TREĆE VANREDNO ZASEDANjE, 22.06.2006.

11. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆE VANREDNO ZASEDANjE

11. dan rada

22.06.2006

Sednicu je otvorio: Vojislav Mihailović

Sednica je trajala od 10:10 do 16:45

OBRAĆANJA

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Da li još neko želi reč o ovom amandmanu? Da, Zoran Balinovac, sekretar za zakonodavstvo Republike države Srbije. Izvolite gospodine Balinovac.

Zoran Balinovac

Gospodine predsedavajući, dok sam slušao narodnog poslanika Vjericu Radetu samo mi je pala na um jedna misao nemačkog pravnika Jeringa. Pored ostalog, mnogo toga je rekao. On je rekao da je forma zakleti neprijatelj samovolje. Dakle, da je forma zakleti neprijatelj samovolje tamo gde propišete formu nema samovolje. To je rekao Rudolf fon Jering koji je inače po mom skromnom uverenju najveći pravnik sa kojim sam se preko literature upoznao.
Ovde je reč upravo o tome. Mora da se poštuje forma. Vi imate u Vladi Srbije i u drugim organima sektore koji imaju po 500, 600 zaposlenih. Sada bi to praktično značilo da rukovodilac sektora, u ovom konkretnom slučaju pomoćnik, predlaže ocenu za svakog od tih 500, 600 zaposlenih. Za svih 500 ili 600 zaposlenih da predlaže ocenu, da pri tome nema uvida u rad njih više od 10 ili 15.
Prema tome, da bi se te stvari sprečile, da bi se to onemogućilo, da bi se sistem što više objektivizirao, propisuju se stroga pravila. Ako imate sektor u kome imate odeljenje, načelnika odeljenja, vi, predlažući ministru da li neki nameštenik treba da dobije nagradu ili ne, dužni ste pre toga da razgovarate sa njegovim neposrednim rukovodiocem. Ne možete ga, mimo stava neposrednog rukovodioca, samo tako ni favorizovati, ni degradirati. To je tako logično da me malo amandman i čudi. Naravno, viši rukovodilac nije dužan da poštuje mišljenje nižeg rukovodioca, ali to je ono što se zove saradnja i što se zove procedura.
Posledica neobavljenog razgovora sa licem koje je neposredno pretpostavljeno namešteniku jeste da pada dodatak. Time se pokušava da se uspostave komunikacijske linije, da se kompetentni pitaju, ali bez obaveze da se njihovo mišljenje usvoji. Dakle, kao što bi rekao Jering "Forma je zakleti neprijatelj samovolje i najveći prijatelj slobode" itd.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
To možemo i da pojednostavimo i kažemo narodnim rečnikom – bolje su i loša pravila nego nikakva pravila.
Replika, gospođa Vjerica Radeta.
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Srpska radikalna stranka
Kolega Balinovac, ne znam da li ste čitali šta kaže Jering kako se pravi država, da li je moguće da se država napravi uredbama, da li je moguće da se Uredbom postavi neki Vuk Drašković za ministra spoljnih poslova, da li je moguće da se Uredbom predsednika Vlade, Vlade, čijom li, postavi neki Zoran Stanković za ministra vojnog?
Kad ste tako dobro konsultovali Jeringa, onda bi bilo lepo da ste pročitali sve šta je on napisao, pa da ste podvukli to što se odnosi na državu, pa da ste Vojislavu Koštunici skrenuli pažnju kako ne sme da radi. Verovatno u Jeringovoj teoriji i postoji teorija šta je to državni udar.
Da li ste pročitali da i on kaže da se državni udar podrazumeva kada neko ko ima određenu vlast, vrši određenu visoku funkciju u državi, kada sebi daje više prava i više ovlašćenja nego što ih ima na osnovu zakona i na osnovu Ustava?
Da ste sve to pročitali i saopštili Koštunici, verovatno on ne bi po treći put kršio Ustav, jer je prvi put prekršio Ustav SFJ, kada je tražio da kao nova država uđemo u UN, iako smo osnivač UN; drugi put je prekršio Ustavnu povelju, kada nije dozvolio neposredne izbore u roku koji je bio predviđen tom Ustavnom poveljom; sada je najdrastičnije kršenje Ustava Srbije, kada postavlja ministre i pravi državu uredbama, bez ustavnog osnova, bez osnova u zakonu.
Zašto ga niste naučili da pre ovog zakona, službenici, hvala bogu, rade, primaju plate, doduše male, ali primaju nekakve plate, mogli su još malo bez ovog zakona, zašto ga niste nagovorili da najpre pred ovaj parlament, to je bio prvi zadatak, posle 5. juna, Vlade Vojislava Koštunice, da pred ovaj parlament izađe sa predlogom zakona o izmeni i dopuni Zakona o ministarstvima i Zakona o Vladi? Da ste sve to naučili, onda bismo mogli da pričamo o raznim teorijama.
Sami ste rekli, kada ste objašnjavali amandman na član 48. koji vam, u najmanju ruku, da li beše besmislen ili smešan, ali ne zameram, nebitno koji ste izraz upotrebili, ali ste rekli da je kod ocenjivanja, pošto rukovodilac ne može bez onog neposrednog rukovodioca da ima uvid u nečiji rad, nemam ništa protiv, ali ste rekli da ne može bez njegove ocene ili bez njegovog stava da daje ovaj dodatak za ostvarene rezultate rada. O tome sam i ja govorila, o tome govori amandman Zlatana Jovanovića. Ocena, stav, a ne razgovor. Šta znači razgovor? Ćaskanje. Čudi me da niste napisali – posle kratkog ćaskanja uz kafu sa licem koje je neposredni rukovodilac.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Reč ima gospodin Balinovac.

