PETA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 27.11.2005.

10. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

10. dan rada

27.11.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 10:05 do 21:30

  • TAGOVI

  • Peta sednica Drugog redovnog zasedanja (2005)
  • Predlog zakona o supstancama koje se koriste u nedozvoljenoj proizvodnji opojnih droga i psihotropnih supstanci (pojedinosti) (2005)
  • Predlog zakona o zdravstvenoj zaštiti (pojedinosti) (2005)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Paja Momčilov

    Srpska radikalna stranka
    Rekao sam da se nećemo javljati, ali stvarno moram i biću vrlo kratak. Govorite o javnom ukoru i da će to da podigne kvalitet. Tako stresan posao radimo i toliko imamo tih stresova u poslu koji radimo, nemojte nas još vi koriti. Ja imam jedno dete, ćerku, nikada je udario nisam, nisam podigao glas na nju. To je nehumano. Borite se ovde za prava deteta, protiv nasilja. To je nasilje što vi hoćete, da me ukorite, ozbiljnog čoveka. Ja ću neki put, kada nemam para, kada nemam ovo, dođem na posao onako izbezumljen, možda i zbog nekog premora, zbog neke loše situacije u zdravstvu, napraviti neku omašku i vi ćete me zbog toga ukoriti. Manite se toga. Tako se ne diže kvalitet.
    Pazite šta ste sve u zakonu predvideli – akreditaciju. E tako može kvalitet da se akreditacijom podiže. Kontinuiranom edukacijom se diže kvalitet, u uslovima rada koji su dobri podiže se kvalitet. Radimo toliko stresan posao, a vi nam još udarate dodatne stresove i smatrate da je to nešto dobro. To apsolutno nije dobro. Ako vi tako mislite, mi u Srpskoj radikalnoj stranci ne mislimo tako i strašno smo protiv toga.
    Molim vas, nemojte da mi kažete sada da će jedna takva institucija, te vaše licence, kroz komoru... Zašto smo strašno protiv? Zato što nećemo da trpimo monopol državnih moćnika koji su danas korumpirani u velikoj meri, koje niko ne juri, a jurite sitne doktore za 100 evra. Nećemo njihov monopol. Gonite Srpsko lekarsko društvo. To društvo od 2005. godine je potpuno politizovano.
    Zadnji predsednik nije biran uopšte na demokratski način, niko nije znao ni ko ga je predložio, ni kako ga je predložio i nije imao protivkandidate.
    Osudili ste prošla vremena. Da vas podsetim, za akademika Šulovića ste kazali da je nedemokratski izabran u Srpskom lekarskom društvu. Ne vi lično, nego oni vaši pajtaši od 2000. godine što su duvali u zviždaljke i lupali u šerpe. Dalje lupaju ovako kao maksimi po diviziji, da onda nije bilo demokratije. Profesor Šulović kada je biran za predsednika Srpskog lekarskog društva biran je od tri protivkandidata tajnim glasanjem.
    Šta je Srpsko lekarsko društvo? Produžena politička ruka, da vam sada kroji kapu. Zbog toga nećemo, a vi nas izazivate, da to govorimo; prećutali bismo sve to, gospodine ministre, ne bismo našu bruku iznosili ovde pred javnost.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Maksim je ime za mitraljez. Reč ima ministar.
    ...

