ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 24.11.2009.

1. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

1. dan rada

24.11.2009

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 10:10 do 22:40

  • TAGOVI

  • Četvrta sednica Drugog redovnog zasedanja (2009)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (24.11.2009)
  • Predlog zakona o utvrđivanju nadležnosti Autonomne pokrajine Vojvodine (načela) (2009)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Repliciram, gospodine Čipliću, vama. Dobro je da ste to pomenuli. Danas je u jednom kontekstu svog izlaganja kolega iz poslaničke grupe vladajuće stranke, ali i ranije su, naročito 2002. godine, kada smo donosili i tada protivustavan Omnibus zakon o poveravanju određenog broja nadležnosti AP Vojvodina, neki dali primer, kao i vi malopre - Savezne Republike Nemačke.
    Sada moram da vam kažem da je tada prof. dr Vojislav Šešelj upozoravao sa skupštinske govornice na činjenicu da to nije dobar primer, niti onda kada smo bili u SRJ, kasnije u državnoj zajednici Srbija i Crna Gora, a kamoli sada kada smo mi, posle ovog otcepljenja druge srpske Republike Crne Gore, unitarna samostalna srpska država, jer je nemačka država između čvrste federacije i regionalno uređene države. Sada možete da zamislite, tamo postoji, kao što vi znate svi, jedna država koja se naziva Nezavisna Bavarska država.
    Možete da zamislite sada, gospodine Čipliću, da se nađe neka svetska sila, ona se do sada nije pojavila, i da krene sa separatističkim tendencijama i da ohrabruje neke separatiste u Nemačkoj. Da li vi mislite, kada bi se pojavila takva svetska sila, a veća je od nemačke države, da bi to neko mogao da zaustavi? Uzmite primer konfederalne, ako je ona to u suštinskom smislu, nije, ali u formalnom jeste, položaj švajcarske države. Ona opstaje toliko decenija zbog toga što je to dogovor velikih sila.
    Opet sada zamislite nad činjenicom da postoji neka sila koja će da nasrće i da podgreva takve tendencije i separatističke težnje u švajcarskoj državi. Zašto vam to govorim? Zbog činjenica da upravo kroz taj modela takvog vida, kao što vi kažete decentralizacije, odnosno regionalizacije, koji mnogi od vaših kolega hoće da predstave samo kao ekonomski povlašćeniji i bolji status, krije se nešto drugo.
    Naime, rekli smo vam da nije naš strah zasnovan na nekakvim našim pretpostavkama, nego na istorijskim činjenicama. Vi, kao ministar u Vladi Republike Srbije, morate da znate da su čak u Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope, evo ovde sede kolege koji su članovi delegacije Srbije, pokrenute neke tendencije koje ne idu u prilog onome o čemu ste vi pričali, a to je, s čime se slažem - da su po najvišim standardima definisana prava nacionalnih manjina u Srbiji. Je li to tačno - jeste?
    Mi imamo 26 članova Ustava. (Predsedavajuća: Vreme.) Evo završavam. Oni to definišu. S druge strane, oni nam spočitavaju da to nije u redu. Onda mi odgovorite, pošto ste govorili samo o pripadnicima nacionalnih manjina u Vojvodini, kako ćete onda da rešite položaj bugarske nacionalne manjine?
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Narodni poslanici i ministri žele da se prijave za reč. Ponavljam informaciju da elektronski sistem, kada ima prijave, više ne prima nove prijave. Tako ću sada pročitati kojim redom su prijavljeni narodni poslanici, da bi mogli da se prijave i sledeći: narodna poslanica Vjerica Radeta, Gordana Pop-Lazić, narodni poslanik Aleksandar Martinović, Slobodan Samardžić i Nebojša Ranđelović, koji je prijavljen kao onaj koji ...
    (Nebojša Ranđelović, sa mesta: Prijavio sam se za repliku.)
    Molim i ponavljam - izgovaram imena zato da bi bila u stenogramu i zato da bi vi čuli, zato što ću obrisati imena, pa će narodni poslanici koji imaju signal da su u elektronskom sistemu predali zahtev za reč, taj signal izgubiti. Da ne bude zabune oko toga da nećete dobiti reč.
    Narodni poslanik Nebojša Ranđelović, razumela sam da je želeo da govori po prijavama za reč ...
    (Nebojša Ranđelović, sa mesta: Ne, nego za repliku još pre pola sata.)
    Ne, replika, u redu. Onda ćete, pošto sam vam pročitala ime, dobiti pravo i na repliku.
    Sada brišem imena, tako da može da se prijavi narodna poslanica Nada Kolundžija, koja želi da govori o povredi Poslovnika.
    Molim vas još jedanput - nemojte se prijavljivati sada, da bih mogla da dam reč narodnim poslanicima koji žele da govore o povredi Poslovnika. Narodni poslanik koji želi da govori o povredi Poslovnika dobija reč čim se javi na osnovu člana 100. stav 1.
    Imena narodnih poslanika koji su tražili repliku, treći put ponavljam, očigledno dugotrajan rad daje posledice, jesu imena kojim će poslanici dobijati pravo na repliku. Kada vam kažem ime, onda vas molim da se prijavite, jer je to jedini način da sa više od pet prijavljenih poslanika elektronski sistem radi.
    Upozorena sam da dugo objašnjavam. Molila bih da me ne upozoravate, nego da čujete prvi put kada objasnim. Onda ne objašnjavam tri puta. Zahvaljujem.
    Narodna poslanica Nada Kolundžija. Samo vas molim da se prijavite u elektronski sistem. Izvolite, imate reč. Govorite o povredi Poslovnika.
    ...

