ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 09.12.2010.

6. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

6. dan rada

09.12.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 17:50

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Dva minuta. Molim narodne poslanike, ako će nadalje biti tema dokument koji je ova Skupština usvojila, da koristimo tačne izraze. Radi se o dokumentima koje je Narodna skupština usvojila. Dakle, nije deklaracija i nije o neutralnosti, nego je Rezolucija Narodne skupštine Republike Srbije o zaštiti suvereniteta, teritorijalnog integriteta i ustavnog poretka Republike Srbije. Tako se zove dokument koji je Narodna skupština usvojila. Molim vas da se sa dužnom pažnjom odnosite prema vrsti akata koje Narodna skupština donosi.
Narodni poslanik Srđan Milivojević ima reč.
...
Demokratska stranka

Srđan Milivojević

Za evropsku Srbiju
Poštovana gospođo predsedavajuća, uvaženi gospodine ministre, dame i gospodo iz Ministarstva odbrane, danas na dnevnom redu imamo izmene i dopune Zakona o vojnoj, radnoj i materijalnoj obavezi. Raspravljamo o amandmanu koji kaže – predsednik Republike, na predlog ministra odbrane i uz prethodnu saglasnost radnog tela Narodne skupštine nadležnog za pitanja odbrane i bezbednosti, može skratiti trajanje služenja vojnog roka za određenu partiju vojnika, a najviše za 15 dana.
Kada sada čujem diskusije nekih svojih prethodnika, u jasnoj sam nedoumici da li ovde raspravljamo o pristupanju Srbije NATO paktu ili o ovome što sam vam malopre pročitao? Očigledno je da neki moji prethodnici pokušavaju da ovu raspravu svedu na raspravu o pristupanju NATO paktu. Pri tome, teško im je da pogledaju danas više puta citirani Ustav Republike Srbije, peti deo, odeljak uređenja vlasti, odeljak broj 2. - predsednik Republike, gde zaboravljaju da predsednik Republike članom 112. Ustava Republike Srbije predstavlja Republiku Srbiju u zemlji i inostranstvu. Predsednik Republike, u skladu sa zakonom, komanduje vojskom i postavlja, unapređuje i razrešava oficire Vojske Srbije.
U tom kontekstu nekima je smetalo što je predsednik Republike bio u Crnoj Gori. Zaboravljaju da je Crna Gora postala inostranstvo baš za vreme kada su oni upravljali ovom zemljom i kada su oni vodili jednu agresivnu kampanju protiv odluke građana Crne Gore na referendumu da se izjasne o svojoj nezavisnosti.
Da li će predsednik Republike Srbije otići u Crnu Goru i podržati njihove evropske integracije? Da li će ih on podržati tamo u NATO procesima koje vodi Republika Crna Gora, nije stav da se raspravlja i nije mesto da se raspravlja u ovom parlamentu. Predsednik Republike predstavlja Srbiju u inostranstvu. O pristupanju Crne Gore u NATO pakt može da raspravlja crnogorski parlament.
Ovde bih se zahvalio predsednici Skupštine što je jasno i precizno definisala dokument koji je usvojila ova Skupština kroz rezoluciju. Takođe bih podsetio da između doktrine i prakse, između onoga što se govori u Skupštini i onoga što se govori na predizbornim skupovima, onoga što se radi kada se dođe u poziciju da se upravlja ovom zemljom, od strane nekih stranaka postoji velika razlika i veliko razmimoilaženje.
Kao što je gospodin Šutanovac kazao, prvi vojnici su u Avganistan otišli ne za vreme mandata ove ili prethodne Vlade, već malo pre toga. Prvi NATO avioni, američki avioni sleteli su na Batajnički aerodrom, ne za vreme mandata ove Vlade, već za vreme mandata jedne druge Vlade.
Prema tome, ja bih da vratim raspravu u kontekst onoga o čemu se vodi po dnevnom redu, a kada bude tema NATO pakt i odnosi NATO pakta, možemo na tu temu da raspravljamo. Ako želite tu sednicu posvećenu tome, izvolite Odbor za bezbednost i odbranu, pa nametnite tu temu, pokažite inicijativu.