    Tomica Milosavljević

    Govorimo o delu zakona o zdravstvenoj zaštiti koji se tiče licenciranja i onda se time dotičemo velikim delom institucije komore. Treba reći da je ključ našeg posla u poverenju između lekara i pacijenata. Poverenje se ne garantuje nikakvim propisom. Poverenje se gradi, ono se čuva, neguje i jača, mora da bude osnovno obezbeđeno uređenim društvom, ali je samoregulacija struke neobično važna kategorija.
    Dakle, ako želimo komoru i licenciranje kao način samoregulacije struke, ako želimo jačanje kvaliteta rada, ako želimo zaštitu prava pacijenata, ali i zaštitu članova komore, onda razumemo članove koji se tiču zakona o komorama i članove koji se tiču licenci. Zbog toga u zakonu o komorama postoji poseban podračun i fond za direktnu pomoć članovima, gde se u nekoliko tačaka u zakonu tačno navodi za šta sve sredstva komore mogu da služe.
    Ako govorimo o tome da je u redu da imamo komore zato što lepo zvuči, ali da bi članstvo trebalo da bude dobrovoljno, a ne obavezujuće, da nema licence, onda zaista obesmišljavamo pojam komore, onda komoru svodimo na nivo dobrovoljnog društva, koje takođe može da ima svoju važnu ulogu. Dobrovoljno društvo je Srpsko lekarsko društvo i to je udruženje lekara koje, hvala Bogu, ima tradiciju dužu od jednog veka i koje čuvamo, unapređujemo. Koliko je ono dobro, koliko nam prija način organizovanja i rada, zavisi sigurno od toga koliko mi sami doprinosimo jačanju kvaliteta ovog društva.
    Međutim, pojedinac koji svojom profesijom obavlja delatnost, čovek koji svoje zanimanje obavlja kao posao koji obavlja stalno, on je profesionalac i zbog toga je komora profesionalna asocijacija.
    Članstvo jeste obavezujuće, jer je prosto sistem uvezan. Ako hoćete samoregulaciju struke, onda je članstvo obavezno, onda je komora jedna na nacionalnom nivou. Ogranci koji su pomenuti definišu se statutom i zbog toga materija koja nije za zakon i nije u zakonu.
    Dakle, mere zaštite prava pacijenata takođe su direktno povezane sa merama zaštite članova komore i tu postoji u zakonu obaveza da komora osigura svoje članove za slučaj stručne greške. Stručna greška može da se desi i zbog neznanja i zbog okolnosti koje ne zavise direktno od čoveka, ali može da se desi i zbog drugačijih okolnosti i zbog nemara, može da bude i svesno načinjena.
    Ako treba da nema licence i da članstvo u komori ne bude obavezujuće zbog manjeg broja neodgovornih ljudi, onda je to ćorsokak. Pravi put je struka, u najvećem broju zna tačno koji je njen zadatak, vrlo dobro zna da nije lako biti lekar i raditi ovaj posao, ne samo lekar, nego treba reći i farmaceut, stomatolog i biohemičar.
    Ovih dana je izrečena jedna rečenica iza koje bih vrlo rado stao – trebaju nam lekari koji rade sve bolje i bolje i ovo je jedan od načina da se taj proces obezbeđuje.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Gospodin Momčilov ima reč. Isto po Poslovniku, pretpostavljam pogrešno tumačenje. Ali, naprosto samo zbog onoga što ste vi rekli, dakle, poslanici koji nisu kao ja laici vrlo dobro razumeju razlike u konceptima i pristupima, te vas molim, kao što ste rekli, nema razloga da na njima insistiramo, samo da ih utvrdimo.
    ...

    Paja Momčilov

    Srpska radikalna stranka
    Samo hoću da apelujem na gospodina ministra: gospodine ministre, tu priču je trebalo pričati na vreme. Kada vi mene ne možete da ubedite, kakva je tek situacija sa ostalim lekarima. Molim vas, nemojte da kažete, stalno nam podmećete. Gospodin Cvetković je ljut izašao i rekao da zamenjujete teze. Nije hteo više da sedi ovde. Znači, nisu samo radikali. To je naš opšti utisak da se vi prema nama odnosite nedolično. Vi izvrćete naše reči.
    Mi smo vam juče govorili i objašnjavali koncept kako smo zamislili komoru i ja sam jasno rekao – umesto tog vašeg kažnjavanja, umesto te vaše licence, stavite obavezu kontinuirane edukacije, propišite šta moramo da ispunimo, koliko kongresa da obiđemo, koliko stručnih sastanaka da imamo, to propišite i ima smisla. Nemojte više to o kažnjavanjima, dosta nam je toga, nećemo trpeti taj vaš teror i te monopolske uspostavljene grupe. Zna se gde je monopol. Hoćete i to da vam kažem?
    Mogu i to da vam kažem, ali neću sada da kažem, molim vas, nemojte da sada ovde širimo diskusiju, vaš stav smo čuli i videli, nemojte nas osporavati na takav način, zamenom teza. Dali smo vam čitavu konstrukciju kako zamišljamo komoru. Ne mora da se usvoji. Molim, poslanici će glasati, znamo da će to izglasati.
    Rekao sam, biće izbora, a mi ćemo to izmeniti za godinu dana, neće vam to zaživeti na takav način, znate i vi, na takav represivan način to ne može da zaživi.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Na član 190. amandman je podnela narodni poslanik Živodarka Dacin.
    Vlada nije prihvatila amandman. Odbor za zdravlje i porodicu je prihvatio amandman. Zakonodavni odbor predlaže da se amandman odbije.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Živodarka Dacin.
    ...