    Nada Kolundžija

    Za evropsku Srbiju
    Poštovana gospođo predsedavajuća, pozivam se na član 100. i na član 101.
    Želim da kažem da u načinu na koji narodni poslanici zloupotrebljavaju Poslovnik i time se obraćam vama, kao predsedavajućem, dakle, pravo na repliku po članu 101. može da se dobije samo ''ukoliko se narodni poslanik u svom izlaganju na sednici Narodne skupštine uvredljivo izrazi o narodnom poslaniku iz druge poslaničke grupe, navodeći njegovo ime i prezime ili funkciju, odnosno pogrešno protumači njegovo izlaganje, narodni poslanik na koga se izlaganje odnosi ima pravo na repliku.
    Ukoliko se uvredljivi izrazi odnose na poslaničku grupu, odnosno političku stranku čiji narodni poslanici pripadaju toj političkoj grupi, u ime poslaničke grupe pravo na repliku ima predsednik poslaničke grupe. Odluku o slučajevima iz st. 1. i 2. donosi predsednik, odnosno predsedavajući Narodne skupštine“.
    Molim – ne može se sticati pravo na repliku tako što će se polemisati sa predstavnicima Vlade, a da pri tom niko od njih nije nikoga ni pomenuo, a najmanje uvredio.
    Dakle, oni govore o sadržaju, o temi. Narodni poslanici koji hoće da polemišu sa stavovima, imaju vreme poslaničke grupe, ima spisak i molim vas neka govore na osnovu toga. Ne može se zloupotrebljavati Poslovnik na ovaj način.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Nema povrede člana 104. i potpuno sam svesna načina na koji primenjujem pravo da se dobije replika.
    S obzirom da je davanje replike diskreciono pravo predsedavajućeg i s obzirom da sam upozorena da načinom davanja replika kršim član 104, objasniću zašto smatram da, u skladu sa članom 27, ako mi dozvolite, naravno, a ako ne želite da čujete objašnjenje, nije problem da nastavimo i bez objašnjenja i bez razloga koji me vode da pri primeni člana 27. dajem pravo na repliku.
    U toku ove sednice kada raspravljamo o predlogu zakona, vrlo malo, ako ne više od dva ili tri izlaganja i diskusija učesnika sednice odnosila su se neposredno na tekst zakona. Najveći deo diskusija odnosio se na tekst statuta.
    Podsećam narodne poslanike da je Odluka o davanju saglasnosti na statut sutra na dnevnom redu. Kako nismo intervenisali tokom sednice, u želji da se održi dobra atmosfera i dijaloga, da se ne može govoriti o statutu nego o predlogu zakona i držati se dnevnog reda, i kako smatramo da je tema izuzetno važna i za tok ove sednice i za dobro informisanje građanki i građana Srbije, to je razlog zašto primena člana 27, odnosno staranje o redu na sednici Narodne skupštine, danas ide kroz davanje prava na repliku u krugovima, dok se ne završi razjašnjenje jedne teme.
    Trenutno su i narodni poslanici i ministri potpuno otišli i od temi, i od Predloga zakona o utvrđivanju nadležnosti, a o statutu da se i ne govori, jer je on sutra na dnevnom redu. Kroz replike narodni poslanici i ministri govore o načinima budućeg uređenja Srbije u celini.
    Imam izbor – da prekinem krug replika ili da zamolim narodne poslanike da krug replika koji je trenutno u toku svi završimo tako što ćemo kazati svoje mišljenje i o temama koje su dotakli ministri i o temama koje su se kroz dijalog razvile. U svakom drugom slučaju, pravo na repliku striktno ide po članu 101.
    Dakle, narodna poslanica Nada Kolundžija, da li želite da se izjasnimo o povredi Poslovnika?
    ...

