varijante. Bile su četiri varijante. Ali, sada je urađena revizija, sređeno je i odabrana je samo jedna varijanta.
Ne razumemo šta je Prostorni plan. Pa, vi ste bili na vlasti, vaš ministar je bio kada se usvojila ta varijanta, i zašto je ..., zašto nije upravljeno itd. To pitajte ljude koji su tada usvojili tu varijantu u Prostornom planu Srbije.
Slušamo raznorazne gluposti, analiza uticaja životne sredine...

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Gospodine ministre, molim vas, narodni poslanici ne pričaju gluposti. Zaista sam dužan da vodim računa o tome kako se ovde govori za govornicom...

Velimir Ilić

Ne, molim vas, doživeo sam ovde uvredu, i lopov, i kriminalci, niste se setili da opomenete...

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Izvinjavam se, ali ja nisam tada predsedavao sednici.

Velimir Ilić

Pazite, gospodo, tačno je da vi nekoga danas nazivate kriminalcem, a do juče vam je bio koalicioni partner. Ja sam šefa partije, koja sada naziva gospodina Karića kriminalcem, upoznao prvi put u prisustvu vašeg šefa stranke, a zadnjeg puta sam ga video u prisustvu vašeg zamenika šefa na proslavi BK televizije u prostorijama BK televizije!
Prema tome, moguće je da imam koaliciju na lokalu, ali sigurno manje nego vi.
Gospodo demokrati, pričamo jednu priču o Studiji izvodljivosti i o uticaju na životnu sredinu. Uticaj na životnu sredinu, taksa košta za ovaj projekat 15 miliona evra. Znači, treba da se obezbede sredstva.
Drugo, zamolio bih vas da vidite da li vaši funkcioneri imaju "Fizibiliti" studiju na most na Adi. Da li su uradili određenu dokumentaciju i na koji način su tražili kredit za most na Adi, da li poseduju određene papire a već se ulazi u realizaciju projekta.
Što se tiče Šida, prelaza, tačno je da ću da pomognem, ali treba neko da se obrati dopisom da bi dali sredstva. Sramota je u XXI veku da neko nema struje, da se radi sa svećom! I to je sramota, ali morate definisati prelaze. Ne može u jednoj maloj opštini da ima sedam graničnih prelaza. To ne da niko u Evropi. To usporava...
Zatim, priliv stranog kapitala kažete. Voleo bih da vidim ko može, koja banka u Srbiji da domaćim kapitalom finansira autoput. Znači IBRD, Svetska banka i ostale banke će finansirati. To je upliv stranog kapitala, bez obzira iako izvođač bude domaći, što se odnosi na most Bešku, jer je danas u 18,00 časova potpisan ugovor, tačno je, za 72 miliona za sanaciju mosta, za novi most na Beškoj i za izgradnju autoputa Beška-Novi Sad.
Prema tome, vi želite koncesije, gospodo iz DS, a reagujete ovako. Pričate o investicijama, prozivaju neki za neke investicije na aerodromu, ali zapamtite, iz vaših redova, samo na toj investiciji uhapšeno je 16 ljudi! Prema tome, kada jedan bude uhapšen iz Ministarstva za kapitalne investicije zbog neke investicije, onda me prozovite. Samo jedan kad bude. A na jednoj maloj investiciji, a zamislite, ne do' Bog, da vi radite ovu koncesiju o autoputu, pa ne bi mogli da stanete u zatvor!
Sećam se, a i postoje dokumenta vaših ugovora, gospodo, i poštenih radnji. Ugovor sa vašim prijateljem, da ga ne prozivam, bio je 960 miliona dinara, a aneks, posle tri meseca milijardu dinara. Aneks na ugovor o delu, i pravite još dva-tri aneksa usput i onda pitate mene kako to pošteno treba da se radi!
Pogledajte malo dokumentaciju. Ako vas posebno interesuje dođite kod mene ja ću vam to pokazati.
Zatim, imamo još nešto. Pričamo o putarini. Zašto se koristi? Pa, nemojte gospodo, pitao sam jednog gospodina šta je imao iz matematike kada je prošao. On čovek ne zna da je velika stavka održavanje puteva. Nije to samo što se ubere od putarine da se utroši i da je to zarada. Održavanje puteva na teritoriji Evropske unije košta 30.000 evra po kilometru godišnje.
A mi, trenutno, iz naše putarine možemo da izdvojimo 600 dolara po kilometru. Znači, zato Evropska unija i traži da se podigne cena da bi napravili kvalitet usluge i da bi imali dobre i bezbedne puteve. Velika stavka je održavanje puteva.
