TREĆE VANREDNO ZASEDANjE, 26.01.2009.

1. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆE VANREDNO ZASEDANjE

1. dan rada

26.01.2009

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 18:05

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodna poslanice, moja je obaveza da vam odgovorim o pitanju informacija koje ste tražili. Parlamentarne  delegacije su isključiva nadležnost Narodne skupštine Republike Srbije. Ministarstvo spoljnih poslova je servis za davanje podataka o odnosima sa zemljom domaćinom, o istorijatu odnosa sa Savetom Evrope, ako je samo o tome reč ili generalno o ekonomskoj, političkoj i svakoj drugoj saradnji i informacijama koje Ministarstvo spoljnih poslova ima.

Bilo bi vrlo očigledno nipodaštavanje ove skupštine da ja pitam Ministarstvo spoljnih poslova da nam kaže kada prestaje akreditacija parlamentarne delegacije, koju ova skupština predstavlja, odnosno kada joj se završava mandat i kada je neophodno da predsednik ili predsednica Skupštine uz spisak članova delegacija dostavlja i odluku Skupštine o njihovom izboru, izmenama i dopunama, potvrđivanju prethodne ili na bilo koji drugi način.

Postavili ste pitanje kao narodna poslanica i to pitanje ćete postaviti na Odboru za inostrane poslove. U ime Narodne skupštine neću dovoditi u pitanje ugled ove institucije, pitajući Ministarstvo spoljnih poslova šta je posao, nadležnost Narodne skupštine.

Narodna poslanica Gordana Pop-Lazić želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav 1.

Gordana Pop-Lazić

Srpska radikalna stranka
Gospođo Čomić, mislim da smo vi i ja potpuno ravnopravne. Vi ste narodni poslanik, ja sam narodni poslanik. Dozvoljavam da ste možda nešto pametniji, možda ste obrazovaniji, možda imate više informacija. Dozvoljavam da mislite da sam glupa, da sam nedovoljno informisana i upravo zbog toga, valjda, u Poslovniku i postoji taj čl. 225. i 226.
Ja, Gordana Pop-Lazić tražim od Ministarstva inostranih poslova da mi odgovori – da li je naša delegacija u sadašnjem sazivu delegacija koja ima akreditaciju i koja bi danas mogla da se pojavi u Skupštini Saveta Evrope i ne bi bila vraćena? Oni to znaju, jer su oni upravo servis te delegacije u Strazburu.
Nemojte vi da pitate. Vi sigurno znate, ali ja ne znam, pa ih molim da mi odgovore na to pitanje. (Aplauz.)
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Pitanje možete postaviti u pisanom obliku i dostaviti ga Ministarstvu spoljnih poslova. Narodna skupština neće pitati Ministarstvo spoljnih poslova o svojim poslovima.

Molim vas da vrlo pažljivo razumete šta tražite, da u ime Narodne skupštine predsedavajući to uputi kao zvaničan zahtev. Ministarstvo spoljnih poslova je servis ove institucije. Sastav ovih delegacija je posledica političkog dogovora predsednika poslaničkih klubova i političkih stranaka u Skupštini. Ministarstvo spoljnih poslova može o tom sastavu da misli šta god hoće. Ministarstvo spoljnih poslova je dužno da servisira informacijama o predmetu rada u Strazburu, u Briselu, za bilo koju delegaciju koja putuje bilo gde.

Ministarstvo spoljnih poslova nećemo pitati o tome – da li naša Skupština ume ili ne ume da izabere delegaciju i da li naša delegacija ima ili nema mandat.

Vaše je pravo da postavite, a lično je moja obaveza da čuvam dostojanstvo ove skupštine. To je jedini razlog zašto neće biti u uobičajenoj formi poslato u ime Narodne skupštine, nego ćete to pitanje postaviti na Odboru ili u pisanom obliku lično.

