DVANAESTO VANREDNO ZASEDANJE, 15.09.2011.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DVANAESTO VANREDNO ZASEDANJE

4. dan rada

15.09.2011

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić-Dejanović

Sednica je trajala od 10:15 do 19:20

OBRAĆANJA

...
Nova Srbija

Zlata Đerić

Nova Srbija
Dakle, podneli smo amandman na član 74. tačka 2) kojim smo tražili da se posle reči: " za koju je propisana kazna zatvora" reči:"od osam godina ili teža kazna" menjaju rečima: "preko osam godina". U obrazloženju smo naveli - u Krivičnom zakoniku Republike Srbije za mnoga krivična dela su propisane vremenske kazne u veoma širokom rasponu, od najniže do maksimalne. Recimo, od tri do osam ili od pet  do deset godina zatvora. Ovo često dovodi do nedoumica u sudskoj praksi, prilikom opredeljivanja nadležnosti za suđenje sudija pojedinac ili sudsko veće i sl. Zato smatramo da je prilikom definisanja zakonskih uslova za dodeljivanje branioca po službenoj dužnosti potrebno preciznije definisati uslov koji se tiče zaprećene kazne za konkretno krivično delo i stoga rešenje predloženo ovim amandmanom smatramo sasvim primerenim.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)

Na član 75. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Miloš Aligrudić, Jovan Palalić i Miroslav Petković.

Narodni poslanik Miloš Aligrudić ima reč.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
 Pazite ovako, ovaj član govori da branioca može ili punomoćje može ovlastiti za branioca sam okrivljeni, ali može i neko drugi za njega.
To su navedena lica ko to može sve da učini za okrivljenog. I tu piše, sada ćemo da čitamo, ovo je zabavno. Dakle, može on to učiniti sam, ovlastiti branioca u postupku, može njegov zakonski zastupnik, a zakonski zastupnik je, da ne ulazimo sada u definicije, kažete, bračni drug. Gde ste našli taj termin? Da li se to našli u 1973, 1974, 1968. godini, u SFRJ? Kakav bračni drug, radi se o supružniku. Pročitajte, ako se već pozivate na Porodični zakon, kada ste mi davali objašnjenja za član 2, radi se o supružniku, nađite da tamo piše supružnik, kakav bračni drug. Gde to nađoste? To je socijalistička terminologija, komunistička terminologija, bračni drug.
Kaže sada dalje, srodnik u krvi po pravoj liniji, a to znači sin, ćerka, otac, majka itd, usvojitelj, svi znaju šta je to, brat, sestra, hranitelj, kažete i slušajte dalje – lice sa kojim okrivljeni živi u vanbračnoj ili kakvoj drugoj trajnoj zajednici života.
Sada dolazi do poente, ako nam od početka nije bilo jasno šta je ta druga trajna zajednica života, evo razjašnjenja u članu 75. Tu se sve razjašnjava.
Kada sam vas u članu 2. pitao šta vam znači terminologija – druga trajna zajednica života, vi ste meni tada objasnili da je u pitanju termin iz porodičnog prava, a ja sam vas onda pitao, dobro, ako je termin iz porodičnog prava što dvočlana? Kako to da je to dvočlana zajednica i kako to da ovde vežete za vanbračnu zajednicu? Vanbračna zajednica je zajednica koja se u svemu može upodobiti bračnom, a u pitanju je odnos dvaju lica različitog pola. Ako je ovde u pitanju druga trajna zajednica života koja je dvočlana, znate šta znači dvočlana, dva člana ima, očigledno istog pola, a kontrario, jel tako? Pazite, čime se vi bavite, krivičnim zakonikom pokušavate da instalirate gej brakove u pravni sistem Srbije.
Kako nije, šta pravite face? Kako nije kada piše, sve sam vam lepo povezao i u celoj popodnevnoj raspravi, imate stenogram, pa gledajte. Pogledajte šta radite. Pazite kakav skandal vi činite, a zaboravljate osnovnu stvar, a to je da okrivljeni ima pravo da sam angažuje branioca ili da to neko umesto njega učini. Ako smo se složili da to neko umesto njega može da učini, gospođo Malović, pustite da to učini bilo ko, ali bilo ko, nemojte ograničavati to na bračnog druga, vanbračnog druga, hranitelja, srodnike po pravoj liniji i sl. stvari. Nemojmo to činiti, jer to je potpuna besmislica, šta ako svih tih lica nema, šta ako je neko uhapšen i optužen, protiv njega se sprovodi postupak, a ovih lica nema?
Ima li taj pravo da okrene kolegu sa posla telefonom i da mu kaže, angažuj mi nekog branioca, ne mogu da se setim, ti si na slobodi, lako ćeš naći. Nemojte to da radite. Ovo ide protiv interesa branjenika u postupku, namerno ga zovem branjenika, iako vi nemate termin.
Ako već preuzimate anglosaksonsko pravo, preuzmite anglosaksonsku terminologiju, kako oni kažu defendet, to je branjenik, ali ne, on je vama i dalje okrivljeni, što podrazumeva krivicu.
Vi sada, umesto da jednom normalnom normom koja treba da bude napredna za naše društvo omogućite nekome ko je u poziciji da se brani pred sudom ili pred krivičnim postupkom, da ga bilo ko zastupa, odnosno da bilo ko umesto njega angažuje advokata, vi ograničavate taj krug lica i u tom ograničenom krugu lica izmišljate nekakvu drugu trajnu zajednicu života, koja u našem pravnom sistemu ne postoji. Ja stvarno vas ne razumem, šta vi hoćete od svih nas, šta hoćete od građana ove države? Kakav vi ovde hibrid pravite, kakvu sprdnju pravite sa pravnim sistemom. Hajde, budite hrabri, ako ste toliko hrabri, da hoćete da napravite ovakav hibrid, ovakvu novotariju, pa učinite nešto što ide u prilog i u interes odbrane ljudskih prava.
Pustite čoveka, ženu, ko god da je uhapšen ili je pod krivičnim postupkom, da bilo ko umesto njega ovde angažuje branioca, pa ako se njemu taj branilac ne sviđa, on će to reći, neće pristati na to, i u tom smislu je naš amandman.
Tako smo ga napisali. Meni zaista nije jasno šta vi zapravo ovde pokušavate da uradite?
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno je tri minuta i 20 sekundi od vremena poslaničke grupe.