Ono što je najvažnije, nemojte nama stavljati u usta reči koje nismo izgovorili i stavljati nam u usta izjave koje nismo dali, stanite iza svojih dela kao što ste stali 2006, 2004. godine, budite iza svojih dela i sada, a vi koji dobacujete, bolje bi vam bilo da se zapitate, vi koji dobacujete, ja ću vas podsetiti, Srbija sada možda ide u NATO, ali kada ste vi vladali ovom zemljom NATO je ušao u Srbiju, a ne Srbija u NATO.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno četiri minuta vremena poslaničke grupe. Reč ima ministar Dragan Šutanovac.
...
Demokratska stranka

Dragan Šutanovac

S obzirom da imamo tačku dnevnog reda amandmane, ali otvorila se tema i šta da radimo? Kad se tema otvori, onda treba i da je zatvorimo. Znači, kao što smo čuli, usvojena je rezolucija u parlamentu.
Šta piše u toj rezoluciji? Narodna skupština Republike Srbije donosi odluku o proglašavanju vojne neutralnosti Republike Srbije u odnosu na postojeće vojne saveze, obratite pažnju sada – do eventualnog raspisivanja referenduma na kojem bi se donela konačna odluka o tom pitanju. Naglašavam samo ovo "eventualno raspisivanje referenduma", kad se pozivamo na ovu rezoluciju da znamo da smo stavili u nju da će biti "eventualno", što ne znači nužno ili obavezno, za to smo zajedno glasali. Znači, izuzetno je važno da to imate u svesti vi kao parlamentarci sve vreme, jer to "eventualno" negde teško da obavezuje da bude referendum.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Još uvek smo u pretresu u pojedinostima, amandman na član 7. Reč ima poslanica Nataša Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Gospođo Čomić, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, mi smo pre sedam dana otpočeli raspravu i sada smo na Predlogu zakona o pojedinostima, amandman koji je podneo gospodin Dragan Todorović je sasvim opravdan, s obzirom na naše dugogodišnje iskustvo da radna tela Narodne skupštine Republike Srbije služe samo kao paravan za donošenja odluka van najvišeg zakonodavnog tela Narodne skupštine.
Gospodin Todorović je, i kao dugogodišnji član Odbora za odbranu i bezbednost, i kao naprasno zbog hira DS smenjen sa mesta predsednika, uvideo da vi zapravo ne želite uopšte da poštujete ulogu parlamenta i time je hteo i da ojača civilnu kontrolu vojske i da učini da se zaista odgovornost ljudi koji se nalaze u Odboru za odbranu i bezbednost ustanovi u svakom trenutku.
Vi ste malopre, gospodine ministre, rekli - šta će da se desi u slučaju ako je letnja pauza, pa Skupština ne radi, pa dok se vi sastanete, itd? Mi srpski radikali smo nacionalno odgovorni ljudi, ljudi koji smo izabrani od građana Srbije, vi ste nam, uzgred budi rečeno, ukrali poslaničke mandate, koje smo osvojili na izborima na listi SRS - Dr Vojislav Šešelj, i sada vi sumnjate u odgovornost srpskih radikala, članova radnog tela, odnosno Odbora za odbranu i bezbednost da će vršeći svoju ulogu, koju nam je narod poverio na izborima da se u datom trenutku nađu na ovom mestu.
Stvarno, ne znam, gospodine Šutanovac, vi kao da niste toliko godina bili sa nama u Odboru za odbranu i bezbednost pripremajući se za ovu funkciju, iako ste obmanuli javnost pre sedam dana kada ste rekli – nikada nisam imao nameru da budem vojni ministar.
