TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 10.11.2005.

11. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

11. dan rada

10.11.2005

Sednicu je otvorio: Vojislav Mihailović

Sednica je trajala od 10:10 do 20:25

OBRAĆANJA

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Hvala vama, gospodine Jojiću.
Na član 52. amandman je podneo poslanik Božidar Koprivica.
Predstavnik predlagača i Odbor za odbranu i bezbednost nisu prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Petar Jojić.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo, gospodine ministre, kada se predlaže pitanje u normi i članu 52, narodni poslanik Božidar Koprivica je predložio da se u članu 52. posle reči "branioca" dodaju reči "u skladu sa odredbama Zakonika o krivičnom postupku".
To opet napominjemo, smo mi ljudi koji želimo da poštujemo zakone, pogotovo zakone legis generalis, što znači Zakonik o krivičnom postupku. Kada se branilac uključuje, to je već nešto što govori o tome da ulazimo u pretkrivični postupak. To je nešto što treba imati u vidu, da to treba da bude usklađeno i sinhronizovano sa odredbama Zakonika o krivičnom postupku, jer to je na najbolji mogući način uredio Zakonik o krivičnom postupku.
Moram primetiti da neke primedbe i otpore koji su vezani za naše amandmane doživeo sam to 2000. godine u Saveznoj vladi, kada mi je zamerano zašto se vrši redukcija ovlašćenja pripadnika organa unutrašnjih poslova.
Nismo mi srpski radikali da vršimo redukciju kada smo ovaj zakon pisali. Samo smo želeli da tada, još 2000. godine, uskladimo Zakonik o krivičnom postupku sa modernim međunarodnim zakonodavstvom procesnim, kada je u pitanju krivično zakonodavstvo.
Prećeno nam je zašto to da radimo prema policiji, pogotovo kada je bilo ograničavanje vremena za zadržavanje i određivanje pritvora. Meni lično su bile upućene pretnje, to ako se usvoji da to nije dobro, zašto to itd, a mi smo ga još tada usklađivali sa evropskim uporednim pravom, dakle pre nego što je došla i srigla demokratija u ovu državu.
Usklađeno je 12.000 zakona pre 5. oktobra, ratifikovani su mnogi ugovori i mnogi propisi se i dan-danas primenjuju, da ne ispadne sada da smo mi za četiri i po ili za pet godina uskladili hiljade zakona, i da to samo proističe iz sadašnje garniture koja je na vlasti ili zajednice Srbija i Crna Gora, ili da je u pitanju Vlada Republike Srbije.
Dakle, iz prethodnog perioda srpski radikali su doneli najmoderniji Zakonik o krivičnom postupku napisan 2000. godine. Taj zakonik je ovde.
Čak je i Krivični zakonik u postupku ova skupština jednoglasno usvojila nedavno, što znači da smo dugo radili na ta dva sistemska zakona, godinu i po dana. Ne radi se zakon za mesec dana. Zakon se radi čak i desetinu godina u nekim zemljama. Krivično zakonodavstvo Francuske ili Nemačke radi se po deset godina.
Smatramo da bi pitanje branioca, kada ovlašćena službena lica, odnosno policajci preduzimaju određena ovlašćenja, treba da bude usklađeno sa odredbama Zakonika o krivičnom postupku kao sistemskom zakonu.
Slažem se da je ovde u zakonu o policiji trebalo precizirati određena ovlašćenja, prava i obaveze, ali istovremeno hoću da kažem da u tom detaljisanju izgubimo suštinu da normiramo, da taj zakon za našu policiju bude lako primenljiv i da ne dođe do sukoba nadležnosti između istražnog sudije sada i ovlašćenog službenog lica. Radi toga srpski radikali nastoje da skrenu pažnju da naši amandmani samo mogu da poboljšaju tekst.
Ono što sam danas primetio i što zaista nikada neću prihvatiti, primetio sam da se amandmani prihvataju maltene po političkoj i stranačkoj opciji, da li je to predložila ova ili ona partija. Da sam ministar i da sam član Vlade, to nikako ne bi dolazilo u obzir kod mene. Podjednako bih gledao amandmane i demokrata, i G17, i Nove Srbije, i Građanskog saveza, ali bih podjednako uvažavao dobre amandmane koje ulaže SRS.
Bili smo u dilemi kada je bilo pitanje koliko godina radnog iskustva treba da ima, ono što je govorila gospođa Vjerica Radeta, dogovarali smo se oko toga i imali smo dilemu da li da idemo na deset ili 15 godina. Vidite, direktora policije sada ćemo birati sa 15 godine. Dobro, za to sam, ali ne možemo prihvatiti stanovište da mi to radimo u skladu sa Zakonom o državnoj upravi, gde se kaže devet godina.
Napraviću izuzetak i taj izuzetak je delotvoran. Ne treba se držati nekog paragrafa kao pijan plota. On može da ima samo štete, ali za određeni resor. Mi smo bili mišljenja da treba 15 godina, a govorim iz ličnog iskustva da policajac bez 15 godina ne može biti rukovodilac u policiji. To je ono što je odlučujuće.
Odlučujuće je da policajac mora, ono što jeste u toku njegovog rada, da je zimovao, letovao, po kiši i snegu vršio pozorničku dužnost, da je radio i jurio kokošare, kradljivce bicikala, džeparoše, prevarante, provalnike, razbojnike, siledžije, špijune. Takav je pečeni policajac i dobro je što je ministar rekao - da. Zakonodavni odbor je intervenisao, ali je interesantno da interveniše kada smo mi podneli amandman i prepisuje iz našeg amandmana da ima stručnog iskustva u organima unutrašnjih poslova, ali sada 15 godina. Bio sam za opciju ne da bude 9 nego da bude 15, pa smo onda govorili da li da idemo na 10, da skratimo. Mislim da je na mestu 15 godina. Ali, to je ideja SRS.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 53. amandman je podneo poslanik Milan Stevović.
Predstavnik predlagača i Odbor za odbranu i bezbednost nisu prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 54. amandman je podneo narodni poslanik Jovan Daja.
Predstavnik predlagača i Odbor za odbranu i bezbednost nisu prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Reč ima narodni poslanik Jovan Daja.