Zoran Balinovac

Ne postoji ni jedna Uredba koju je Vlada Republike Srbije donela u kojoj piše da je ministar spoljnih poslova Vuk Drašković, kao što ne postoji ni jedna Uredba u kojoj je Vlada odredila, ili kako biste to vi rekli, postavila za ministra gospodina Zorana Stankovića. Takav pravni akt, Vlada nikada nije donela i ne može ga doneti, jer bi to bilo protivustavno.
Kada ste govorili o Jeringu, reći ću vam da je Jering, nažalost, vrlo loš primer za ovo o čemu pričate, bar na vašu štetu, jer je Jering potekao iz Nemačke u kojoj postoji široko razvijena teorija tzv. državnog razloga. Da ne ulazimo sada u to šta je državni razlog.
Pokušao sam da objasnim taj problem kolizije između međunarodnopravne sukcesije Srbije u prava i obaveze, ako hoćete i ministarstva bivše državne zajednice, i sukob tog načela sa unutrašnjim načelom da neko ko nije biran za ministra bude ministar.
Kada sam to pokušao da objasnim, meni su rekli da gospođa Radeta može da priča o državnim udarima neograničeno, a da ja nemam prava da suprotstavim argumente koji tvrde da tu ipak nije po sredi državni udar.
Zato bih hteo, zbog ravnopravnosti, da zamolim predsedavajućeg da se i ona drži amandmana, a ja neću objašnjavati u čemu je taj sukob između međunarodnog prava i unutrašnjeg prava, koji se desio u slučaju secesije Crne Gore i državne zajednice, koji se desio upravo u ovim pitanjima koja su bila postavljena.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Moj stav o diskusijama za ovom govornicom je poznat. Sebi nisam dozvolio da budem do sada cenzor, niti da cenzurišem bilo čiji govor. Prema tome, kada dobijete reč za ovom govornicom, vi vodite računa šta imate pravo, šta nemate. Svako odgovara za ono što kaže.
Gospodin Mika Vlaović, po Poslovniku.

