DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 12.10.2005.

1. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

1. dan rada

12.10.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 10:15 do 18:05

OBRAĆANJA

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Poštovane dame i gospodo narodni poslanici, otvaram Drugu sednicu Drugog redovnog zasedanja Narodne skupštine Republike Srbije u 2005. godini.
Na osnovu službene evidencije o prisutnosti narodnih poslanika konstatujem da sednici prisustvuje 126 narodnih poslanika.
Radi utvrđivanja broja narodnih poslanika prisutnih u sali, molim narodne poslanike da ubace svoje identifikacione kartice u poslaničke jedinice elektronskog sistema za glasanje.
Konstatujem da je primenom elektronskog sistema za glasanje utvrđeno da je u sali prisutno 110 narodnih poslanika i da možemo da otpočnemo današnji radni dan.
Obaveštavam vas da je sprečen da sednici prisustvuje narodni poslanik Radoslav Jović.
Saglasno članu 84. stav 2. Poslovnika Narodne skupštine Republike Srbije, obaveštavam vas da sam ovu sednicu sazvao u roku kraćem od roka utvrđenog u članu 84. stav 1. Poslovnika Narodne skupštine zbog potrebe da Narodna skupština što pre razmotri akta iz predloženog dnevnog reda sednice.
U sazivu ove sednice koji vam je dostavljen, sadržan je predlog dnevnog reda sednice.
Pre utvrđivanje dnevnog reda sednice, saglasno odredbama Poslovnika, potrebno je da odlučimo o predlozima za stavljanje na dnevni red akata po hitnom postupku i o predlogu za spajanje rasprave.
Pošto u ovom trenutku nije prisutno 126 narodnih poslanika, nije moguće da se ovog časa izjasnimo o predlozima o hitnom postupku i o spajanju rasprave.
Dajem pauzu do 10,30 časova. Hvala.
(Posle pauze – 11,00 časova.)

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Poštovani narodni poslanici, pošto, po elektronskom sistemu, još uvek nije prisutno 126 poslanika u sali, produžavamo pauzu do 12,00 časova. Hvala.
(Posle pauze – 12,25 časova.)

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Dame i gospodo narodni poslanici, molim vas da utvrdimo kvorum.
Konstatujem da nema trenutno prisutnih 126 poslanika. Dajem pauzu od pet minuta.
(Posle pauze – 12,30 časova.)