    Nada Kolundžija

    Za evropsku Srbiju
    Izvinjavam se, rizikujući da mi izreknete opomenu, ali ono na šta sam ukazala jeste da je Poslovnik nedvosmisleno jasno definisao u kojim uslovima se daje pravo na repliku. Samo molim da, kao predsedavajući, poštujete Poslovnik i da pravo na repliku dajete samo u uslovima koji su predviđeni Poslovnikom.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Narodni poslanik Aleksandar Martinović želi da govori o povredi Poslovnika. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, gospođo Čomić, evo imam jedan predlog. U skladu sa članom 27. Poslovnika Narodne skupštine, budući da je rasprava očigledno izuzetno značajna i da u njoj učestvuje veliki broj narodnih poslanika, i ministri u Vladi Republike Srbije, i budući da je ovo tema koja zaista životno zanima sve građane Srbije, posebno one koji žive na teritoriji Vojvodine, i u cilju ujednačene prakse u vođenju ovih sednica, predlažem da sednicu u 20 časova prekinete, kada se prekida i televizijski prenos i da se rad nastavi sutra.
    Samo da vas podsetim, gospođo Čomić, juče ste rekli: „Pre nego što vas obavestim o amandmanima i izveštajima odbora, kratko obaveštenje.
    S obzirom da je danas produžen rad i da će sednica Narodne skupštine u televizijskom prenosu biti do 18 časova i 30 minuta, a ukupno vreme produženja nakon 18 časova neće biti duže od 60 do 75 minuta, sa nekim logičnim prekidom, a s obzirom da poslanici putuju, da mogu da stignu kućama i da dođu sutra na sednicu u 10 časova“. To je bilo juče.
    Molim vas, u cilju ujednačene prakse u vođenju sednica, da ta praksa bude zastupljena i danas.
    Predlažem da u 20 časova prekinete rad Narodne skupštine i da sutra svi građani Srbije mogu u neko normalno vreme da prate šta se dešava u Narodnoj skupštini.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Nije prekršen član 27, a sutra će sednica početi u 12.00 časova, tako da poslanici mogu danas duže da rade, s obzirom da smo svi zainteresovani za temu i da želimo da potpuno tačnu informaciju prenesemo građankama i građanima Srbije. Danas ćemo raditi do okončanja.
    Molim narodnog poslanika Dragana Živkova da ne dobacuje. Četiri puta u toku ovog zasedanja sam zamolila narodne poslanike da ne krše Poslovnik Narodne skupštine, da ne remete red na sednici, da ne dobacuju dok dajem objašnjenja koja sami ti narodni poslanici od mene traže.
    Ako želite striktnu primenu Poslovnika i na ovoj sednici, imate u meni partnera, biće striktne primene Poslovnika.
    Narodni poslanik Martinović, pravo na repliku.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, ovde prisutni ministri u Vladi Republike Srbije očigledno pokušavaju da obmanu građane Republike Srbije.
    Gospodine Markoviću, mi smo vam rekli da u članu 137. Ustava Republike Srbije piše da može Republika Srbija da poveri javna ovlašćenja autonomnoj pokrajini, ali samo kad su u pitanju poslovi državne uprave, a vi nam kažete – jeste, šta je tu sporno.
    Sporno je što to ne piše u Predlogu zakona, nego su narodni poslanici ti koji moraju da vas upozoravaju na Ustav Republike Srbije. Vi ste se pozvali samo na one odredbe Ustava za koje vi smatrate da idu u prilog ovom predlogu zakona, a one odredbe Ustava koje vas sprečavaju da usvojite ovaj predlog zakona, njih ste potpuno zaboravili.
    Što se tiče izlaganja gospodina Čiplića, prosto je neverovatno, najpre gospodin Branko Ružić, pa onda gospodin Čiplić, pozivaju se na primer Savezne Republike Nemačke koja je, sam naziv joj kaže, federativno uređena država. Republika Srbija, ma šta vi radili s njom, još uvek je po slovu Ustava unitarna država. Ne možete da prosto poredite državu koja je unitarna sa državom koja je federativno uređena.
    Gospodine Čipliću, kakve veze ima decentralizacija u Nemačkoj sa stepenom njenog ekonomskog razvoja? Jeste li ste vi čuli za Maršalov plan?
    Da nije bilo američke pomoći, ništa ne bi bilo od Savezne Republike Nemačke. Da američke kompanije nisu uložile ogroman novac, ne bi bilo ništa od ekonomskog razvoja Savezne Republike Nemačke. Nikakve to veze nema sa decentralizacijom u Nemačkoj.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Narodni poslaniče, molim vas da sadržaj replike dovedete u vezu sa onim što je ministar govorio. Do Maršalovog plana ipak nismo stigli. Ministar Svetozar Čiplić ima reč.