    Živodarka Dacin

    Socijalistička partija Srbije
    Poštovani predsedniče, poštovani ministre, poštovane kolege narodni poslanici, pre svega želela bih vama, kao predsedniku, gospodine Markoviću, da kažem zaista još jednu primedbu koja je već juče ovde provejavala – da Zakonodavnom odboru, odnosno predsedniku gospodinu Milošu Aligrudiću kažete da on nije kompetentan da predloži da se amandman prihvati ili odbije.
    On može da kaže da je amandman pravno moguć ili da nije pravno moguć.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Oprostite, molim vas, sinoć sam se izvinio, gospođa Radeta je bila... Dakle, više puta sam ukazao na tu formulaciju i nastojim svaki put da pročitam ispravno, ali služba dostavlja onako kako se kaže.
    Dakle, Zakonodavni odbor konstatuje da je amandman pravno moguć. Da je hteo da ga odbaci, da je postojao uslov, razlog, on bi ga odbacio. Ne postoji takav razlog, znači, amandman je pravno moguć.
    ...

    Živodarka Dacin

    Socijalistička partija Srbije
    Ne, ja bih htela da kažem da amandman nije pravno moguć, s obzirom na činjenicu koja ovde stoji, a uvažavajući obrazloženje, ali prosto samo zarad javnosti želim da kažem šta je bila ideja nas i poslaničke grupe SPS-a.
    Mi smo prosto hteli da zaštitimo eventualno nezaposlene zdravstvene radnike koji nisu u mogućnosti da finansiraju licencu, koja će biti obavezna.
    Imajući u vidu da smo rekli da prvu licencu svaki zdravstveni radnik dobija samim tim što položi stručni ili, kako u narodu kažemo, državni ispit i da ona važi sedam godina, ne želimo da verujemo da će tokom sedam godina neko sa završenim medicinskim, farmaceutskim ili stomatološkim fakultetom biti nezaposlen, ali prosto smo želeli da zaštitimo tu kategoriju naših kolega i da, ukoliko postoji mogućnost, a nema finansijskih sredstava, da nacionalna služba praktično omogući plaćanje neke edukacije koja će dobiti praktično relicencu.
    Bez obzira na ovo što u obrazloženju u prvom delu piše, u drugom delu obrazloženja za neprihvatanje amandmana od strane Vlade kaže se da je u suprotnosti sa poslovima koje Nacionalna služba zapošljavanja obavlja u skladu sa zakonom kojim se uređuje oblast obezbeđivanja prava nezaposlenih lica, predloženi amandman nema uporište ni u pravnom sistemu uporednih zemalja, uvažavajući sve ovo što je izneto, ja u ime poslaničke grupe SPS povlačim ovaj amandman.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Hvala vama, gospođo Dacin.
    Još jednom ponavljam ono na šta sam više puta upozorio Zakonodavni odbor.
    Dakle, vidite šta se dešava: kada dobijemo ovu formulaciju, a pošto amandman nije odbačen, onda ja mogu da pročitam da je pravno moguć; u ovom slučaju data je ta formulacija - odbijen, a u stvari amandman nije pravno moguć.
    Dakle, ja molim, i to je gospođa Radeta juče rekla, još jednom upozoravam sve, neka stručna služba upozori, nije služba odgovorna, neka upozori one koji vode zapisnik na Zakonodavnom odboru da samo dve formulacije postoje: ili je pravno moguć ili se po Poslovniku odbacuje. Hvala mnogo. Samo da napišemo da je povučen.
    Na član 199. amandman je podneo narodni poslanik Branislav Blažić.
    Vlada i Odbor za zdravlje i porodicu nisu prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Paja Momčilov.