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Molim vas da proverimo da li imamo kvorum za glasanje.
Molim narodne poslanike da ubace svoje identifikacione kartice u poslaničke jedinice elektronskog sistema za glasanje.
Zahvaljujem. Konstatujem da elektronski sistem pokazuje da je u sali prisutno 126 poslanika.
Po Poslovniku, reč ima narodni poslanik gospođica Nataša Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospodine predsedniče, ova sednica danas ne može da se održi sa utvrđenim dnevnim redom, odnosno sa predlogom dnevnog reda o kome Narodna skupština tek treba da se izjašnjava. Naime, pozivajući se na član 86. nakaradno i u situaciji kada vama to odgovara zbog toga što imate krizu u vašoj poslaničkoj većini i ne možete u vreme u koje ste sazvali sednicu da sakupite minimum od 126 poslanika, vi ste, na samo vama svojstven način, prekršili Poslovnik tumačeći da je današnji dan, 12. oktobar, jedan sasvim običan radni dan za Narodnu skupštinu, što naizgled jeste, s tim što poslanici iz vaše većine to nisu shvatili.
Ali, ovo nije radni dan u kojem nam je potrebna minimalna većina od 1/3 prisutnih poslanika. Mi smo za danas dobili sasvim novi predlog za dnevni red, o kome Skupština treba da se izjasni.
Vi ne možete član 86. danas da primenite u stavu 1. i 2, na način na koji ste to radili u 10,10, u 11,00 časova, a zatim ste u 12,00 časova, primenjujući član 86. stav 4, opet po ko zna koji put prekršili Poslovnik ne trepnuvši, samo ste se smejali, doduše, gotovo 30 sekundi više od toga, jer u roku od 30 sekundi niste mogli da ustanovite da u sali ima 126 poslanika.
Sve ovo što ste uradili pre toga, što se umislili da je ovo dan u kome je potrebna samo jedna trećina, jer taj radni dan u Skupštini se podrazumeva onda kada je sednica u toku i kada treba da nastavimo sa raspravom o tačkama dnevnog reda, koje su usvojene u dnevnom redu, a kada je dan za glasanje i kada je početak sasvim nove sednice, kao što je saziv od danas, vi niste mogli na takav način da vršite odlaganje sednice.
Pošto ste to prekršili i došli u situaciju da u 12,00 časova opet pozivate poslanike da namaknete većinu od 126 u momentu kada je u sali bilo 124, odnosno 125 poslanika, na osnovu elektronskog sistema, mogli ste, ako ste želeli da primenite član 86, samo da tražite da se prozivkom utvrdi, što su vam čak i predlagali i sugerisali neki poslanici iz vaše poslaničke većine, da u sali eventualno ima više poslanika.
Međutim, ni to vam ne bi prošlo zato što mi prozivkom u tom trenutku, da ste to uradili... Ako su vam ovih dvoje došli naknadno, to je druga stvar, ali opet nije dovoljno poslanika, jer u procesu prozivke ne bi učestvovali poslanici Srpske radikalne stranke, jer znate da mi nikada ne dajemo kvorum za početak rada ili početak sednice, kao što to nismo uradili ni danas, iako bi neki drugi koji u Srbiji žele da se predstave opozicijom pomislili na tako nešto. Mi smo vam danas jasno i glasno, što ja sada činim, reklamirajući ovaj član Poslovnika, rekli da ste ga prekršili i da niste imali elementarne uslove za početak rada.
Ne možete sada na ovakav način... Naravno, ako imate trenutno u sali 126 poslanika možete sve, ali ne bi trebalo da se na takav način igrate sa Poslovnikom koji ste sami predložili i doneli, uz protivljenje Srpske radikalne stranke, jer bi se na takav način i nastavkom takvog ponašanja igrali Narodne skupštine. Uostalom, juče vam je i šef naše poslaničke grupe gospodin Nikolić rekao da više nema ni reda, ni poretka, ni morala u Narodnoj skupštini i uopšte me ne čudi danas ovakvo današnje ponašanje.
Tražim da se Skupština u danu za glasanje izjasni da ste danas na najflagrantniji način prekršili član 86. Poslovnika, a ako želite da poštujete Poslovnik i Narodnu skupštinu, odložite, kao što vam u Poslovniku piše, početak sednice za sutra.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Hvala, gospođice Jovanović. Shvatio sam vaše insistiranje i Skupština će morati da se izjasni. Samo zbog prisutnih želim da kažem – stav 1. člana 86. kaže: "Predsednik Narodne skupštine otvara sednicu Narodne skupštine i, na osnovu službene evidencije o prisutnosti narodnih poslanika, konstatuje broj narodnih poslanika koji prisustvuju sednici."
U stavu 2. se kaže: "Ukoliko predsednik konstatuje da na početku radnog dana u sali za sednice nije prisutna najmanje 1/3 narodnih poslanika, sednica se odlaže za jedan sat".
Međutim, u pitanju je stav 5, pošto je sednica počela i stiglo se do onoga o čemu govori stav 5, koji kaže: "Kvorum za rad Narodne skupštine u danima za glasanje, prilikom usvajanja zapisnika sa prethodne sednice", što sada nije na dnevnom redu, "i utvrđivanja dnevnog reda", do čega smo mi stigli kada smo počeli radni dan, "kao i na konstitutivnoj sednici Narodne skupštine", što danas nije, "postoji ako je na sednici Narodne skupštine prisutno najmanje 126 narodnih poslanika". Taj kvorum smo čekali. Skupština će se u danu za glasanje izjasniti. Hvala na razumevanju.
Reč ima gospodin Šarović, povreda Poslovnika.

