TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 18.11.2008.

6. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

6. dan rada

18.11.2008

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 19:40

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o izmenama Zakona o državnim službenicima (načela)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o putnim ispravama (načela)
  • Treća sednica Drugog redovnog zasedanja (2008)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska radikalna stranka

    Zoran Krasić

    Srpska radikalna stranka
    Gospodine Novakoviću, očekivao sam da ćete vi da intervenišete, kao zaštitnik i čuvar Poslovnika Narodne skupštine. Naravno, prigovaram vama, to je član 27. Poslovnika.
    Siguran sam da se gospodinu Jovanoviću, u žaru kritike ovog predloga zakona, omakao jedan opis – "đavolska Srpska radikalna stranka". Izvinite molim vas, oni ne razgovaraju sa SRS-om. Kada, neko iz statusa radikala, pređe u status slobodnih radikala, on postane kancerogen, pa onda postane demokrata; tako je nastala Demokratska stranka 1934. godine.
    Znači, jedna mala grupa slobodnih radikala je napravila Demokratsku stranku. Radikali su, kad su u SRS-u, disciplinovani, oni su patriote, oni vole svoju državu, brane svoju državu i oni nisu đavolski, gospodine Jovanoviću. Oni postaju đavolski, nastrani i nestašni kada se približe ili postanu sastavni deo Demokratske stranke. Vi ste verovatno mislili na tu vrstu đavolskih poslova.
    Moram da vam skrenem pažnju, mi smo trenutno u fazi čišćenja, čistimo se, odbacujemo sve ono, tako da dobrovoljno odlazi, recimo, i ono što je prodalo neku lokaciju, a nije bilo na vlasti, pa sad krenuli tajkuni da naplaćuju to, pa hajde da menjamo i vlast, ako treba, u Zemunu, sve ćemo da promenimo da bismo završili posao oko neke lokacije.
    Eto, i juče se namestile neke televizije da snimaju nešto. Samo su oni znali da će nešto da se desi. Kod Doma penzionera, postoji jedna lokacija u Zemunu, neko je tu lokaciju prodao, mnogo ranije uzeo pare, onaj što je dao pare, gospodine Markoviću, sada traži lokaciju. Lokacija ne može nelegalno da se dobije, mora zakonito. Pošto zakonito ne može da se dobije, hajde da promenimo vlast u Zemunu i da raspišemo lokalne izbore u 12 opština.
    Vi, gospodine Markoviću, s tim veze nemate, ali Đilas ima veze, jer on je pravio đavolsku koprodukciju s nekim. Naravno, gospodin Jovanović je, verovatno, shvatio o čemu se radi, njemu se to omaklo. Znači, taj đavolski deo nije više u SRS-u, u to budite sigurni, gospodine Jovanoviću.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala. Gospodin Jovanović, po Poslovniku, pa gospođa Pešić i gospodin Ilić, takođe, po Poslovniku.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Čedomir Jovanović

    Liberalno demokratska partija
    Gospodine potpredsedniče, poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospodine ministre, član 104.
    Mogu da se složim delimično s ovim što ste rekli, gospodine Krasiću. Samo sam želeo da kažem da se ovde zloupotrebljava nešto što ne bi smelo da bude predmet zloupotrebe. Vrlo često se za jednu anemičnu i nesposobnu politiku traži podrška tako što se mnogo više govori o nekome sa druge strane.
    Zapravo, mislim da se ni do sada nismo mešali u odnose u vašoj partiji, u odnose vaše stranke s nekom drugom, samo nam se nije dopadao onaj princip po kome su politički protivnici anatemisani i ta kritika je bila navodna argumentacija za davanje podrške onima koji kritikuju. Mi smo to osuđivali prošle godine, i ove godine, i tako ćemo se i ubuduće ponašati. Vrlo jasno, i o vama i o predsednicima drugih partija ovde govorim – ono što možemo da podržimo, podržimo, a ono što ne podržavamo, argumentovano kritikujemo. To smo radili i u slučaju ovog zakona.
    Ja sam samo citirao jedan jako neodgovoran odnos prema našem društvu, koje je ostavilo građane u partijskim rovovima, dok su se lideri u međuvremenu, ajde barem da su se pomirili, nego su se sreli negde na pola puta. To je ono što smatram da je loše, jer za sobom nisu izveli ljude. Ako su izveli ljude i krenuli zajedno, nikada jedni drugima nisu učinili ništa da razumeju gde su u prošlosti grešili.
    Inače, nemamo ništa protiv dogovora koji se prave i takmičenja sa svima. To je nešto što je korisno, ukoliko je cilj svega toga afirmacija nekog javnog interesa. U ovom zakonu to nismo prepoznali. U stvari, prepoznali smo brojne slabosti i jako puno neodgovornosti.
    Čak i sam ministar u svom nastupu, način na koji je govorio, pokazuje koliko je Vlada daleko od one uloge koju bi morala imati u tom segmentu reformisanja državne uprave, koja je postala jedna od najvećih prepreka i problema u modernizaciji našeg društva. Govorili smo o načinu na koji se gradi ta struktura vlasti, govorili o nepoštovanju onih principa koje prepoznajemo u nameri koju zakonodavac ističe u ovom zakonu, i to je nešto što se ne može ostaviti po strani.
    Posebno je neprihvatljiva, rekao bih, licemerna argumentacija po kojoj, ne znam, tehnička Vlada nije imala mandat da primenjuje ovaj zakon, a, recimo, imala je mandat da izglasa na svojoj sednici Energetski sporazum, i to u izbornoj tišini. Zbog toga, niko ne može reći da je, zapravo, nedostatak mandata bio razlog za tako nešto, nego činjenica da niste mogli između sebe da podelite te partijske kvote, u situaciji u kojoj je bilo jasno da nećete biti koalicioni partneri nakon izbora. To se tako moralo. Neka se to tako kaže.
    Postoje zemlje u kojima se taj princip poštuje, zemlje u kojima dolazi jedna administracija, postavlja kadrove i preuzima odgovornost za tako nešto.
    Ne bismo imali ništa protiv one logike, koju često prepoznajemo u obrazloženjima, kada se kaže – pošto je država vlasnik nekog preduzeća, onda stranka na vlasti treba da rukovodi tim preduzećem. Ali, kada stranka na vlasti rukovodi preduzećem, pa preduzeće propadne, onda ne odgovara stranka koja je na vlasti, nego se ona povlači iz te priče.
    Dakle, neka vladajuća koalicija sada preuzme odgovornost za haos u ''Srbijagasu''.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Čedomir Jovanović

