PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 22.10.2008.

12. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

12. dan rada

22.10.2008

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:00 do 19:35

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslaniče, u formulaciji kakvu ste izrekli za govornicom, a što jedino može da bude u stenogramu, onemogućili ste da pitamo bilo koju medijsku kuću koju ste spomenuli. Dakle, ne može da se pita ko je omogućio, bez obzira na to da li su mediji privatni ili je javni servis, kao što je RTS. To Skupština ne može da radi. Znači, ili preformulišite pitanje, da mogu da vam, na osnovu stenograma vašeg izlaganja, omogućim informaciju potrebnu za rad, ili ova povreda Poslovnika ne može da bude realizovana u cilju dobijanja bilo kakvog odgovora.
Narodni poslanik Miloš Aligrudić želi da govori na osnovu člana 100. stav 1. i dobija reč.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Član 101. stav 1. je osnov po kome sam se javio za reč i želim da govorim o povredi člana 27. Poslovnika, u delu u kome se kaže da se predsednik Narodne skupštine stara o primeni Poslovnika Narodne skupštine.
Vi ste ovde u ulozi potpredsednika Narodne skupštine, zamenjujete predsednika Narodne skupštine, pri čemu kršite odredbe ovog poslovnika. Kršite ih, prvo, tako što na nepriličan način komunicirate i vodite dijalog sa narodnim poslanicima koji se nalaze na mestu i nakon što su istakli povredu Poslovnika, komentarišući samu povredu duže nego što je to prilično. S druge strane, tako što nastavljate dalje dijalog s narodnim poslanikom, konkretno, u pitanju je Dragan Todorović, koji nema priliku da izađe za govornicu i da odgovori na vaše primedbe. Treće, tako što večito tumačite da sve što vi iznesete, kao predsedavajuća u ovom trenutku, ne podleže pravu na repliku, zato što, Bože moj, vi vodite sednicu, a takve odredbe u Poslovniku Narodne skupštine nema nigde.
Dalje, kršite Poslovnik time što komentarišete na izuzetno ''kreativan'' način. Prihvatam da smo svi mi u tom delu kreativni i, kada je reč o čl. 225. i 226, mogu delimično da se složim s vama, ali kada je do takve kreativnosti već došlo i kada je ona ustoličena kao praksa godinama u ovom parlamentu, onda nemojte vi biti kreativni nad tom kreativnošću, tako što ćete narodnom poslaniku, konkretno je u pitanju narodni poslanik Željko Tomić, nakon jedne jedine rečenice koju je izgovorio, tumačiti šta su njegove namere.
Vaša dužnost je da saslušate narodnog poslanika, barem nekoliko rečenica da se poveže u smisao onoga što želi da kaže, da biste izveli zaključak o onome što govori.
Konkretno, narodni poslanik Željko Tomić je rekao: "Naime, ne želim da govorim o povredi Poslovnika", nakon čega je bio isključen. Možda je hteo da kaže: "ali moram da govorim". Otkud vi znate šta je on hteo da kaže dalje? Time vršite izvesnu vrstu nasilja nad narodnim poslanicima.
Kada je reč o povredi Poslovnika, član 100. stav 1. govori da se dobija reč odmah po povredi Poslovnika. Nigde se u Poslovniku ne govori o tome kada počinje procedura nakon koje se može govoriti o povredi Poslovnika. Mi, možda, za vreme glasanja, ili pre samog glasanja, smatramo da ste povredili proceduru. Moguće je da ste proceduru povredili prilikom samog otvaranja sednice, pre nego što je formalno otvorena. Na to mora da se ukaže.
Odakle vam ideja da postoji neka vremenska linija, neko vremensko ograničenje, ili razgraničenje od kada i do kada se može ili ne može govoriti o povredi Poslovnika?
Dalje, u članu 225. stavu 1. stoji: "Narodni poslanik ima pravo da bude obavešten o svim pitanjima potrebnim za vršenje funkcije narodnog poslanika". Kada god se javimo po članu 225, mi smatramo, zapravo, da to obaveštenje blagovremeno nismo imali i da upravo zbog toga ističemo povredu člana 225. stav 1, u vezi s članom 226. To je javljanje po tom osnovu i time se ispunjava sva forma koja je tražena u stavu 1. člana 100.
Hvala vam što ste me saslušali.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslanik koji traži i dobije reč na osnovu toga što želi da govori o povredi Poslovnika i onda za govornicom kaže – ne želim da govorim o povredi Poslovnika, ne ostavlja nijednom predsedavajućem nijednu drugu mogućnost nego da mu se zahvali na pokušaju da se upotrebi ili zloupotrebi Poslovnik.
Verovatno u ovoj sali ima mnogo ljudi koji razumeju koliko je procedura važna za institucije kakva je Narodna skupština, koliko je jezik procedure važan.