Naravno da jeste, kao što sad naravno imate nameru da budete opet potpredsednik DS i vaše legitimno pravo da koristite i ovo za promociju, jer taj dan "D" se približava. Ovaj dan "D", 1. januar 2011. godine, kada treba da se otpočne sa profesionalizacijom, ali u potpunom, dakle, Vojske Srbije, jeste nešto što SRS podržava, za razliku od svih vas, evo, izlazi gospodin Senić i baš mi je žao zbog toga jer on je pre toga bio u jednoj drugoj političkoj stranci, ali elementarno znanje svakog ko učestvuje u političkom životu Srbije mora da ima o nekoj političkoj stranci, pa tako i o najjačoj opozicionoj SRS.
Još u programu Srpskog četničkog pokreta, a kasnije SRS, odredba koja se tiče vojske i profesionalizacije toliko je jasna da tu više nemam šta da kažem, samo onima koji su politički diletanti, pa sad ja treba da objašnjavam za šta se srpski radikali zalažu 20 godina.
Ipak ću doći do jedne teme koju želim da afirmišem zbog tih ljudi, pre svega zbog vojnog kadra u našoj zemlji koji će u budućnosti da ima ključnu ulogu u profesionalizaciji vojske. Mislim da ste vi, gospodine Šutanovac, više o tome trebali da govorite, naravno, to vam ne zameram, ali u onom uvodnom izlaganju pre sedam dana ste nešto od toga spomenuli.
Ali, hajde, za razliku od ovih sitnih političarenja i neznanja pojedinih vaših poslanika iz DS i iz koalicije, da krenemo na teren koji je svakako atraktivniji i za gospodu koja je danas sa vama tu, a i pre svega za srpsku javnost.
Želim da danas govorimo o ulozi Vojne akademije Srbije, koja je nedavno proslavila 160 godina svog postojanja jer, priznaćete, nije bilo lako u 19. veku, iz nekoliko pokušaja je to učinjeno, da formiramo Vojnu akademiju i danas da od vojvode Radomira Putnika, Živojina Mišića, Stepe Stepanovića mi dođemo do profesionalnog vojnika u Srbiji.
Želim, pošto prošlog četvrtka nije imalo dovoljno vremena, dakle, kroz ovu intenciju koju je imao gospodin Todorović i naša SRS, ovim amandmanom da vam postavim nekoliko konkretnih pitanja, jer povezana su sa ovim što će da se dešava pretpostavljam u Skupštini naredne nedelje, a to je usvajanje budžeta za 2011. godinu. Zanima me i ako ste u prilici da mi to sada kažete, posle mog izlaganja ili u toku sednice – koliko će po vama u dinarima da košta jedan dobro obučeni profesionalni vojnik?
Vidim da se zalažete za NATO standarde prilikom obučavanja i profesionalizacije vojske. Mi smo izričito protiv toga. Malopre ste rekli da se sve zemlje sveta danas angažuju na tom polju da upravo dostignu te standarde. To, kao prvo, uopšte nije tačno.
Ruska Federacija to ne radi. To ne rade zemlje nesvrstanih i koje su naši prijatelji i koji nas podržavaju i u Generalnoj skupštini, u Savetu bezbednosti UN i za razliku od ovih vaših NATO prijatelja izričito su protiv cepanja naše teritorije i otimanja KiM iz sastava Srbije, a moram da vas podsetim i da vam dokažem da sam u pravu, kada već ovako afirmativno govorim o Vojnoj akademiji, da su naši prijatelji iz zemalja nesvrstanih, i iz Sirije, i iz Alžira, iz Libije itd, mnoge svoje kadrove školovali, vi to znate, upravo ovde i nije im palo na pamet da sada šalju svoju vojsku.
Stvarno ne znam da li bi to bilo moguće da predsednik Bašar napravi sporazum, kao predsednik Sirije, sa Obamom i da tamo šalje svoju vojsku na usavršavanje. Ne znam šta vi pričate ili da to uradi predsednik Medvedev ili predsednik Putin, da se tako strateški opredeli, kao što vi to radite za te zemlje.