Pričati - svi su lopovi. Hajde da ne radimo ništa i da svi budemo pošteni. Evo, ja sam doživeo vreme, verujte, osam godina sam bio gradonačelnik i nije mi našao niko nikakav lopovluk, ali gospodo, i vi ste bili ministri. Imali ste ministre. Koliko ste kilometara autoputa uradili? Nijedan kilometar.
Drugo, tačno je da ste radili ovo o čemu je gospodin iz Kraljeva pričao, obilaznicu oko Kraljeva i neki most, ali niste platili "Mostogradnji". Dugujete 53 miliona još uvek, ljudi dolaze i traže pare svaki dan. Nikom ništa niste plaćali, to što ste radili vi, gospodo, kada ste imali ministre. Mora to da se plati.
I, tačno je da se duguje trenutno putarina 7,2 milijarde dinara. Tačno je da ćemo mi to platiti za nekoliko meseci. Ova vlada će sve platiti i dovesti na nulu putarske firme. Ja garantujem a vi me prozovite ako ne budem ispunio obećanje.
Gospodo, platiću kao ministar i Bešku, dve milijarde i 200-300 miliona. Moramo da je platimo. Ne mogu ljudi da rade džabe, nisu primali platu. Prema tome, sve ćemo to da platimo.
Što se tiče Novog Pazara, Tutina, potpuno se slažem sa gospodinom govornikom da je put u lošem stanju. Izuzetno puno ulažemo i napravićemo i obilaznicu oko Novog Pazara, već projektujemo, projektna dokumentacija je u toku. Tačno je da je put za Tutin loš, mora tamo da se uloži, moraju putevi da se kompletno završe u toj regiji i mi ćemo završiti, a ja ću ovih dana posetiti Pazar, i počeću.
Tačno je da radimo sada Ivanjica-Studenica, za koji dan i to ćemo završiti. Tačno je da radimo rekonstrukciju Kraljevo-Kopaonik, gospodine iz Kraljeva, i to je trenutno najveća investicija u tom delu Srbije, prema Novom Pazaru i Raškoj.
Možda vi niste videli, doduše, prošetajte, pogledajte, a tačno je da radimo obilaznicu, ali nije kroz neke njive nego tamo kuda ste i projektovali i geometri odredili i izuzetno zemljište; a završićemo obilaznicu jer se projektna dokumentacija za obilaznicu oko Kraljeva završava u julu mesecu. Obećao sam, i ja ću je napraviti.
Dalje, putarina – četiri milijarde, računali ste, tačno je. Da li znate koliko je četiri milijarde? To je 50 miliona evra. To je pet kilometara autoputa punog profila. Vi sada pričate da može tim tempom. Kada bismo završili tolike kilometre od Horgoša do Požege? Tačno je da ima deonica koja je urađena. Pričali ste i sami o državnom ulogu i da bi bila profitabilna investicija, jer velike su i kamate na ulaganje bankarskih sredstava. Kako bismo pokrili investiciju, mora država da da svoj udeo dok ne poraste saobraćaj. Pošto nemamo pare mi ulažemo u nešto gde se ubiraju sredstva, umesto novca koji bi trebalo da damo. Studija je urađena, tačno na takav način se uklapa kompletna investicija da se pokriva i da postoji interes evropskih firmi, svetskih i domaćih da rade ovu investiciju. Niko neće da radi ako u startu zna da će biti gubitak.
Tačno je da vi predlažete javne radove, ali, gospodo, vreme radnih akcija je prošlo, košta bitumen, košta kamen, ne možemo sa ručnim kolicima. Znam da vi to pričate, ali to je demagogija. Treba bitumen, treba oprema, treba tehnika, potrebne su mašine i to mnogo košta. Javni radovi da, ali uz opremu, tehniku i velika sredstva koja se ulažu. Vi znate kolika je cena itd. Ne mogu više kolica da se koriste u 21. veku. To moramo da raščistimo.
Drugo, ovde smo pričali o poštenju. Slušao sam, nazvali ste nas da smo lopovi, prevaranti, da ćemo pokrasti, da ćemo ovo uraditi, a mi to sigurno nećemo uraditi. Ako vi želite da kontrolišete – dođite. Predlažem da u tenderskoj komisiji date svoje predstavnike i neka sve kontrolišu, da formiramo skupštinsku ekipu da sve kontroliše i sve će biti transparentno, u svako doba dana i noći možete tražiti podatke i videti i pratiti. Nemojte o poštenju da bi pričali ovde za govornicom oni koji su glasali ne znam sa kog mora i ne znam šta radili, itd. Nemojte, to je demagogija i ne treba time da se bavite!