Nemanja Šarović

Srpska radikalna stranka
Gospodine Markoviću, povredili ste nekoliko članova Poslovnika. Najpre član 104. stav 1. koji kaže da su narodni poslanici dužni da poštuju dostojanstvo Narodne skupštine. Zatim, povredili ste član 100, koji kaže u stavu 1: "Narodnom poslaniku koji želi da govori o povredi ovog poslovnika predsednik Narodne skupštine daje reč odmah po završenom izlaganju prethodnog govornika". U stavu 2. se kaže: "Narodni poslanik je dužan da navede koja je odredba Poslovnika po njegovom mišljenju povređena, da je citira i obrazloži u čemu se sastoji povreda, s tim što može govoriti najduže tri minuta, pri čemu se ne računa vreme potrebno za citat."
Posebno obratite pažnju na ovu odredbu, jer ću ja nekoliko članova Poslovnika citirati, a tek kad završim sa citatima možete da počnete da odbrojavate ova tri minuta koja imam da obrazložim na koji način je došlo do povrede Poslovnika.
Stav 3. kaže da je predsednik Skupštine dužan da nakon toga da objašnjenje. "Ako i posle objašnjenja predsednika Narodne skupštine narodni poslanik ostane pri tvrdnji da je Poslovnik povređen, Narodna skupština će, bez pretresa, odlučiti o tom pitanju u danu za glasanje."
Kada je naša koleginica gospođa Nataša Jovanović rekla kako je po njenom mišljenju povređen Poslovnik, vi ste, bez obzira na odredbu iz stava 3. ovog člana, unapred rekli da će se o tome izjasniti Skupština. Vi ste bili dužni da date objašnjenje, a da zatim date priliku gospođici Nataši Jovanović da se izjasni da li je zadovoljna ili nije vašim objašnjenjem, pa da se tek onda, ukoliko ona nije zadovoljna, ovo stavlja na glasanje.
Što se tiče člana 86. stav 5, on jasno kaže kada postoji kvorum za rad Narodne skupštine. Dakle, pročitaću ga još jednom – kvorum za rad Narodne skupštine u danima za glasanje, prilikom usvajanja zapisnika sa prethodne sednice i utvrđivanja dnevnog reda – što je u ovom slučaju najbitnije – postoji ukoliko je na sednici prisutno najmanje 126 narodnih poslanika.
Dakle, jutros u 10,00 časova, ne deset časova i deset minuta, nego u deset časova je trebalo da bude prisutno 126 narodnih poslanika.
To je bio jedini uslov, conditio sine qua non, uslov bez koga se ne može i bez koga vi niste mogli da započnete sednicu Narodne skupštine. Sednica Narodne skupštine započinje utvrđivanjem kvoruma. Vi ne možete da kažete - započeli smo sednicu, a utvrdićemo kvorum kasnije u toku dana, pa će to biti u 11, a ako nema u 11,00, onda u 12,00, a ako nema u 12,00, onda u 12,45. Onda vam apsolutno ne treba ni 84 poslanika da bi u deset ujutru započeli sednicu. Ukoliko primenite takvo tumačenje ove odredbe, onda možete i sa pet poslanika da započnete sednicu, pa da čekate deset, jedanaest, dvanaest, pa ako se nekada u toku dana pojavi dovoljan broj poslanika, onda ćete utvrditi kvorum. Ukoliko se ne pojavi, onda nećete.