Narodni poslanik Dragan Todorović želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav 1.
...
Srpska radikalna stranka

Dragan Todorović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospođo Čomić, pozivam se na član 226. Iskreno uvažavam vaš način vođenja Skupštine Republike Srbije. Nesporno je da vi ulažete ogroman trud da bi rad Skupštine Srbije bio u skladu sa Poslovnikom. Trudite se da uvek date doprinos tako što ćete objasniti ili obrazložiti, dati svoje mišljenje vezano za Poslovnik i bez obzira da li se sa time neki put slažem ili ne slažem, cenim i poštujem takav vaš način rada. Ima nekada nekih situacija kada jednostavno ne mogu da ostanem a da ne stavim javno primedbu na način kako vi tumačite Poslovnik.
Član 226 (nemojte mi ovo računati) kaže: "Narodni poslanik ima pravo da traži obaveštenja i objašnjenja od predsednika Narodne skupštine, predsednika odbora Narodne skupštine, ministara i funkcionera u drugim republičkim organima..."
Ministarstvo spoljnih poslova jeste jedno od najvažnijih ministarstava, ali ono nije izuzeto iz ovog člana Poslovnika. Za njega važe ista pravila kao i za sva ministarstva. Prema tome, poslanik, gospođa Gordana Pop-Lazić opravdano traži da joj se objasne neke stvari. Traži informacije. To, da li vi smete, ne smete, da li na bilo koji drugi način izbegavate da Ministarstvu inostranih poslova dostavite ta pitanja poslanika, moram da kažem, možda je vaš lični problem ili stranački problem.
Gospođo Čomić, sećate se, da smo pre jedno mesec i po dana ovde protestovali protiv načina kako se ponaša engleski ambasador u Srbiji, koji je sebi dao za pravo da komentariše političke stranke, da ih on ocenjuje i da on na bilo koji način kaže – ova stranka treba, ovi poslanici treba ili ne treba...
Pazite, meni je sada jasno da prema Ministarstvu inostranih poslova postoji neka blokada i to potpuna blokada, mesec i po dana mi nismo dobili odgovor, a tražili smo samo jednu jedinu stvar, da nam se kaže šta će tim povodom uraditi naše Ministarstvo inostranih poslova. Molim vas, gospođo Čomić, siguran sam da kada bi se to desilo u bilo kojoj državi na svetu, da taj ambasador ne bi ostao sedam dana, u vrh glave, u zemlji, da bi bio persona non grata i da bi završio svoju karijeru.
Evo, mi mesec i po dana nismo dobili odgovor od Ministarstva inostranih poslova da li je nešto preduzeto. Siguran sam da do sada nisu preduzeli ništa, jer oni ne smeju. Kako može Ministarstvo inostranih poslova Srbije na bilo koji način da postavlja pitanje …
(Predsedavajuća: Tri minuta i 30 sekundi.)
… završavam, engleskom ili američkom ambasadoru, kada su oni u stvari i sastavili ovu vladu. Ta vlada zavisi od njih. Kako oni da postavljaju ta pitanja? To treba jasno i glasno reći građanima Srbije. To je problem sa kojim se suočava i naša Vlada i ova Skupština i građani Srbije. Sve dok je takva situacija, nažalost, od ove naše države neće biti ništa! Oprostite na ovom prekoračenju. (Aplauz.)
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Saglasno vašem zahtevu, danas molim da se dostavi stenogram vašeg izlaganja koji se tiče zahteva o toku postupanja, a posle izjava jednog od ambasadora, prethodnog, u Beogradu i da se da obrazloženje zašto se kasni, jer je to pitanje iz nadležnosti Ministarstva spoljnih poslova.

Delegacije nisu tema Ministarstva spoljnih poslova. Nadležnost na sastavu delegacija, na odluci o sastavu svih delegacija ima isključivo Narodna skupština, isključivu nadležnost i svako ministarstvo bi vam se obratilo sa tim odgovorom. Sastav delegacija, dogovor o delegacijama, mandat delegacija, isključiva je nadležnost Narodne skupštine.

Molim vas, zaista vas molim, da svi zajedno učestvujemo u tome da odbranimo ugled i nadležnost naše zajedničke institucije, jer smo zajednički za nju odgovorni. Ministarstvo spoljnih poslova je servis svih delegacija. Ne može da komentariše šta je radila Skupština pri političkim dogovorima o delegacijama, ne može da komentariše i da vam daje odgovore o bilo čemu, jer nije nadležno za parlamentarne delegacije Narodne skupštine Republike Srbije. Mi smo nadležni, imamo problem i rešićemo taj problem.

Narodni poslanik Dragan Todorović.