Mika Vlaović

Demokratska stranka Srbije
Gospodine predsedniče, povređen je član 103. Poslovnika – poslanik treba da govori o onome što je na dnevnom redu. Ne bih da polemišem i da raspravljam, ja bih, gospodo, da vas zamolim da se držimo dnevnog reda, da raspravljamo o onim stvarima koje su na dnevnom redu. To građani Srbije od nas očekuju. Ako je neko izvršio državni udar i povredio Ustav, tu je Ustavni sud, pa neka Ustavni sud to kaže. Nemojte vi presuđivati pre Ustavnog suda.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Sada nam je sve jasno.
Gospodin Paja Momčilov, o amandmanu.

Paja Momčilov

Srpska radikalna stranka
Govorim o amandmanu i verujem da je potpuno jasna situacija. Nama često zamerate da smo mi protiv svakog vašeg predloga i da nam je to jedini cilj. Ovde je jasno, primera radi, pokušaćemo da uredimo ovo što je ovde dato, na ovakav način, ali je uporno sa vaše strane demonstriran izliv revnosti, da osporite svaki naš predlog.
To ste sebi dozvolili u prethodnim amandmanima, da nam ovde držite predavanja iz političke teorije, a pokazali ste vrlo slabo znanje kada ste rekli nama poslanicima u parlamentu da zakonodavna vlast nema primat u podeli vlasti između sudske, izvršne i zakonodavne. Ako vi to ne znate, ne razumete, molim vas da pročitate koje jasno govore zašto mi imamo primat. Imamo primat zato što smo laička narodna institucija koja promišlja na najopštiji način i donosi najopštija akta, a izvršna vlast i ova druga vlast, vi ćete se javiti za repliku, to znam, nemojte dizati ruku, dobićete vaše vreme, niko vam to ne uskraćuje, ali vas molimo da te stvari prvo raščistite sa sobom.
Izvršna vlast i sudska vlast su specijalizovane. To su ekspertske institucije u neku ruku, koje onda na osnovu opštih akata donose rad.
Nećete mi valjda reći da nije cilj i ideal svake demokratije da kad već ne može da bude neposredna, da bude posredna, pa da parlamentarna demokratija nije ona koja je glavna u svim razvijenim zemljama sveta, a u toj parlamentarnoj demokratiji, volja naroda izražava se neposrednim glasanjem i biranjem narodnih predstavnika.
Vi ste sada nama kazali, šta će nama reći sudije kada kažemo – niste ravnopravni. Ova podela vlasti, vi to bolje od mene treba da znate, nadam se da ste pravnik, ja sam samo lekar, ima dva principa – jedinstvo i podelu vlasti. Dva su postavljena principa. Samo se mrštite to je udžbeničko štivo, ako je to za vas nešto strano, meni je jako žao. Ja sam lekar, ali čak i to znam, jer učio sam neke predmete koji su me terali i to da znam, a sedeći u ovim klupama isto sam dužan to da znam.
Molim vas, nemojte na ovakav način da nam se suprotstavljate, nešto što je bilo legitimno kao predlog predsednika Skupštine gospodina Markovića, to smo mi podržali, vi ste probali na jedan nestručan način da osporite. Narodni poslanici, mi smo predstavnici najvišeg narodnog suvereniteta, ministri su službenici, oni imaju tačno svoje zadatke i svoje nadležnosti, a što je u ovoj zemlji drugačije i što biste vi voleli da je drugačije, proističe iz nečeg što nećete citirati. Mi kao parlament najmanje smo podložni birokratizaciji, a vi ste tipičan primer birokrate. Stručne službe, to je teorija, nemojte lično da shvatite.
Vi sebi mnogo pridajete na važnosti ako mislite da ja govorim lično Vama. Govornim u principu ono što je poznato, kad već citirate nemačke autore, da ga do kraja docitiramo.
Mi, kao predstavnici naroda, laici, koji nismo stručnjaci najmanje smo podložni birokratizaciji, a svi oni koji su stručnjaci, eksperti, oni su podložni birokratizaciji. Ovo što vi ovde demonstrirate upravo je birokratsko mišljenje. Molim vas, ostavite se toga, raspravljajte na pravi način, meritorno argumentima, a nemojte nam ispirati mozak. Hvala.