Gospodine Markoviću, vi imate izuzetnu odgovornost, kao predsednik Narodne skupštine, i dužni ste i u skladu sa članom 27. da poštujete i Ustav i Poslovnik Narodne skupštine i da se starate o njegovoj primeni. Ovo je Poslovnik koji ste vi sami predložili. Ovo je vaše čedo. Mi smo bili protiv ovog poslovnika, glasali smo protiv, ali sada, nažalost, moramo da ga primenjujemo. Vaša obaveza je još veća.
Dakle, niste ispoštovali, kao prvo, obavezu da počnete sa radom u 10,00 časova. Znači, ne u 10,10, nego tačno u 10,00 ste bili u obavezi. Ukoliko tada niste imali kvorum, onda ste morali da odložite za 11,00. Član 86. stav 3. kaže – ukoliko ni posle pomeranja početka sednice od jednog sata ne postoje uslovi za početak rada, sednica se odlaže za naredni radni dan.
Dakle, u 11,00 časova, kada niste imali 126 poslanika, što je jasno, vi ste bili dužni na osnovu Poslovnika, koji ste sami predložili i koji je vaša skupštinska većina izglasala, da odložite ovu sednicu za naredni dan.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Dakle, nastaviću. Visoko uvažavajući Skupštinu, pa na taj način i verujući poslaniku ono što je rekao, kao što je gospođica Jovanović rekla unapred da traži da se o tome Skupština izjasni, dakle, u odnosu na to sam postupio, poštujući član 100. i, po stavu 3, svejedno sam dao objašnjenje, jer me na to obavezuje Poslovnik, ali sam takođe, po stavu 4. koji traži da se poslanik izjasni da li je zadovoljan ili nije, uvažio mišljenje koje je javno iznela gospođica Jovanović kada je rekla da traži da se Skupština izjasni; zašto ne bih verovao narodnom poslaniku, pa tražio posle tri minuta da proveri.
Još jednom podsećam kako tačno glasi stav 1. člana 86, jer vidim da poslanici koji nisu bili prisutni nemaju tačne podatke: "Predsednik Narodne skupštine otvara sednicu Narodne skupštine i, na osnovu službene evidencije o prisutnosti narodnih poslanika, konstatuje broj narodnih poslanika koji prisustvuju sednici." To je jutros urađeno i na osnovu službene evidencije u sali je bilo 126.
Potom se primenjuju shodni članovi koji govore o neophodnosti početka 84, pa potom shodni članovi, ali nema razloga da to ne raspravljamo. Ako ostajete pri mišljenju da je povređen Poslovnik, onda će se Skupština o tome izjasniti u danu za glasanje. Ostajete pri tom mišljenju, nadam se. Ne ostajete ili ostajete? Izvolite.
Posle objašnjenja predsednika narodni poslanik Nemanja Šarović će se izjasniti da li prihvata objašnjenje.