Izvinjavam se, narodni poslanik Miloš Aligrudić, javlja se da govori o povredi Poslovnika. Izvolite.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
 Javljam se u vezi člana 27. i sve što ću kasnije reći u stvari objašnjava vašu povredu Poslovnika. Dakle, ako neko želi da prosledi pitanje nekom ministarstvu, nigde se u Poslovniku ne piše da ste vi kao predsedavajuća nadležni da tumačite da li je pitanje utemeljeno ili nije i kakav će odgovor Ministarstvo dati. Možda će Ministarstvo dati upravo onakav odgovor kakav ste vi sada nama predočili. Ali, pravo narodnog poslanika je da to pita, vaše je da to zabeležite, da to konstatujete i idemo dalje.
Vi ste ponovo minut i po izgubili objašnjavajući narodnim poslanicima da neko nema pravo da postavi pitanje i kakav će odgovor od Ministarstva eventualno doći. O čemu se tu radi? Ovde je ključno pitanje, kada neko predloži neovlašćeno, bez odluke nadležnog odbora Narodne skupštine, da se ne ode u Strazburg iz razloga što je naša delegacija navodno nelegitimna, i što joj navodno neće biti verifikovan mandat u Strazburu, onda se prirodno postavlja pitanje je li to istina ili nije. I to je nešto što ćemo svakako raspraviti, što na Odboru za inostrane poslove, što ovde, kada zaista, a to jedva čekamo, otpočne rasprava po tački dnevnog reda, jer je to vezano za tu temu.
Prema tome, to ćemo znati, nije problem, a znaćemo još brže i još lakše na sledeći način. Slavica Đukić-Dejanović, predsednica Narodne skupštine prosledila je u dva navrata pismo Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope u kojem moli da se postojeći saziv delegacije uzme i da se verifikuje u Parlamentarnoj skupštini, jer Narodna skupština još uvek nije izabrala novu delegaciju. To je činjenica. Zašto nije, to sa DSS nema veze, jer smo mi još pre četiri meseca insistirali kod predsednice Parlamenta i kod Nade Kolundžije da se to pitanje skine sa dnevnog reda i da se delegacija izabere. Zašto nije izabrana?
Zbog nesposobnosti vladajuće koalicije da reši unutrašnje probleme u Narodnoj skupštini Republike Srbije i to je bilo vezano i za rad odbora i za izmene u odborima, i za sastav RIK, dakle, ne samo za ovu stvar.
Sada se postavlja pitanje političkog oportuniteta Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope, neka vam ovo ne bude objašnjenje nego moje mišljenje, a objašnjenje može da da samo generalni sekretar Parlamentarne skupštine Saveta Evrope. Moje mišljenje je da njima, prema onome što sam čuo od njih i na jednom sastanku koji sam imao u avgustu sa Mateom Sorinasom, dakle, njihovo mišljenje je da je od nas potreban samo akt obaveštenja o tome ko predstavlja Skupštinu, a da je unutrašnja stvar Republike Srbije, odnosno ovog parlamenta, kako će do toga doći.
Ono u čemu se potpuno slažemo, recimo, pretpostavljam, DSS i DS i ostali u parlamentu, oko čega nema spora, to je, da do toga može doći samo izborom u Narodnoj skupštini, znači, to nije problem.
Postavlja se pitanje političkog oportuniteta. Šta ćemo da radimo ako zbog nesposobnosti vladajuće koalicije ne dođe do tog izbora na vreme, da li ćemo dopustiti diskontinuitet, koji je Parlamentarna skupština spremna da nam oprosti, i neučešće na važnim forumima na kojima se brane interesi države? To je ono što je osnovno pitanje, a to je očigledno ono što se prenebregava, da bi se u prvi plan izbacili politički sukobi i da bi se jedna, recimo, Poslanička grupa DS, razračunavala sa SRS, da bi se rešavao problem mandata i ostale stvari. Ako je to poenta i ako je preče …
(Predsedavajuća: Tri minuta i 30 sekundi.)
… završavam, od onoga što su poslovni države u jednoj međunarodnoj organizaciji tog tipa koja je za nas značajna, onda, svaka vam čast majstori! (Aplauz.)
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Nema povrede člana 27, u obavezi sam da ga primenjujem u svakom od slučajeva i zahvaljujem vam na obrazloženju, jer ste izneli striktne činjenice. Generalni sekretar Parlamentarne skupštine Saveta Evrope zahteva spisak delegacije, odnosno sastav delegacije, a način na koji je došlo do imena na tom spisku nije od interesa Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope. Oni žele da delegacija koja bude prihvaćena i akreditovana poštuje njihova pravila i to podrazumeva rodnu ravnopravnost, odnosno određenu zastupljenost žena u delegaciji.