Molim vas, ako se već svi slažemo da smo kreativni i imamo prećutni dogovor o upotrebi i zloupotrebi Poslovnika, da uložimo toliko znanja da, upotrebljavajući Poslovnik, ne izražavamo nepoštovanje prema Narodnoj skupštini.
Mera koja može biti izrečena kada narodni poslanik traži reč o povredi Poslovnika, stane za govornicu i kaže – ne želim da govorim o povredi Poslovnika, jeste mera opomene. Ne smatrajući to ni primerenim ni potrebnim, ne želim da kaznenim merama, na bilo koji način, ometam narodne poslanike koji žele da, zaista, govore o povredi Poslovnika i da dobiju reč na osnovu člana 100, ali u formi, u jeziku koji može da bude u stenogramu i koji izražava elementarno poštovanje prema Narodnoj skupštini, prema 250 nas koji u ovom radu učestvujemo.
Narodni poslanik Željko Tomić želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav 1.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Željko Tomić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Poštovana predsedavajuća, poštovano predsedništvo, poštovane kolege, dame i gospodo narodni poslanici, pozivam se na član 225: "Narodni poslanik ima pravo da bude obavešten o svim pitanjima potrebnim za vršenje funkcije narodnog poslanika", i na član 77. stav 2, koji govori o skupštinskim odborima: "Predsednik odbora dužan je da sazove sednicu odbora na zahtev najmanje trećine od ukupnog broja članova odbora, odnosno trećine punog sastava odbora, u smislu čl. 24. i 42. ovog poslovnika, kao i na zahtev predsednika Narodne skupštine".
Ono što moram da kažem, jeste da više od četiri meseca ovaj saziv parlamenta egzistira a nekoliko odbora još uvek nije ni konstituisano, kao što su Odbor za lokalnu samoupravu, Odbor za nauku, Odbor za smanjenje siromaštva i Odbor za međunacionalne odnose, koje sam već spominjao pre deset dana, pozivajući se, isto, na ovaj član Poslovnika.
Podsetiću vas, tada smo imali jedan događaj. Bilo je aktuelno jesenje zasedanje Parlamentarne skupštine Saveta Evrope, gde se na dnevnom redu našla Rezolucija o stanju i međunacionalnim odnosima u Srbiji. Naši poslanici tamo, gospodin Miloš Aligrudić i gospođa Elvira Kovač, svojom umešnošću su preokrenuli tekst Rezolucije u našu korist, da ukratko tako kažem.
Svedoci smo, pre dva-tri dana dobili smo, članovi Odbora za međunacionalne odnose, ovo je druga tema kojom Odbor, po meni, mora da se bavi, sledeći poziv: "Poštovani gospodine poslaniče, u prilogu vam dostavljamo informaciju o poseti delegacije Savetodavnog komiteta Okvirne konferencije za zaštitu nacionalnih manjina Saveta Evrope. Domaćin delegacije je Ministarstvo za ljudska i manjinska prava, a delegacija Komiteta je izrazila želju da u ponedeljak, 3. novembra,'' to je za svega nekoliko dana, ''u vremenu od 17 do 18 časova, bude primljena u Narodnoj skupštini''.
Ko će ih primiti? Odbor nije konstituisan. Da li će ih primiti sekretar Odbora?
Zato se pozivam na ovaj član 77. i zahtevamo od predsednika Skupštine da iskoristi ovo poslovničko pravo, da konačno apeluje i utiče da se odbori konstituišu.
Ko će da priča i ko će da bude domaćin? Ko će da radi sa Savetom Evrope? Nemojte da se brukamo. Tamo ćemo da dođemo, ali zna se ko mora da bude, predsednik Odbora, i ko će da zastupa stavove, kako Skupštine, tako i cele države Srbije o ovim pitanjima povodom kojih nam dolaze gospoda iz Saveta Evrope.
Nismo formirali još uvek četiri odbora, posle više od četiri meseca. Nemojte više da se sramotimo. Kako ćemo da izađemo pred ljude iz Saveta Evrope? Ko će? Sekretar Odbora, uz puno uvažavanje gospodina Vlade Tošića, hoće li on da priča o aktuelnom stanju što se tiče nacionalnih zajednica u Srbiji, ili će to da uradi predsednik ili potpredsednik Odbora? Samo toliko.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Poslednja tačka dnevnog reda sednice koja je u toku jesu, i po predlozima i zahtevima poslaničkih grupa, izmene i dopune članova skupštinskih odbora. Dakle, ne sumnjajući da Odbor za međunacionalne odnose nije u toj tački dnevnog reda, pretpostavljam da će glasanjem o izmenama i, naravno, završavanjem konstituisanja odbora tamo gde nema izmena po predlozima, odbori početi svoj rad. Pretpostavljam da predsednica Narodne skupštine zna da je u pitanju sedam odbora i da će se na, osnovu predloga predsednice Narodne skupštine i na osnovu zahteva članova odbora, konstituisati i ostali odbori.        
Reč ima narodni poslanik Milan Dimitrijević, dobio je reč na osnovu člana 100. Poslovnika.