Na član 75. amandman je podnela narodni poslanica Vjerica Radeta.

Da li neko želi reč? (Ne.)

Na član 76. amandman je podneo narodni poslanik Zoran Krasić.

Da li neko želi reč? (Da.)
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Tražim reč i pokušaću da objasnim, pored ovog našeg amandmana, mi smo se rukovodili i mišljenjem o nacrtu ZKP Republike Srbije, 26. maj 2011. godine, i svi svetski priznati eksperti Džeremija Mekbrajda, predsednik Naučnog komiteta Agencije za osnovna ljudska prava EU, advokat, advokatska kancelarija, Monktom, Petera Pavlina, sekretar šefa Odeljenja za krivično pravo i zaštitu ljudskih prava, Direkcije za zakonodavstvo u pravosudnom sistemu, Ministarstvo pravde Republike Slovenije, Pitar – Hajna Krenersa, glavni javni tužilac u penziji u apelacionom sudu, rezervni sudija na određeno vreme u apelacionom sudu, Holandija, svetski priznati stručnjaci.
Ja da nisam pročitao, niko živi ne bi znao za ove sekretarice iz nekih ministarstava, za ove penzionere koji traže da obezbede apanažu.
Oni su pročitali ovaj vaš nacrt i evo na strani 44, ne znam zašto se Aligrudić pravi naivan da ne zna, pa se kaže, treba da se primenjuje na homoseksualne i heteroseksualne zajednice. Rekli stranci, Aligrudiću, šta se ti praviš da ne znaš, čitaj šta piše ovde i oni slepo moraju to da rade.
Međutim, ono što sam siguran da vam nisu rekli, a vi ste ugradili, to je ono što je obuhvaćeno ovim amandmanom.
Znači, branioca po službenoj dužnosti, ako ga ne izabere, odrediće javni tužilac. Kada je to u istoriji pravosuđa bilo da javni tužilac određuje branioca po službenoj dužnosti, ovo da patentirate.
Javni tužilac i odbrana su suprotstavljene strane u postupku. Kako javni tužilac može da odredi branioca. Ako istragu date tužiocu, a sve što radi branilac u istrazi svi troškovi to su troškovi istražnog postupka, nadoknađuju se kod tužioca, ne u sudu. Šta je, nešto ste prezibili ovde. Nemoguće je ovo. Kaže predsednik suda postavlja branioca po službenoj dužnosti. Ceo institut branioca po službenoj dužnosti je problematičan. Niti je ovo vaše rešenje da branioca po službenoj dužnosti se određuje prema redosledu advokata, to se zloupotrebljava, i zato su neki advokati izuzetno bogati jer nezavisno od redosleda samo oni dobijaju, kad je recimo u pitanju predkrivični postupak. Taj jedan, čuveni ćelavi Ćirić iz Niša, Boško mu nabacuje te poslove. On je uvek angažovan za branioca po službenoj dužnosti. Moguće, to da znate da je moguće. Ako bi to radila Advokatska komora, da ona odredi branioca po službenoj dužnosti, opet bi bila zloupotreba.
Branioca po službenoj dužnosti treba određivati, stvarno, u vrlo specifičnim i izuzetnim slučajevima. Zašto? Prvo je nastao okrivljeni. Prvo su nastala krivična dela, pa onda advokati. Izvorno pravo svakog čoveka je da se sam brani. Ako traži pomoć i ako mu je potrebna pomoć, on neka izabere branioca, ne može niko drugi da mu izabere branioca. Slažem se u onim perifernim slučajevima, kada može dovesti se u pitanje fer i pravično suđenje zbog nedostatka kvalitetne odbrane. To su izuzeci, izuzeci, izuzeci. Vi ste od izuzetka, izuzetka napravili pravilo. Javni tužilac određuje branioca po službenoj dužnosti. To obavezno da patentirate i da mi kažete koji su stručnjaci sa fakulteta pisali tekst ovog predloga zakona kako bi pokrenuo postupak pred nastavnim naučnim većem da im se oduzme sve moguće titule akademske koje su stekli na nekom fakultetu, jer ovo što su napisali, ovo je zločin, a vi ćete da dignete ruku za ovo i vi što reklamirate svoje advokatske kancelarije kao poslanici pozicije. Da li ste pročitali ovaj član? Epohalno, evropsko. Pita Rita smislila.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno je dva minuta i 45 sekundi od vremena poslaničke grupe.