Jovan Daja

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, u ime SRS podneo sam amandman na član 54. Predloga zakona o policiji, tako što sam predložio da se menja utoliko što se u stavu 3. reč "dva" zamenjuje rečju "četiri".
Stav 3. člana 54. reguliše postupanje ovlašćenog službenog lica kojem se nalaže da odloži sva dalja postupanja u naredna dva sata do dolaska advokata. Međutim, mi smatramo da je rok za dolazak advokata jako kratak, da ga treba produžiti najmanje na četiri sata. U praksi je skoro nemoguće angažovati advokata u tako kratkom roku. Ako ovako nakaradni član ostane, to bi praktično značilo uskraćivanje prava odbrane tj. angažovanje i uključivanje advokata, što bi bilo u suprotnosti sa Zakonom o krivičnom postupku.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Petar Jojić.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, narodni poslanik SRS gospodin Jovan Daja uložio je amandman na član 54. stav 3. da se reč "dva" zameni rečju "četiri". U predlogu člana 54. normira se da "ovlašćeno službeno lice mora da odloži sva daljnja postupanja do dolaska advokata i to najduže dva časa od kako je licu pružena mogućnost da obavesti advokata. Ovlašćeno službeno lice može zadržati lice ili da izvrši drugu radnju predviđeno zakonom čije bi odlaganje onemogućilo ili otežalo izvršenje zadatka."
Kada je u pitanju ova odredba o zadržavanju po odredbama ovog zakona, mi smatramo, a iz prakse znam, i kolege pravnici narodni poslanici u Skupštini verujem da su istog mišljenja da je dva sata ostaviti građaninu mogućnost da uspostavi kontakt i da se nađe sa advokatom apsolutno nemoguće. Može to biti ukoliko je advokat komšija pored policije, pa i ako je na kraćem odstojanju i ukoliko taj advokat ima dosluha sa policijom, ima iskustvo ili je možda privilegovan advokat.
Jer džaba je ono što Advokatska komora dostavlja nekim sekretarijatima listu advokata, pa ćete videti samo privilegovane advokate koji dobijaju obaveštenje noću u jedan, dva, tri po pozivu, kaže - dođi, angažuje te taj i taj. To se plaća i problem je u tome. To je ono što imamo veliki problem kada je u pitanju zloupotreba i korupcija, gde je leglo korupcije.
U zakonu se kaže, po redosledu koji dostavi Advokatska komora. Imate advokate koji još uvek nisu došli na red da brane neka lica po službenoj dužnosti ukoliko to lice nije u stanju da nađe sebi branioca ili da ga izabere i predloži koga pozvati za branioca.
Postoji velika sprega. U pravosuđu isto tako najveći vam je problem danas kada su primedbe na rad pravosuđa i korupciju, to su vam sprege između pojedinih advokata, sudija i pojedinih javnih tužilaca. Uvek se zna ko ima svog sudiju, ko ima svog advokata, kako uspevaju dobro da održavaju tu komunikaciju, da neki advokati ne izlaze iz kabineta nekih sudija i predsednika sudova, da ti advokati imaju takvu prođu da ispada da su najbolji advokati. Po kom osnovu su najbolji advokati kada imate daleko stručnije advokate?
Tu je gospodin Đorđe Mamula, čovek ima iskustvo. Ne pozivam gospodina Mamulu da kaže nešto da je to taj i taj, ali kao stručan pravnik, a istovremeno je u prilici da ceni i da vidi prohodnost nekih advokata. A istovremeno da vidite potvrđujuće odluke pojedinim sudijama. Šta se događa, šti je najcrnje? Imate ženu ili muža, predsednik veća, suprug ili supruga su advokati, zet je tužilac ili zamenik tužioca, i izvršite analizu, da sam ministar pravde izvršio bih detaljnu analizu. Svi sumnjivi slučajevi koji se ukazuju iz pravosuđa, jer samo pravosuđe je reklo da ima korupcije. Kada ima korupcije, to pravosuđe mora da razreši korupciju i u svojim redovima.
Što se tiče policije, imam zamerku po kom osnovu pojedini advokati imaju prednost i prohodnost, a ostali ne. To Ministarstvo može da da odgovor. ZKP je odredio po redosledu, ali taj koji je po redosledu nikada ne bude pozvan i o tome je reč.
Kada je u pitanju privođenje i ova primena mere reći ću vam da nije moguće, možda će nekada u nekim slučajevima to biti moguće da se ovako postupi i da se realizuje kako je predloženo u zakonu, ali imaćete u većini slučajeva da nije moguće, jer čovek se nalazi u posebnim okolnostima, lišen je slobode. On hoće advokata, recimo živi u Smederevu i hoće advokata iz Beograda, ili živi u Jagodini, a hoće advokata iz Čačka. Dok on stupi u vezu s njim, da li je moguće da za dva sata dođe da bi policija mogla u tom roku da pristupi uzimanju izjave itd. To je kratak rok.
Govorim iz prakse. Meni ni u džep ni iz džepa, ali znam da će imati građani, gospodine ministre, velike muke sa ovim. Neće moći blagovremeno da ostvare svoje pravo i cela suština je u tome. Kratak je rok, za dva sata to ne može. Mi smatramo, hajde za četiri sata, pa i da ga angažuje iz Subotice, on iz Subotice može da stigne za četiri sata čak do Vranja. Hvala.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Jedna dobronamerna napomena, i amandmani gospodina Krasića, gospodina Koprivice i gospođe Radete su prihvaćeni, što ćete kasnije čuti.
Na član 59. amandman je podneo poslanik Božidar Koprivica.
Predstavnik predlagača i Odbor za odbranu i bezbednost nisu prihvatili ovaj amandman, Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Izvolite. Reč ima narodni poslanik Momir Marković.