Milan Dimitrijević

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Gospođo potpredsednice, dame i gospodo narodni poslanici, tačno je da ste citirali član 100. stav 1. po kojem mi dajete reč. Reklamiram povredu Poslovnika, člana 27. stav 3 – ''predsednik Narodne skupštine stara se o primeni Poslovnika'', a pošto ga vi zamenjujete, onda sam mislio na vas.
Reklamiram član 104, a istovremeno želim da govorim i o članovima 225. i 226.
Dakle, gospođo potpredsednice, prosto, ne želite, svojim ponašanjem, da ova skupština radi. Kada poslanici izađu da otvore ranu, probaju da ukažu na neka dešavanja u državi i društvu, vi im oduzimate reč, da biste posle toga vodili dijalog.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Molim vas, narodne poslanike, da ne iznosite neistine za govornicom Narodne skupštine. Vrlo je ozbiljna optužba da oduzimam reč bilo kom narodnom poslaniku koji je za govornicom Narodne skupštine.
Pozivam vas da pažljivo biramo reči kada se obraćamo, bez obzira na to da li je to traženje reči na osnovu člana 100. stav 1. ili u bilo kom delu rasprave u kojoj učestvujete.

Milan Dimitrijević

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Uskraćujete mi pravo da govorim, izvinite, nisam se precizno izrazio.
Dakle, istovremeno vodite dijalog s narodnim poslanicima i iz prvog, drugog ili trećeg reda, objašnjavajući neke njihove postupke ili neka njihova tumačenja. Time kršite član 104. Poslovnika Narodne skupštine.
Sada da nastavim o članu 104. stav 1. "Narodni poslanici su dužni da poštuju dostojanstvo Narodne skupštine". Dakle, sinoć, u jednoj televizijskoj emisiji, čini mi se na RTS-u, jedan od poslanika koji, čini mi se, nije prisutan sada, rekao je jednu neistinu – narodni poslanici imaju platu od 250.000 dinara. Možda se to odnosi na one narodne poslanike koji istovremeno imaju dve ili više funkcija, pa, možda, plati narodnog poslanika dodaju platu predsednika opštine. To bi taj zbir mogao da bude.
Molim odgovor od Narodne skupštine, da li ja kao narodni poslanik imam platu od 250.000 dinara, da bi javnost to znala, a tvrdim da moja plata nije ni upola tolika?
Sledeća stvar, po čl. 225. i 226. Već tri dana se u Beogradu vodi polemika oko smene direktora tri kliničko-bolnička centra i nekoliko direktora domova zdravlja u gradu Beogradu. To je vrlo ozbiljan problem.
Dakle, jedna stranka, koja se poziva na nemešanje politike u oblast rukovođenja u zdravstvenim javnim preduzećima, dala je predlog za nestranačku ličnost na mestu gradskog sekretara za zdravlje, koji je posle sedam dana dao ostavku, pa su beogradsko zdravstvo i Gradski sekretarijat čekali 15-20 dana da se imenuje drugi gradski sekretar zdravstva, da bi taj drugi gradski sekretar za zdravstvo, prosto, previđajući svoje mogućnosti i ono što su mu zakonska ovlašćenja, sebi dozvolio da na konferenciji za štampu smenjuje direktore kliničko-bolničkih centara i direktore domova zdravlja, ne proveravajući informacije.
Dakle, tri KBC-a na koje je oslonjen veliki broj građana Srbije, što iz pravca Smedereva i Pomoravlja, mislim na KBC ''Zvezdara'', na KBC ''Bežanijska kosa'', na koji su oslonjeni stanovnici Srema, na KBC ''Zemun'', na koji su oslonjeni stanovnici Banata, u jednom su specifičnom stanju. Ti ljudi ne znaju da li su smenjeni ili nisu smenjeni.
Da li se na konferenciji za štampu vrše smene direktora KBC-a? To je ozbiljan problem koji se javlja u gradu Beogradu. Stranke koje delegiraju svoje kandidate za visoke političke funkcije moraju, pre toga, da ih nauče šta su im ovlašćenja, pre svega, da ih nateraju da polažu državni ispit za rad u državnim organima. Zahvaljujem.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Nije prekršen ni član 100, ni član 27, ni član 104. Na osnovu čl. 225. i 226. se dobijaju informacije iz oblasti prava i dužnosti narodnih poslanika, a ne o povredi procedure i već nekoliko puta smo jasno, jedni s drugima, izmenili informacije da ćemo prećutno imati dogovor da se zloupotrebljava Poslovnik kada se kaže da je potrebna informacija po čl. 225. i 226. neophodna za rad poslanika.
Za pitanja koja ste postavili i koja se tiču oblasti zdravstva, molim službu da stenogram vašeg izlaganja u tom delu pošalje Ministarstvu zdravlja i da vam ono dostavi informaciju koja vam je potrebna za rad. Za drugo pitanje koje ste postavili – o visini plata, verujem da svi mi znamo kolike su nam plate, tako da je to zloupotreba Poslovnika, čl. 225. i 226, koja, isto, može da bude osnov za izricanje kaznene mere. Nemojmo zloupotrebljavati prava o kojima smo se dogovorili da ih upotrebljavamo i koristimo.
Zahvaljujem na podršci i aplauzu poslanicima Poslaničke grupe DSS-a, potpuno sigurna da, ako je ikome stalo – njima je stalo da se poštuje procedura, da se poštuje Poslovnik i da bude i legalno i legitimno sve ono što radimo u Narodnoj skupštini.
Reč ima narodni poslanik Dragan Stevanović, želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav 1. Posle njega, narodni poslanici Marina Raguš, Sreto Perić i Dejan Mirović.

