DAN ZA ODGOVARANjE NA POSLANIČKA, PITANjA U VEZI S AKTUELNOM TEMOM, 25.03.2010.

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DAN ZA ODGOVARANjE NA POSLANIČKA, PITANjA U VEZI S AKTUELNOM TEMOM

25.03.2010

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 11:05 do 15:50

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi da da odgovor? Četiri minuta imate na raspolaganju. (Ne.)
U tom slučaju, reč ima narodni poslanik Miroslav Markićević. Nije prisutan. Narodni poslanik Miroslav Markićević je naknadno tražio da bude na spisku poslanika koji koriste svoje pravo da postave pitanje, te sam u obavezi da ga pročitam, po redosledu, s obzirom da je poslanička grupa ''Nova Srbija'' manja od poslaničke grupe LDP.
Narodni poslanik Slobodan Maraš ima reč. Izvolite.

Slobodan Maraš

Poštovano predsedništvo, dame i gospodo iz Vlade, odnosno DRI, poštovane kolege, moram samo pomenuti par stvari koje su već u prethodnoj raspravi rečene. To je, zarad javnosti, jako važno da se zna. Od 25 ministarstava, 20 nema internu kontrolu i reviziju. Završni račun za 2008. godinu je predat, pa nakon izveštaja DRI povučen, pa je nakon tri dana ponovo vraćen ovde i sada stoji u jednoj fioci, pretpostavljam, i čekaćemo dan kada...
Moram da ispravim gospođu Kolundžiju - Odbor za finansije je jednoglasno doneo 7. decembra prošle godine zaključak, predložen Narodnoj skupštini, da se održi posebna sednica, a u skladu sa članom 115, poslednji stav, posvećena izveštaju DRI.
Gospođo Dragutinović i gospodine premijeru, kada je Čedomir Jovanović govorio o 14,9 milijardi, on je govorio o sredstvima privatizacije iz 2005. i 2006. godine, nije se vraćao na 1992. godinu.
Ali, sada bih nešto sasvim konkretno. Osnovni i najdrastičniji primeri iz izveštaja DRI govore o sledećem. Javne nabavke u visini oko dve milijarde dinara su u sivoj zoni. Republička uprava za javne prihode je bez postupka javne nabavke nabavila bonove za gorivo vredne 110 miliona dinara. Ministarstvo finansija - u bilansu prihoda i rashoda je isparilo 379 miliona donacija, a nisu vraćene pozajmice iz budžeta od 14,9 milijardi dinara.
Ministarstvo ekonomije je sklapalo ugovore sa honorarcima vredne 18 i po miliona dinara. Iako je Ministarstvo ekonomije najglomaznije, ima opis poslova neverovatan, sistematizovana radna mesta i na ta sistematizovana radna mesta oni su plaćali po ugovoru o delu honorarce. U Republičkoj direkciji za imovinu svi zaposleni (pazite, svi zaposleni) su radili prekovremeno i primili osam miliona dinara.
Ali, vratio bih se na najdrastičniji primer, odnosno na ministarstvo za koje mislim da je u najvećoj meri kršilo pravila igre, Ministarstvo rada i socijalne politike. Tog ministra mnogi vole da nazovu, zbog toga što deli šporete, farmerice, bandere u izbornoj kampanji, narodnom majkom. Neki drugi smatraju da je trgovac ljudskom nesrećom. Njegovo ministarstvo, ministarstvo Rasima Ljajića, ima najviše nepravilnosti po izveštaju DRI, u trošenju budžetskih sredstava. Pomoćnica Tatjana Matić je rekla - za svaku od tih nepravilnosti imamo racionalno objašnjenje. To je najgluplji izgovor koji je neko mogao da kaže. To je potpuno van svake pameti.
Imate i izveštaj misije OEBS, koja je konstatovala, kada su u pitanju javne nabavke (završavam, još samo rečenicu) šta su najčešće nepravilnosti - kratak i neodređen rok za podnošenje ponuda, neodređen trenutak otvaranja javnih ponuda, pozivanje na određenu robnu marku tih proizvoda, isključenje javnosti pri otvaranju ponuda, odbijanje ponude koja ispunjava uslove, nedozvoljeno aneksiranje ugovora o nabavci, promene uslova realizacije po potpisanom ugovoru.
Imam pitanje za premijera – šta ćete uraditi sa odgovornim ljudima, pogotovo kada su javne nabavke u pitanju? Pitanje za gospodina Sretenovića, revizora – zašto protiv ministra Rasima Ljajića nije podneo prijavu ako je podneo protiv njegovih pomoćnika?
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima Mirko Cvetković, predsednik Vlade.