    Liberalno demokratska partija
    Mene bi bila sramota da na tako nešto kažem – hvala. Ali, razumem da je prošlo vreme, a vama predlažem da me slušate, jer bi onda bilo lakše i vama i nama koji pokušavamo ovde
    nešto da promenimo.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Gospodine ministre, izvolite, replika, pa gospođa Pešić.
    Kao fin čovek, svima zahvalim, računajući da imam posla s odgovornim ljudima.
    ...
    Demokratska stranka

    Milan Marković

    Zahvaljujem, predsedavajući.
    Poštovane dame i gospodo narodni poslanici, ne bih sada otvarao polemiku s gospodinom Čedomirom Jovanovićem. On je otvorio niz pitanja, daleko širih nego što je i moj mandat ovde, kada je u pitanju odbrana ovog zakona.
    Moram reći, gospodine Jovanoviću, da sam opozicija, mnogo ovoga bih rekao kao što ste vi rekli, ne tako kao vi, jer ste vi dobar govornik, ali, sigurno, malo stručnije, jer je, ipak, ova materija meni mnogo bliža. Ali, da ste vlast, gospodine Jovanoviću, verujte, pravnu situaciju koju smo sada našli ne možemo drugačije pravno prevazići nego na ovaj način. Verujte mi, isto ovo što ja sada branim, da ste vi vlast, morali biste na ovaj način da činite, da premostite situaciju. Jer, nakon nastupanja tog datuma kada je bilo obavezno postavljenje, u Zakonu se kaže – prestaje dužnost licima koja se nalaze na tim položajima, što bi zaista dovelo do evidentnog haosa u državi.
    Konkretno, državni službenik na položaju je, recimo, republički javni pravobranilac. Zamislite situaciju kada po zakonu više, de fakto, odnosno de jure, ne može da zastupa Republiku Srbiju. Zato vam kažem da je vaš govor otvorio niz pitanja. Mnoga od tih pitanja su poznata našoj javnosti i nema potrebe da sada govorim – e, mi smo sada savršeno društvo. Nismo savršeno društvo, ali, da ste vlast, morali biste da izađete s ovakvim rešenjem. U ovom momentu, naš pravni poredak ne poznaje drugačija rešenja nego povratno dejstvo odredbe ovog zakona, koji će konvalidirati ono stanje koje smo imali 31. maja, do danas.
    Što se tiče savetnika, vi ste dobro citirali – mlađi savetnik, savetnik, samostalni, viši savetnik (jedan, tri, pet, sedam) i službenik na položaju, devet godina staža; to su zvanja. Sada imamo u Zakonu o državnoj upravi nešto što stoji, isto, iz vremena kada je donet taj zakon, 2005. godine – to su posebni savetnici, koji nisu u sistemu državne uprave, nisu državni službenici na položaju. To je sada drugo pitanje. Konkretno, pitate ministra, zašto je doveo svog savetnika? To je nešto što nema veze sa državnom upravom.
    Ceo sistem je, zaista, izuzetno dobro zamišljen, bez obzira na to što je stranka koja ga je tada iznedrila sada opozicija. Kada sam se upoznao sa sistemom – meni se on dopada, on je izuzetno dobro zamišljen.
    Samo kažem iskreno, vrlo otvoreno, da kažem – ne znam da li smo, kao društvo, sposobni da ga primenimo. Ministarstvo na čijem se čelu nalazim je u potpunosti primenilo ovaj sistem. Gospođe koje sede ovde su iz vremena gospodina Šabića, gospodina Lončara, nikome nisam promenio status, odnosno poštujem sistem u potpunosti – državne uprave. Sistem je odlično postavljen. Ceo sistem se bazira na tome da postoji uprava, a da rukovodilac i kabinet dolaze i odlaze, i to je fenomenalno zamišljeno.
    Dakle, ja mogu samo da kažem da ova vlada, odnosno da ću se kao ministar zaista boriti da sistem izdrži, da preživi, da uspemo da završimo sve to do 31. decembra, i zbog toga tražim ovu šansu. Ne mogu da dam nikakvu garanciju, ali mi drugi sistem trenutno nemamo. Ukoliko ovaj sistem ne uspe, onda treba da vidimo – ko tada bude na vlasti, neka predloži neki drugačiji sistem. Bilo bi mi žao, jer smo od 2005. godine u ovom sistemu i bila bi velika šteta da ne pokušamo da ga izvedemo do kraja. Hvala.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala vama. Za reč se javila gospođa Vesna Pešić, po Poslovniku. Izvolite i hvala unapred što ćete voditi računa o vremenu.
    ...