Delegacija koja je do sada predstavljala Srbiju je delegacija o kojoj je morala biti doneta odluka u Skupštini da li i dalje predstavlja Srbiju i sa time smo saglasni. Ta odluka nije doneta, odgovornost se može utvrđivati raspravom, pozivanjem na povrede Poslovnika ili raspravom koja počne po prijavama za reč, ali ta odluka nije doneta i to je jedini razlog zašto delegacija u bilo kom sastavu trenutno nije u Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope.

Narodni poslanik Dragan Todorović želi reč i dobija je na osnovu člana 100. stav 1.
...
Srpska radikalna stranka

Dragan Todorović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, javljam se po čl. 27, 104. i 226. Gospođo Čomić, jedino ako ovo ne protumačite da je kršenje Poslovnika, na kraju ću postaviti lično vama pitanje. Pre svega, složio bih se ovde sa izlaganjem gospodina Miloša Aligrudića, koji je rekao da je unutrašnja stvar Skupštine Srbije da izabere delegaciju Saveta Evrope i da je Savetu Evrope samo potrebno da se dostavi akt o tome da je izabrana delegacija, da tu delegaciju predstavljaju ti i ti poslanici Skupštine Srbije. Ali, pre tog akta treba učiniti nešto što podrazumeva izbor delegacije.
Vi ste malopre rekli u vašem izlaganju ko je vlastan da taj izbor učini, to je jedino Skupština Srbije. Postavljam pitanje – kako vi ocenjujete da je u proteklom periodu u dva navrata grubom zloupotrebom predsednika Skupštine, jedanput Državne zajednice Srbija i Crna Gora, kojom je predsedavao Dragoljub Mićunović, ta delegacija bila sastavljena isključivo od strane Dragoljuba Mićunovića.
Bez obzira na neke atribute vezane za Dragoljuba Mićunović, otac demokratije itd, postoji nešto što ste malopre rekli, sa čime se slažem, da ni jedna delegacija ne može biti izabrana ako je nije izabrao Parlament.
Drugi put se to desilo ponovo, ponavljam, kada je Predrag Marković, presednik Skupštine Srbije, takođe, sam odredio delegaciju i poslao taj akt u Savet Evrope. Oni ne razmatraju da li je to urađeno onako kako preporučuje Savet Evrope – da delegacija bude odraz Parlamenta, da broj poslanika približno procentualno bude zastupljen i od strane pozicije i od strane opozicije, uz mogućnost da se na svaki mogući način pokuša da budu u što većoj meri zastupljene žene. Ovde imamo situaciju da su to uradila dva predsednika.
Sada tražim vaše mišljenje – kako da se ponašamo u ovoj situaciji, kako da procenjujemo to što je uradio gospodin Mićunović i što je uradio Predrag Marković. I jedan i drugi su predstavljali i sadašnju vladajuću većinu, a i pređašnju vladajuću većinu.
Gospođo Čomić, objasnite kad je u redu i kako da se formira bilo koja delegacija, a posebno kada je u pitanju Savet Evrope. Molio bih vas da nam to objasnite. Hvala. (Aplauz.)
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Parlamentarne delegacije Narodne skupštine Republike Srbije za sve parlamentarne institucije i organizacije, a posebno za Parlamentarnu skupštinu Saveta Evrope, kojoj smo članovi i kojoj smo obavezni, jedina od svih međunarodnih institucija gde imamo međusobne obaveze, u 2009. godini imaćemo takve međusobne obaveze zbog potpisivanja Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju i sa EU, partnerske, dakle, parlamentarna delegacija se formira na osnovu procentualnog učešća svih poslaničkih grupa, odnosno stranaka koje učestvuju u radu Skupštine. Dobra praksa je da onda o sastavu te delegacije glasa cela Skupština, ceo Parlament, jer se podrazumeva da smo saglasni da se svi predstavljamo u međunarodnim organizacijama i institucijama.