Nemanja Šarović

Srpska radikalna stranka
Ja ne znam, gospodine Markoviću, da li vi želite da ja dobacujem iz klupe, pa da mi na osnovu toga izreknete opomenu. Ja sam vas i ranije upozoravao da ja ne želim uopšte na taj način da komuniciram, niti nezvanično i neslužbeno, kao što ste to pokušali malopre kada ste dali pauzu. Ja sa vama mogu da komuniciram jedino sa ove govornice.
Dakle, naravno da nisam zadovoljan objašnjenjem koje ste mi dali. Mislim da je to objašnjenje skandalozno i s obzirom na to da vi niste pravnik ja ću imati i strpljenja i volje da vas podučim malo. Krenuću od stava 1. člana 86. Pazite, gospodine Markoviću, taj stav kaže sledeće: "Predsednik Narodne skupštine otvara sednicu Narodne skupštine i, na osnovu službene evidencije o prisutnosti narodnih poslanika, konstatuje broj narodnih poslanika koji prisustvuju sednici."
Znači, vi na osnovu službene evidencije, koja se prikuplja pre ulaza u salu, pročitate koliko je ljudi danas došlo u ovu salu. Tu spadaju i poslanici DS-a koji učestvuju tu, koji učestvuju u šanku, dole u restoranu i drugim stvarima, ali ne učestvuju u kvorumu. Nikada se kvorum nije utvrđivao na osnovu broja ljudi koji su prošli ispred sale. Kvorum se, kako vam kaže dalje, to je stav 6. člana 86, kaže: "Kvorum se utvrđuje primenom elektronskog sistema za glasanje na taj način što je svaki poslanik dužan da se identifikuje prilikom ulaska u salu ubacivanjem identifikacione kartice u poslaničku jedinicu." Znači, prilikom ulaska u salu.
Dakle, da biste otvorili sednicu morate da imate ispunjene preduslove. Mi ćemo se složiti oko jednog – da ne možete da otvorite sa pet poslanika sednicu Narodne skupštine. Dakle, vama kaže stav 2. koliko je potrebno na početku običnog radnog dana: "Ukoliko predsednik konstatuje da na početku radnog dana u sali za sednice nije prisutna najmanje jedna trećina narodnih poslanika, sednica se odlaže za jedan sat." To je situacija koja se odnosi na one dane kada imamo utvrđen dnevni red, kada radimo po tačkama dnevnog reda bilo u načelu, bilo u raspravi u pojedinostima.
Dakle, kada se utvrđuje, vi imate posebnu odredbu, imperativnu odredbu koja reguliše stanje kada se utvrđuje dnevni red i to je član 86. stav 5. Tu vi ne možete da tumačite ovako ili onako. Dužni ste jedino da ispoštujete tu odredbu.
Znači, kvorum za rad Narodne skupštine kada se utvrđuje dnevni red postoji kada je na sednici Narodne skupštine prisutno najmanje 126 poslanika. To vam je prvi uslov koji morate da ispunite da biste započeli sednicu.
Dakle, gospodine Markoviću, vi možete da se ponašate kako hoćete, ali apsolutno morate da poštujete ovaj poslovnik. Ukoliko to ne budete činili, onda je naša obaveza da vas upozorimo da to ne radite, da ne kršite.
Još jedna stvar, ja vas pozivam da malo upotrebite svoj uticaj i autoritet, ukoliko vam je uopšte posle ovakvih stvari i malo preostalo, da umirite ove koji su prisutni u sali, jer ja zaista ne mogu na ovaj način da čujem sam sebe, a ne mogu ni da čujem ta objašnjenja koja mi vi dajete.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Prvo, pozdravljam na galeriji članove turskog parlamenta; nažalost, prekinut je sastanak, pa sada prate rad Skupštine. Potom, molim, zbog dostojanstva Narodne skupštine, da svi poslanici poštuju one obaveze na koje se pozivaju.
Upravo ste pročitali, dakle: "Kvorum se utvrđuje primenom elektronskog sistema za glasanje na taj način što je svaki poslanik dužan da se identifikuje prilikom ulaska u salu ubacivanjem identifikacione kartice u poslaničku jedinicu."
Naravno, poštujući pre svega politička opredeljenja različitih poslanika i njihovo pravo da se tokom sednice izjašnjavaju na različite načine, zbog ovoga do sada nisam izricao opomenu, ali je stvarno licemerno čitati sve to i pozivati se na povredu Poslovnika.
Budite ljubazni, sačekajte, dajem objašnjenje po Poslovniku.
Potom još jednom podsećam da su dve potpuno različite stvari. Još jednom, stav 1. kaže: "Predsednik Narodne skupštine otvara sednicu Narodne skupštine i, na osnovu službene evidencije o prisutnosti narodnih poslanika, konstatuje broj narodnih poslanika koji prisustvuju sednici." Predsednik mora da se pridržava ove odrednice.
Kažem još jednom, shodno situacijama, kao što je situacija glasanja o dnevnom redu, za to mora da postoji kvorum i definisano je kako se kvorum utvrđuje. Još nismo stigli do utvrđivanja dnevnog reda na ovoj sednici. Nadam se da ste zadovoljni pojašnjenjem, gospodine Šaroviću? Niste, nego ste se javili po Poslovniku.
Po Poslovniku, reč ima narodni poslanik Nemanja Šarović.