    Vesna Pešić

    Liberalno demokratska partija
    Ja se pozivam na član 198. i koristim prisustvo ministra da postavim nekakva pitanja.
    Ja bih se složila s vama kada ste rekli da je ovaj zakon zamišljen kao jedna velika novina. Mislim da je stupio na snagu negde, da li septembra, ili oktobra 2006. godine – jel tako? Znači, kada ustanovimo da je taj datum 2006. godina, kada je Zakon stupio na snagu, ne znam kako se pozivate na to da on nije mogao da se primeni i da sve do sada niste mogli da raspišete konkurse i obavite konkurse zbog promena Vlade. Zato što tu postoji jedna kadrovska komisija, koliko se ja sećam tog zakona.
    Zaista, zakon je bio novina, ja sam ga prerađivala iz nekih drugih razloga i videla sam da je ideja bila da se napravi neutralna državna uprava i da možete samo dva čoveka da dovedete po partijskoj liniji. Na kraju, da dodam, da dobijemo stručnu administraciju, gde imate konkursnu komisiju, državnu komisiju i gde se dolazi javnim konkursom na vlast. Prema tome, to je jedan od glavnih elemenata – da se ne samo ukine partijska država, nego, u stvari, korupcija, zato što se na ovaj način sprečava i korupcija.
    Sada vi kažete, da je jedan od razloga, što je malo kontradiktorno, odnosno da će sad da se obučavaju za korupciju. U stvari, korupcijom sada ti ljudi ostaju na tim mestima, jer nema nijednog opravdanog razloga zašto konkursi nisu objavljeni.
    Ako je Vlada prestala da radi u maju, zašto je konkursna komisija, kadrovska komisija prestala da radi? Nikakvog razloga nije bilo da ta komisija prestane. Da li se i ona smenjuje i je li ona, samim tim, prestala da radi?
    Znači, ne vidi se zašto je cela ta primena zakona zastala.
    Drugo, pošto ste sada imali ove ljude koji su na položaju, kod ove izmene Zakona, zašto niste ove koji su postavljeni, inače će se postavljati, odnosno zašto ste njima produžili rok do 31. decembra? Nikakvog razloga nema za to.
    Još nešto da vas pitam. Da li se ti koji su po partijskoj liniji postavljeni i kojima, u svakom slučaju, prestaje dužnost 1. maja, odnosno 31. decembra, pripremaju, takođe, da učestvuju na javnim konkursima? Da li razumete šta je pitanje? Da li se oni koji su postavljeni, znači, čiji položaji sada prerastaju u položaje, pa kažete – u svakom slučaju, prestaje 1. maja, pripremaju da polažu ispite?
    Koliko sam pratila taj zakon, videla sam da je, posle donošenja Ustava 2006. godine, po tom ustavu su raspisani izbori, takav bio dogovor, pa je onda nastala trka u Ministarstvu da se navrat-nanos polažu određeni državni ispiti da bi ljudi ostali na određenim položajima. Da li je tako bilo? Pa su jedni drugima nameštali komisije.
    Postavljam pitanje, zašto ovi koji su postavljeni po partijskoj liniji nisu automatski izgubili te položaje? Naravno, postavljam i pitanje, jer niste objasnili da to najviše treba da se odnosi na Ministarstvo spoljnih poslova, zašto je to ministarstvo ispušteno? Ako bi to bila Vojska i policija, razumela bih, jer već tradicionalno znamo da pojma nemamo šta se tamo dešava, ali molim vas, objasnite zašto Ministarstvo spoljnih poslova?
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Po Poslovniku, gospodin Ilić, kao šef poslaničke grupe.