Mirko Cvetković

Poštovani narodni poslaniče, prvo bih želeo da vam zahvalim što ste pročitali listu nepravilnosti. Mi smo, naravno, kao i javnost, upoznati sa njima i revizor je, na osnovu tih nepravilnosti, pokrenuo odgovarajuće prekršajne postupke, tako da se ne bih posebno osvrtao i sada licitirao jedan po jedan. Oni su otišli i o tome će biti rasprava.
Pomenuli ste pitanje povlačenja izveštaja, interne kontrole i isto tako ste dali tumačenje da je predsednik vaše partije bio u pravu kada je govorio o 2005-2006. godini.
Prvo, naravno, slažem se sa vama, on jeste bio u pravu, ja nisam rekao da to nije tačno, nego da nije potpuno. Zato sam rekao da se ovi slučajevi događaju od 1992. godine, i to, rekao sam vrlo precizno, zaključno sa 2007. godinom. Godine 2008, u toj godini u kojoj je vršena revizija, tih slučajeva nije bilo i sve su to reziduali koji nastaju iz prethodnog, 15-godišnjeg ili malo više, perioda.
Što se tiče interne kontrole, sami ste rekli da ju je u momentu vršenja revizije svega pet ministarstva imalo. Naravno, ja se tu slažem, i zapravo, hajde da kažem, možda sam i srećan što je meni palo u obavezu da obezbedim da se u svim ministarstvima uvede interna kontrola, iako bi mi, razumećete, bilo mnogo draže da sam nasledio vladu koja ima internu kontrolu u svim ministarstvima, a ne samo u pet.
Kod povlačenja izveštaja za 2008. godinu jednog trenutka se ispostavilo da se diže čitava galama oko toga, kao da nešto hoće da se promeni itd., a suština je veoma jednostavna.
Pošto je revizor dao primedbu na način obračuna kursnih razlika, što je posledično imalo veze sa nekim ciframa u završnom računu, Ministarstvo finansija je izložilo svoj stav da je to uradilo ispravno, državni revizor je imao drugačiji stav, i na kraju smo rekli da je državni revizor u pravu. Prihvatili smo njegov stav, mada i dalje neki misle da postoji možda i druga mogućnost.
Na osnovu toga smo povukli izveštaj i, kao što ste i sami rekli, u roku od dva-tri dana ga ponovo vratili. To je bila jedna čisto tehnička stvar, da se usaglasi taj deo koji je bio sporan. Tako da tu nema nikakve fame. Jednostavno, izveštaj je iz tog razloga povučen i vraćen, i drugih ispravki u njemu nije bilo.
Ono što sam nameravao da uradim sa ovima koji su imali te prekršajne prijave jeste da sam u startu, pošto su počele da stižu informacije o tome da je tu veliki lopovluk itd., želeo da, praktično, sve oni koji budu imali krivične prijave smenim. Ne može neko da ima veliku funkciju, a da je pod sumnjom za krivičnu odgovornost.
Međutim, kada se radi o prekršajnim prijavama i prekršajima od kojih je najveći deo neki proceduralni i, kao što ste čuli iz izlaganja, mnogi od njih i nasleđeni, jednostavno ne mislim da je to osnov da se od nekoga traži da podnese ostavku ili da bude smenjen, pošto je to najniži nivo prekršaja, a opet se vraćam na to da nigde nije pronađen umišljaj ili želja da neko dođe do novca na protivpravan način, bilo da ga pribavi sebi ili nekom drugom
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslanik Slobodan Maraš, 30 sekundi ima na raspolaganju za prethodni odgovor. Dakle, Slobodan Maraš, tri minuta i dva potpitanja.