Reč ima ministarka pravde, Snežana Malović.
...
Socijaldemokratska stranka

Snežana Malović

Radi objektivnog informisanja, želim da vam ukažem na činjenicu da mišljenje koje ste pročitali, prvi put čujem. Ono nije bilo predmet razmatranja radne grupe koja je sačinila ovaj predlog zakona niti Ministarstva pravde. Ne ulazim u to ni ko ga je naručio ni ko ga je uradio. Svakako želim da ukažem na činjenicu da ono nije bilo predmet razmatranja tokom izrade ovog zakona. Zahvaljujem sem.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Miloš Aligrudić.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Gospodine Krasiću, nije u redu da se obraćam direktno, ali to je stilski. Gospodine Krasiću, zaista nisam čitao to mišljenje koje ste naveli i nema razloga da se pravim lud. Da sam nešto pročitao i da to krijem, ja bih se pravio lud, međutim, ko se ovde pravi lud to će zaključiti gledaoci na osnovu rasprave, iako se ovo dešava u sitne sate za one koji budu gledali odloženi prenos. Dakle, nije suština u tome da li to piše u mišljenju ili ne piše. Da neki pritisak postoji, postoji, ali kada imate formulaciju – druga trajna zajednica života i graničite je na dva člana i uvek je vezujete uz vanbračnu zajednicu koja je očigledno heteroseksualna, pa potpuna priroda stvari navodi na to da kada govorimo o drugoj trajnoj zajednici života, da je u pitanju homoseksualna, ali sve vreme, od samog početka tumačenja odredaba zakona se trudim, gospodine Krasiću, da navedem ministarki Malović da na neki način to prizna, ali ona to ne želi. Zašto se toga stidi, zbog čega se brani od toga, zbog čega je to njoj strano? Mi smo joj dali u amandmanima koje smo predložili gipke formulacije koje će izbeći petljanje u ovo kao što je činjenica da smo prethodnim amandmanom predložili da se ovlasti bilo ko zakonom da u ime okrivljenog angažuje branioca, bilo ko ko okrivljenom odgovara, ali to očigledno ne odgovara ministarstvu i Vladi.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)

Na član 76. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Miloš Aligrudić, Jovan Palalić i Miroslav Petković.

Da li neko želi reč? (Da.)

Reč ima narodni poslanik Miloš Aligrudić.

Whoops, looks like something went wrong.