Momir Marković

Srpska radikalna stranka
Lepo je, dame i gospodo narodni poslanici, što žurimo u tu Evropu, lepo je i što predlagač ovog zakona, žureći u Evropu, pa u delokrugu svog posla gleda policijske filmove, lepo je sve to, ali mu to ne piše u opisu radnog mesta.
Član 59. stav 1. na koji smo podneli amandman kaže: "Ovlašćeno službeno lice može tražiti obaveštenja od lica u cilju sprečavanja ili otkrivanja krivičnih dela ili prekršaja, ili njihovih učinilaca." Narodni poslanik Božidar Koprivica traži da se iza reči "učinilaca" stavi zapeta i da se dodaju reči "u skladu sa ovlašćenjima po Zakoniku o krivičnom postupku". Vrlo jednostavno, u Zakoniku o krivičnom postupku je ovaj deo apsolutno opisan i mislim da usvajanjem ovog amandmana samo se upotpunjuje ovaj zakon i onda će stvarno biti i primenjiv.
Znate, u tim filmovima o kojima sam maločas govorio svaki policajac ima po dvojicu ili trojicu na ulici, pa ga onda privede za jedno krivično delo, pa ga ispita i o drugima, ko je, šta radi onaj i onda prikupi informacije. Mislim da našoj policiji to nije potrebno.
Inače, ovaj amandman je usaglašen sa članom 46. Znate da smo imali amandman i na član 46, gde se radi o pozivanju lica na informativni razgovor itd.
Dame i gospodo narodni poslanici, narodna poslovica kaže - koga zmija ujede i guštera se boji. Ova država je imala nesreću da se u jednom trenutku na pogrešnom mestu nađe Nataša Mićić i da uvede vanredno stanje, koje je i posle ukidanja izvesno vreme imalo sve one reperkusije koje su u vanrednom stanju, osim nekoliko, za sve one koji su privođeni, i posle vanrednog stanja su se primenjivale, i zbog toga treba ovaj zakon ograničiti klauzulama Zakona o krivičnom postupku. Mislim da će tada i ovaj zakon biti i bolji i primenjiv.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Petar Jojić.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, malopre je gospodin ministar pomenuo član 10. kada su bila ovlašćenja vezana za pozivanje. Član 10. bih uskladio i njega bih povezao sa članom 59. Naime, u članu 10. koji su to policijski poslovi, tu je bezbedonosna zaštita imovine, sprečavanje, otkrivanje, rasvetljavanje krivičnih dela, prekršaja i drugih delikata.
Hajde sada da se vratimo na predloženi amandman na član 59, što je podneo narodni poslanik Božidar Koprivica, a njega je komentarisao i branio malopre naš narodni poslanik, dugogodišnji stručnjak i pravnik Momir Marković.
Mogu vam reći da je dosta ovde stvari problematično, a evo iz kog razloga. Ako je u pitanju traženje obaveštenja, opet ćemo se sukobiti sa određenim činjenicama koje će se odnositi opet vezano za poslove policije iz člana 10, jer ako se od tog lica traže obaveštenja o nekom licu koje trguje drogom, evo vam primer. Trgovac drogom taj i taj, Sima Petrović, neki Marko Marković, poziva se da da obaveštenje da li nešto zna u vezi krivičnog dela na kome radi ovlašćeno službeno lice, odnosno policija.