Pitali ste me gde je legalizacija pet evra po kvadratu. Tamo gde vi niste na vlasti, tamo je pet, a gde ste vi – 350 evra po kvadratu. Zapamtite.
Želim da mi objasnite, kažete da može kreditima, evo, kada je vaš ministar bio na vlasti koliko ste kredita dobili za puteve? Nula! Vi koji ste najviše galamili ovde.
Tačno je da je Bor-Zaječar počeo da se radi, i ne stidim se, urađeno je od Bora dva i po kilometra, a od Zaječara šest kilometara. Ostalo je još 11 i završićemo ove godine, to vam garantujem, a proverite ako ne verujete. Pozovite, pa proverite.
Tačno je da ste ovde pričali o Kraljevu, o investicijama, znate šta je tu, a pitate za obilaznicu oko Žiče. To je sramota! Šleperi prolaze metar pored velike srpske svetinje, otpadaju freske, mora da se napravi obilaznica.
Nećete valjda sada vladiku na manastirskom imanju da kontrolišete vašim proceduralnim tokovima i da tražite vaše neke uslove da se poštuju u porti crkve. Ima da napravimo tamo gde je Sveti Sinod i gde je crkva donela odluku da se napravi, i to je veoma važno.
A da ne pričam o haosu, o svemu, to ne stoji.
Pitate me kolika je provizija. Šta vi mislite? Molim vas, ovo je jedan proces koji se strogo kontroliše na najvišem državnom nivou. Ako ste vi navikli da odmah pitate kolika je provizija, pitajte vašeg ministra. Nisam za vreme mandata otvorio prevozničku firmu sa kamionima.
Tražite od mene za projekat mosta na jednoj od najvećih evropskih reka, da se pitaju meštani, a to nigde na svetu ne postoji. Zamislite da su pitali meštane kada su projektovali kanal ispod Lamanša i da kažu – hajde da se dogovorimo kako ćemo.
Ovi, bogami, iz Poslovnog prostora Zemun su bili najglasniji, ne znam na šta to liči, ne vodi na dobro. Prema tome, nemojte vi da brinete o Užicu, dobiće svi svoje. Projekat je završen i Prostorni plan do Požege, ako Bog da veoma brzo ćemo ovde raspravljati.
Nemojte da se ljutite, nisam zlopamtilo, recite šta god hoćete, bitno je da napravimo put, da ova Srbija dobije autoput. Pozdravljam vas i hvala na pažnji i nadam se da ćete glasati za ovaj projekat.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Nataša Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, žao mi je što je izašao gospodin ministar, ali preneće mu ovi njegovi saradnici, malo načitanije i obrazovanije mi deluju od gospodina ministra.
Htela sam da mu kažem da sam mnogo pametnije ljude nego što je on sam, vodila na raznorazna putovanja. Najbolji su mi bili putnici oni iz Čačka, profesori univerziteta, zaposleni na institutu, lekari, prosvetni radnici, đaci, pametni ljudi, pametan kraj, sama potičem iz tog kraja. Volela bih da gospodin Velimir Ilić za početak obiđe svoju opštinu i sela iz opštine iz koje dolazi. To bi bilo dobro.
Sa druge strane, mogli ste bar vi, predstavnici DS u njegovom Ministarstvu da ga naučite da izgovori ili bar pravilnije još neku stranu reč, jer da bi pošao, a spremna sam da ga prevedem preko Lamanša, bar toliko mora da zna, jednu rečenicu na bilo kom stranom jeziku da bi krenuo na takvo putovanje. Što se tiče njegovog posla i onoga šta on treba da radi kao ministar, mi smo danas imali jedan cirkus i ovaj drugi cirkuzant, ovaj njegov pajtaš, Bogoljub Karić, održao je konferenciju za novinare, mogli su zajedno, odličan su tandem.
Ali, njegov posao nije da on obaveštava javnost i time da zloupotrebljava skupštinsku govornicu i saopštava da je negde, neko, eventualno, nešto krao. On mora, kao predstavnik izvršne vlasti, a u ovom slučaju ministar, sa velikim ovlašćenjima, da to prijavi nadležnim državnim organima i onda da vidimo da li su i njegovi prsti umešani ili nekoga od nekih njegovih koalicionih partnera ili nekoga od njegovih saradnika. Nije dovoljno da samo dođe ovde. Molila bih gospodina predsedavajućeg da me obavesti, pošto je ministar izašao, da li još uvek radi skupštinski restoran ili bife, jer nemam vremena, zaista mnogo imam posla u sali da se sama raspitam. Hvala.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Veroljub Arsić, po Poslovniku.