Slobodan Maraš

Meni je žao što gospodin Cvetković nije ostavio vremena i gospodinu Sretenoviću da da odgovor.
Gospodine Cvetkoviću, zbog javnih nabavki je pet načelnika domova zdravlja u Beogradu u pritvoru. Vaši pomoćnici ministara i ministri vrše velike zloupotrebe kada su u pitanju javne nabavke, po izveštaju DRI. To je pod jedan.
Pod dva, 2005. i 2006. godine sredstva iz privatizacije nisu otišla siromašnim građanima, da se bavimo patetikom, nego su otišla, gospođo Dragutinović, u javna preduzeća, otišla su u NIS 2008. godine. Možete se vi smejati koliko god hoćete, 2008. godine, u oktobru, 20. firma u Evropi po profitu, završni račun NIS-a predat, pa povučen, pa odjednom sto miliona evra gubitka. Tako ste delili po javnim preduzećima i nije vraćeno. Znači, o tim sredstvima govorimo, 2005. i 2006. godine.
Mi imamo veliki problem. Imamo u tom izveštaju, gospođo Dragutinović, podatke koja su javna preduzeća prihodovala. Naravno, nema reči o Naftnoj industriji Srbije. Ponavljam, zato što su iz plusa otišli u minus na kraju 2008. godine. Kako? To nam nikada niko nije objasnio.
Želimo da DRI uđe u javna preduzeća, ali isto tako želimo, gospodine Sretenoviću, da uđete u političke partije, da DRI kontroliše kako se finansiraju političke partije i kako troše sredstva iz budžeta. To je pitanje za vas. Molim vas da mi odgovorite i zašto niste podneli prijavu protiv ministra za rad, odnosno njegovih pomoćnika.
Vi želite sada da privatizujete Telekom. Nema problema, i mi smo za privatizaciju javnih preduzeća, ali sa određenom strategijom, a ne da se odluke donose ad hok.
Gospodine Cvetkoviću, ako vam postavim pitanje molim vas da mi odgovorite na njega. Kako smatrate da nema odgovornosti? To sud, odnosno istražni organi treba da utvrde da li je prekršajna ili krivična. Ali, ako su načelnici domova zdravlja u Beogradu, njih pet, završili u pritvoru zato što su zloupotrebljavali Zakon o javnim nabavkama, zašto pomoćnici ministara i ministri ne bi mogli da odgovaraju na isti takav način? Imate izveštaj DRI, u njemu stoji crno na belo ko je zloupotrebljavao zakon u tom kontekstu. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Ko želi da da odgovor? Radoslav Sretenović.         Izvolite, samo se prijavite.