Zašto Vojna akademije iz Srbije ima najintenzivniju saradnju sa Belgijom, Mađarskom i Italijom? Zašto mi ne sarađujemo u većem smislu, na višem stepenu, sa vojnim akademijama naših prijateljskih zemalja? Malopre ste rekli i to ste valjda potencirali zbog nas srpskih radikala da nas impresionirate, pa smo mi onda reagovali, vi ste rekli – zahvaljujete se na podršci, nikada ne možemo da podržavamo nekoga ko je prošao sve NATO škole i ko je očigledno NATO đak. Kako možemo da vas podržavamo?
Ali, vi ste rekli – ja sam se sastajao sa zvaničnicima iz Kine, iz Brazila itd, pa to je u opisu vašeg radnog mesta. Da je sreće svakoga dana da se sastajete sa zvaničnicima prijateljskih zemalja, uzmete lepo spisak, ukucate na sajtu koje zemlje nisu priznale šiptarsku tvorevinu Kosovo i krenete lepo redom, date vašim ljudima iz Ministarstva, obavestite sve nadležne i putujete po tim zemljama i pravite stratešku saradnju.
Ta pitanja koliko će da košta profesionalni vojnik su vezana, zbog toga što vi vrlo dobro znate, kao i naša javnost, a naročito ljudi koji se time bave, jer u ovih proteklih sedam dana od one načelne rasprave do pojedinosti, bilo je dosta tekstova i natpisa u medijima, oglasili su se razni i kvazi i neki ljudi za koje možemo da kažemo da su stručnjaci iz oblasti vojske, da li vi ostajete pri tome, gospodine Šutanovac, da će taj profesionalni srpski vojnik da ima dve prosečne plate u Srbiji?
Moramo da kažemo ljudima šta ih čeka, kao i svima onima koji se opredele da budu profesionalni vojnici. U januaru je bila 29.929 dinara, a vi ste rekli da ona bude duplo veća od prosečne plate u Srbiji. Da li budžetski mi to možemo da izdržimo i kako je moguće da nijedan poslanik DS, G 17 i tako redom nikada nije podneo, koliko znam, za ovih deset godina koliko ste u vlasti, nijedan amandman na predlog budžeta Vlade Republike Srbije da se veća sredstva daju vojsci?
Vi vrlo dobro znate, ako govorimo o našim slavnim precima, i ako govorimo o onima koji su pohađali, a ja sam nekoliko srpskih vojskovođa spomenula, vojnu akademiju, da su vojnoj akademiji prošle godine data, odnosno odobrena sredstva samo 80% od onoga što su oni tražili. Izvinite, ali ti budući oficiri i podoficiri, kadeti i kadetkinje, treba da stanu i imaju komandnu ulogu nad profesionalcima i vojnicima, koji su ipak više obučeni od njih.
Kako izgleda jedan profesionalni vojnik u glavama naših ljudi? Ima oko 30 godina, neko je ko je u svakom smislu reči uravnotežen, stabilan, ima nacionalnu i svaku drugu odgovornost, ali u glavama građana Srbije, gospodine Šutanovac, nikako nije, i to vam garantujem, sada, kada biste sproveli istraživanje, četiri petine građana Srbije je izričito protiv NATO pakta, nikako nije od svih onih koji su prihvatili ideju o profesionalizaciji Vojske, ideja o tome da ti vojnici treba da idu u te tzv. mirovne operacije i da se nalaze u sastavu norveškog ili nekog drugog kontingenta.
Vi vrlo dobro znate da je veća nesreća srpskog naroda otpočela naročito 1999. godine, kada je NATO pakt došao na Kosovo i Metohiju. Nije slučajno što je vojna baza Bondstil jedna od najvećih ovde na Balkanu. Moram zarad javnosti da vas podsetim, mada vi to znate, da je i naš kolega, gospodin Filip Stojanović, kao narodni poslanik bio uhapšen i odveden u vojnu bazu Bondstil, koji je u nekom smislu reči logor za Srbe, za sve neposlušne Srbe, za sve one koji ne prihvataju da služe okupatoru i šiptarskim teroristima i balistima.
Samo je sreća bila da on žive glave izađe odatle, kao i grupa Srba sa kojima je on tamo bio. Zbog čega? Zato što je na teritoriji svoje zemlje, tamo gde je rođen, gde su njegovi preci, gde vekovima žive i Stojanovići i sve srpske slavne porodice?