Dragan Stevanović

Srpska radikalna stranka
Gospođo Čomić, reklamiram, najpre, povredu člana 100. Javio sam se povodom povrede Poslovnika pre tačno 40 minuta i vi ste to videli i registrovali, a tek sada dolazim na red.
Javljam se, takođe, u skladu sa članom 100, odnosno reklamiram njegovu povredu u pogledu početka ove sednice, odnosno situacije da niste dali reč gospodinu Draganu Todoroviću i onda ste, u svom obrazloženju o toj činjenici, povredili član 104. Poslovnika o radu Skupštine, odnosno narušili ste dostojanstvo Skupštine, jer niste govorili istinu, a možda ste i vi bili u dilemi, pošto niste pravnik, kako ste malopre rekli, pa niste znali da li jeste ili niste pogrešili, odnosno prekršili Poslovnik. Da ne bih čitao, sad ću da vam obrazložim šta i kako mislim.
Naime, vi ste danas, kada ste seli na to mesto, vrlo jasno, kristalno čisto, započeli rad sednice. Čak ste utvrdili i koliko poslanika ima u sali, pa ste posle toga uredno, u skladu sa Poslovnikom, član 88, obavestili koga ste pozvali i ko nije prisutan, a onda ste kasnije, u obrazloženju, gospodinu Todoroviću rekli – jednom, da sednica nije ni počela rad, pa on nema za šta da dobije pravo na povredu Poslovnika, a onda ste, posle, rekli da nismo prešli na dnevni red, pa opet nema pravo da dobije reč povodom povrede Poslovnika, da reklamira povredu Poslovnika.
Gospođo Čomić, vi ste čovek kome parlamentarno iskustvo ne nedostaje i trebalo bi da znate da je ova sednica započela rad pre nekoliko dana, s tim što se ne prekida sednica završetkom svake tačke dnevnog reda, nego kada se dnevni red iscrpi. Reklamiranje povrede Poslovnika, apsolutno, nema nikakve veze s tim da li se na sednici govori u vezi s dnevnim redom ili je to period između dve tačke dnevnog reda. Nekako stičem utisak, gospođo Čomić da, kada god u rad Parlamenta treba da se unese arogancija, oni vas pošalju da sedite tu.
Vi ste osoba, hoću da verujem, kojoj ne nedostaju ni ljudske ni političke vrline. Nemojte to sebi da dozvoljavate, nemojte da uvodite Parlament u ovakvu situaciju. Kao potpredsednik Skupštine, apsolutno nemate pravo da kršite Poslovnik i da urušavate dostojanstvo Skupštine Republike Srbije. Hvala.