Radoslav Sretenović

| predsednik, Državna revizorska institucija
Gospodine Maraš, svakako ću odgovoriti na vaše pitanje. Nije bilo vremena, zato sam se sada prvi javio.
Odgovornost funkcionera, direktnih korisnika budžetskih sredstava, uređena je članom 50. Zakona o budžetskom sistemu. U skladu sa navedenim zakonom, rukovodilac tog ministarstva, konkretno sada govorimo o Ministarstvu rada i socijalne politike, jer ste to pitali, preneo je ovlašćenja na državnog sekretara i svog pomoćnika pismenim putem. Ta ovlašćenja su kod nas i dostavili smo ih prekršajnom sudu.
Iz tih razloga nismo podnosili prijavu protiv ministra Rasima Ljajića, jer je precizno napisano u ovlašćenju čime ga ovlašćuje i sve one nepravilnosti i nezakonitosti kod tog ministarstva koje su utvrđene odnosile su se upravo na dokumentaciju kojom raspolažemo, da su tu dokumentaciju isključivo potpisivali državni sekretari i pomoćnici. Iz tih razloga je i podneta prijava. To je sada u nadležnosti suda i sud će to da okvalifikuje. To je jedno pitanje na koje želim da dam odgovor.
Drugo, postavili ste pitanje kada ćemo da krenemo sa revizijom političkih stranaka. Mi već imamo u okviru Narodne banke sektor koji se bavi i revizijom donacija i poslovanjem Narodne banke i političkih stranaka i drugih subjekata koji primaju pomoć. Pošto postoji samo jedan ovlašćeni revizor i jedan pripravnik, sada nismo u mogućnosti da izvršimo detaljnu reviziju i donacija i političkih stranaka, ali se nadam da ćemo nakon regrutovanja novih revizora u tom sektoru (konkurs još nije završen) obezbediti mogućnost da izvršimo i reviziju političkih stranaka u delu koji koristi sredstva iz budžeta Republike Srbije.
Nismo u mogućnosti da vršimo i detaljnu reviziju političkih stranaka za ona sredstva koja su političke stranke primile od stranih i drugih donatora, već samo za sredstva kojima se finansiraju iz budžeta. Nadam se da ćemo u to krenuti tokom ove godine, ukoliko dobijemo nove revizore u tom sektoru. To važi i za javna preduzeća.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Da.)
Ministarka Diana Dragutinović. Izvolite.

Diana Dragutinović

Samo bih nekoliko opservacija nakon izlaganja poslanika Maraša. Nakon izveštaja DRI i nalaza da su donacije ''isparile'', pažljivije sam analizirala problem donacija i mislim da sa sigurnošću mogu da vam kažem da nema nikakvog ''isparavanja'' donacija.
Dakle, nesporno je sve tačno u nalazu vrhovne revizorske institucije da evidencije nisu usaglašene. Evidencija Ministarstva finansija ima svoje odeljenje, koje se zove Odeljenje za koordinaciju i programiranje inostrane pomoći, postoji Trezor, odnosno račun izvršenja budžeta, i postoji Narodna banka Srbije. Znači, vode se različite evidencije, koje nisu usaglašene.
O čemu se, zapravo, radi? Ministarstvo finansija, odnosno to odeljenje, registruje sve donacije koje dođu u Republiku Srbiju, ali ne samo za direktne ili indirektne budžetske korisnike, nego i za različite nevladine organizacije, opštine itd. To je nešto što je najširi skup. I ne samo to. To su sve one donacije koje su i u novcu i u naturi.
Kada se radi o NBS, Narodna banka registruje samo priliv deviza po osnovu donacija, i to samo za one donacije koje su došle na devizni račun NBS, pošto postoje donatori koji uslovljavaju, zbog različitih svojih razloga i procedura, da donacija stigne na račun kod poslovne banke. Na kraju, onaj najuži skup, to je ono što su dobili direktni budžetski korisnici, što se vidi u izvršenju budžeta. Dakle, sve donacije koje su stigle, bilo da su u naturi ili u novcu, registruju se u Ministarstvu finansija i tačne su.
Opet ste komentarisali povlačenje izveštaja. Komentarisao je i premijer, meni opet ostaje da se pozovem na taj koncept materijalnosti, da se zaista ne radi o statistički materijalno značajnoj grešci i da se, recimo, radi o sukobu mišljenja između službi.
Ja takođe nisam revizor, niti sam ikada volela računovodstvo, ali je postojalo tumačenje u okviru mojih stručnih službi šta je to keš princip. Keš princip ili gotovinski princip, na osnovu koga se u stvari beleže transakcije, jeste da vi beležite prihod onda kada vam novac dođe, odnosno rashod onda kada vam novac ode. Međutim, postoje i tzv. keš ekvivalenti i kursne razlike jesu keš ekvivalenti.
Ponavljam, takođe, da je nakon ove korekcije finansijski rezultat ili fiskalni rezultat bolji, a ne lošiji.