Srbija je imala teškoća u sastavljanju parlamentarnih delegacija za poslednjih osam godina, ali pravljene su i greške u svakom od mandata. Za parlamentarne delegacije Skupštine SRJ, pa onda državne zajednice SCG, ne znam detalje, znam njihov poslovnik koji je bio i prošao, ali zaista ne znam detalje pošto nikada nisam bila članica Skupštine.

Dakle, Narodna skupština Republike Srbije mora imati reprezentativnu delegaciju u Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope, sastavljenu proporcionalno svim poslaničkim grupama i strankama predstavljene u Parlamentu, a po proceduri našeg Poslovnika. To je odluka koja nam nedostaje da bi danas delegacija u bilo kom sastavu bila u Strazburu.

Znajući da su u pitanju svi sposobni, iskusni poslanici, potpuno sam sigurana da će to naša delegacija u budućnosti nadoknaditi.

Narodni poslanik Miloš Aligrudić želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav 1.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Zbog toga što pitanje nadoknade nečega što je propušteno u Strazburu ima sledeće značenje, o tome nisam stigao maločas da govorim, jer je isteklo vreme od tri minuta, recimo, ukoliko bi gospodin Mićunović bio u pravu i ukoliko bi izjava gospođe Slavice Đukić-Dejanović, u petak, da nemamo delegacija bila u Strazburu protumačena kao volja Narodne skupštine da nas niko ne predstavlja došlo bi do diskontinuiteta u poslovima Parlamentarne skupštine i to bi značilo da ljudi koji su u komitetima, koji rotiraju po poslaničkim grupama, gube pravo da u njima učestvuju, pa sve i da danas izaberemo delegaciju. To znači da bismo morali za članstvo u tim komitetima da čekamo godinu do godinu i po dana.
Isto važi i za one koji su bili u predsedništvima poslaničkih grupa u Savetu Evrope, to znači da u komitetima i u određenim telima u kojima se prethodno raspravlja agenda za sve što dođe na dnevni red plenarne sednice mi nemamo predstavnike. To znači da bismo morali ljude da vučemo za rukav, da jurimo po odborima na kojima nemamo pravo glasa, da molimo predsedavajuće da nam daju reč da bismo ubeđivali poslanike u situaciju u kojoj ne možemo svojim glasom učestvovati u donošenju odgovarajuće odluke, odgovarajućeg predloga i morali bismo da čekamo izvesno vreme.
Naime, procedura Parlamentarne skupštine u Savetu Evrope za određene komitete i grupe političke, kroz koje se raspravlja agenda i dnevni red i na kojima se lobira za interes države, jeste takva da se u njime ne može steći članstvo automatski. Bilo kakvom interakcijom, bilo kakvim prekidom, prazno mesto se popunjava onima koji su na listi čekanja. Dobro je kada neka država ima veću delegaciju, tako da više lica bude na listi čekanja iz različitih grupa i da taj jaz ili da ta pukotina u neprisustvovanju, u neradu u grupama bude što manja u predsedništvima grupa.
U ovom slučaju ako bi se ispostavilo da Parlamentarna skupština nema nameru danas da verifikuje mandate ovih lica koji su mislili da idu, onda bi došlo do ovog diskontinuiteta i do ove ogromne i teške posledice.
To samo znači da bismo bili na taj način onemogućeni da u jednom značajnom narednom periodu radimo na neometan način u korist države Republike Srbije.
Kada bi se desilo sasvim drugačije, da ti mandati budu verifikovani, dokazalo bi se da gospodin Mićunović nije bio u pravu i Slavica Đukić-Dejanović, da je njeno pismo proizvelo efekat, a da smo mi potpuno uzalud danas u Beogradu, umesto da štitimo interese Srbije i Kosova i Metohije na političkom komitetu.
Šta god od ove dve stvari da bude, šta god od ove dve stvari da se desi, pokazuje da smo u gadnom sosu i pokazuje se da smo u tom sosu zbog odluke vladajuće koalicije, zbog vašeg bahatog stava, zbog vašeg nepoštovanja pravila igre i vaše nesposobnosti da rešite unutrašnje probleme u Narodnoj skupštini kako bi se stvari regularno i na vreme obavile.!
To je suština priče. Ne može za ovo niko drugi da bude odgovoran od onih koji su preuzeli odgovornost vladajuće većine i tvrde da imaju 126 poslanika u Parlamentu. Morate to znati i ovo sam morao da kažem radi istine.