Izvinite molim vas, još 1915. godine, ja ću to da vam citiram, jedan od poznatih svetskih istoričara Ernest Deni, koji je napisao i objavio knjigu "Velika Srbija" i rado ćemo svakome od vas da damo mogućnost da kupovinom časopisa "Srpska slobodarska misao" u izdanju SRS kupite knjigu ovog slavnog istoričara, on je još tada napisao o srpskim vojnicima – srpski uspesi se objašnjavaju…
Ja bih vas zamolila, gospođo Čomić, da ovoj vašoj propaloj protivkandidatkinji u okviru DS skrenete pažnju. Ja se koncentrišem na nešto što je važno i što je predmet dnevnog reda…
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodna poslanice, vi ste upravo prekršili Poslovnik. Da li ste se skoncentrisali na još nešto drugo, to ne znam, ali ste prekršili Poslovnik u direktnom obraćanju drugim narodnim poslanicima. Strpljivo čekam da dovedete diskusiju u vezu sa temom dnevnog reda, odnosno amandmanom koji glasi da "predsednik Republike, na predlog ministra odbrane i uz prethodnu saglasnost radnog tela Narodne skupštine nadležnog za pitanja odbrane i bezbednosti, može skratiti trajanje služenja vojnog roka za određenu partiju vojnika za najviše 15 dana".
Dakle, molim da sa ovim amandmanom dovedete u vezu i časopise SRS, i stradanja narodnog poslanika, i francuske istoričare, ili da prestanemo da kršimo Poslovnik Narodne skupštine.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Kao što ste vi primetili, gospodin ministar pre pola sata je otvorio široke teme i ovaj amandman je samo povod da mi govorimo o slavnim uspesima srpske vojske.
Tako sam ja i želela da ovo što je napisano 1915. godine, a to su zaista najlepše moguće reči o srpskoj vojsci, nekako bude podstrek za sve buduće vojnike profesionalce da se odazovu i da to bude njihov životni poziv. Jer, ako je jedan takav svetski poznati istoričar rekao da se naši uspesi, Srbije, objašnjavaju naučnom nadmoćnošću njihovih viših oficira i moralnom vrednošću njihovih vojnika, onda se postavlja pitanje, gospodine Šutanovac, da li je profesionalizacija vojske usko vezana sa tim materijalnim sredstvima?
Da li mi sada u kontekstu vašeg zalaganja da imamo NATO standarde, koji su neprihvatljivi za Srbiju i srpski narod, treba da robujemo tome, da izdvajamo sredstva i da tako školujemo buduće profesionalce?
Pošto su kolege ovde pominjali kako to naša braća Rusi kažu – Organizaciju dogovora o kolektivnoj bezopasnosti, to je pravilan naziv na ruskom, gospodine Seniću, da ne biste imali neke predrasude o tome, a uskoro ćete imati priliku da izađete iz mišje rupe jer je stiglo zvanično pismo i dopis za pristupanje statusu posmatrača Narodne skupštine Republike Srbije, pa da vidim kako ćete da se izjasnite i kako ćete da reagujete na to, recite mi molim vas da li vi znate da ta organizacija, za razliku od agresivne zapadne vojne alijanse, nema nikakve afinitete i pretenzije prema drugim državama, već je integrisana vojna organizacija koja ima funkciju regionalne i svake druge saradnje i pomoći?
Ona sarađuje sa Šangajskom organizacijom, a vi vrlo dobro znate, kao i gospodin Šutanovac, da su nam upravo oni nudili, to je kasnije izjavio predsednik Spoljnopolitičkog komiteta ruske Državne dume, gospodin Konstantin Kosačev, pred izglasavanje one rezolucije koju je izmenio Boris Tadić, pomoć i preko ove organizacije i preko Šangajske inicijative, što ste vi prenebregli i odlučili ste da služite EU i NATO paktu.