Molim vas, šta se dešava dalje, odnosno u praksi šta će se desiti, što je vrlo opasno. To lice će da bude ispitano i ovde mu se preti da je dužno da da iskaz i da pruži obaveštenje, jer po odredbi člana 59. ovlašćeno službeno lice može tražiti obaveštenja od lica u cilju sprečavanja i otkrivanja krivičnih dela ili prekršaja ili njihovih učinilaca.
Međutim, molim vas, opet ćemo se vratiti i da vas podsetim šta će se desiti u praksi. Biće pozvan Janko da kaže nešto za Marka. Marko trgovac drogom. Pitaju Janka, da li poznaješ ti Marka. On kaže, poznajem. Pa kaži ti meni sada gde si ga upoznao. Kaže, upoznao sam ga u Beogradu na Terazijama. I kako si stupio sa njim u kontakt. A on kaže, on je mene zaustavio, poznavali smo se od ranije, ali mi je rekao da bi seo u moj auto. Seo je u njegova kola i ispod sedišta bacio drogu.
Ode u policiju i kaže, molim vas, jeste, tačno je, vozio sam Marka. Gde si ga vozio. Kaže, od tog pravca do tog pravca. A policija po običaju, iz navike, prisluškuje, jer ovo je još od Ćeće i Rankovića kada je bilo prisluškivanje, pogotovo ona afera iz 1966. godine, kada su kadrovi srpski uklonjeni iz DB i sa rukovodećih mesta u Saveznom sekretarijatu, Republičkom i na lokalnom nivou.
Kaži dalje, gde ti je auto. A on kaže, evo ga ovde na parkingu. Pretresu auto i nađu u Jankovom autu drogu. Šta sada? Janku lisice na ruke i u pritvor. Dok on dokaže da je njemu ovaj ubacio drogu, znate koliko je to. Imao sam čoveka koji je šest meseci proveo u zatvoru samo zbog toga što mu je podmetnuta droga u sedište iza presvlake. I na kraju se ispostavilo: čovek nema veze. Ali je prošlo šest meseci i čovek je bio u pritvoru.
Tu su veliki problemi u praksi, a znam da policija ima dobre namere i treba da reaguje, da otkriva i rasvetljava i da preduzima mere, ali ne treba dozvoliti da se napravi neka greška, jer greška može biti učinjena u odnosu na bilo šta, i na neku materijalnu štetu ili na štetu nekog drugog organa, ali ne sme biti na štetu građana, osumnjičenog ili okrivljenog. Ako on ispriča sve to, on je sebe optužio i on će se naći iza rešetaka. U praksi se dešava sve i svašta.
Drugo, kaže, oduzeta mu je droga, to je trgovac drogom. Da, veštačenje. A ko veštači?
Kažu MUP, i u redu je, i hajde da vidimo to veštačenje, superveštačenje. Optuženi traži da se izvrši superveštačenje. Molim vas, u superveštačenju se utvrdi da nije droga nego brašno, a čovek provede godinu dana u pritvoru. Samo bih bio pristalica da se onemoguće određeni propusti i nepravilnosti.
A treba donositi zakon, policija treba da preduzima određene mere radi suzbijanja kriminaliteta, svakako to treba pozdraviti i treba pomoći da ona efikasno deluje. Zbog toga mi smo za ovaj amandman i predlažemo da ga ministar usvoji, jer četiri sata su razumno vreme i nešto što je objektivno i realno. Hvala.