Mi vidimo Srbiju kao Srbiju profesionalnih vojnika. Ali, završiću time, pošto sam i počela time, afirmacijom Vojne akademije. General Jovan Mišković, nekada načelnik Vojne akademije i predsednik Srpske kraljevske akademije, rekao je: "Oficir koji izađe iz škole, a vojnu nauku savremeno ne prati i konstantno se ne usavršava, postaje šarlatan ili zavezana vreća". Ne bih ništa od ovoga da imputiram vama, gospodine Šutanovac, mada mogu da vas pronađem u ovoj rečenici. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno je 13 minuta i 45 sekundi vremena poslaničke grupe. Reč ima ministar Dragan Šutanovac.
...
Demokratska stranka

Dragan Šutanovac

Postojalo je više pitanja, međutim, vratio bih se na ovaj amandman koji treba da zaštiti Vojsku Srbije od predsednika Republike tako što bi imali veće poverenje u poslanike SRS, za koje ne znamo ni sad koliko vas ima. Svakoga dana imamo prilike da vidimo da oni koji su se u crkvi zakleli da će biti jedinstveni prelaze malo tamo, pa ovamo, pa dođu ovde. I kako vi mislite da mi imamo poverenja sada u to? Dok se vi skupite, okupite i vidite koliko vas ima, to je stvarno objektivno problem.
Drago mi je da ste čitali malo i o vojnoj akademiji. Treba da kažete građanima Srbije da je vojnu akademiju formirao upravo češki oficir, gospodin Franjo Zah. Znači, našu tradiciju u to vreme, kao što smo rekli i prošli put, čak i ministar odbrane Republike Srbije bio je Francuz, nije bio srpski radikal, mi smo u to vreme koristili sva znanja koja smo mogli iz inostranstva, a i danas ih koristimo.
Rekli ste jednu veliku neistinu, a to je čisto stvar neznanja, ne verujem da je to rečeno iz razloga mržnje, naprosto je netačno da vojska Ruske Federacije ne kodifikuje se po NATO standardu. Ako malo pročitate nešto što piše u svetskim vojnim listovima, videćete da ta stvar tako ne stoji. Svi žele da budu kompatibilni i svi žele da se kodifikuju i to je nešto što je skroz prihvatljivo.
Ono što je takođe važno reći, a vidim da se pozivate na to vreme, na vreme Titove Jugoslavije i Titove vojne akademije, tačno je da se u to vreme veliki broj pripadnika nesvrstanih zemalja školovao u našoj zemlji, kao što je tačno da u vreme dok ste vi bili na vlasti, 90-ih godina, niko iz tih zemalja se nije školovao u našoj zemlji, kao što je tačno da se oni sada ponovo školuju u našoj zemlji, koju vodi upravo demokratska vlast i u koju oni imaju poverenja.
Danas na našoj Vojnoj akademiji imamo oko 20 stažista koji za koji dan završavaju postdiplomske studije. Dve i po godine su bili u Srbiji, naučili su naš jezik i kad se vrate u svoju zemlju biće ambasadori kako naše vojske, tako i naše zemlje. Očekujemo jednu veću grupu kandidata za kadete za letenje na helikopterima iz Libije. Očekujemo takođe na našoj VMA da imamo strane kadete i oficire.
Ta neka tradicija, koju ste vi u vašem vremenu izbrisali, koja omogućuje da mi gajimo te odnose sa tim zemljama, upravo se na velika vrata vraća od 2008. godine. Imali ste priliku, verujem, da vidite i na koji način se odnosimo prema našoj vojnoj akademiji, sa jednom fenomenalnom pozorišnom predstavom, koju je režirao Aleksandar Mandić Manda, koja je bila u našem Jugoslovensko dramskom pozorištu, gde ste imali priliku da vidite razne vojne akademije u svih 160 godina postojanja.
Ono što je takođe tačno, da i ukoliko želimo da sarađujemo sa parlamentom, odnosno sa organizacijom ODKB, moraćemo to da radimo preko NATO-a, jer su sve zemlje oko nas u NATO-u, pa gde god krenete, nekako morate baš preko NATO-a.
(Narodni poslanik Nataša Jovanović traži repliku.)