Osma sednica Drugog redovnog zasedanja, 29.11.2012.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Osma sednica Drugog redovnog zasedanja

4. dan rada

29.11.2012

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:15 do 22:05

OBRAĆANJA

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima ministar Vučić. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Aleksandar Vučić

| predsednik Republike Srbije
Potpuno vas razumem. Izvinite, i sve što sam rekao nije se na vas odnosilo, nego na sve nas, zato što sve što sam rekao čujete svaki dan na ulici i vi. Razumem te ljude. Koga su zmije ujedale, i guštera se plaši. Nema tu velike filozofije.
Samo sam hteo da vam kažem da mi imamo taj problem da šta god da krenete da radite, uvek je isti pristup – znamo kako je bilo, znači sada su se samo promenila imena, pa će to sad sve isto da bude. Ali, zaista to nije ničija ideja. Bio sam prisutan na tim razgovorima u Abu Dabiju. Ljudi su nas pitali – što ste rekli tako visoku cenu? Onda smo mi rekli – u Španiji plaćate više, u Americi plaćate više. Oni su rekli – mi tamo imamo i bolje uslove, još nismo uzeli uzorke vaše zemlje, još nismo uradili to i to, imamo bolju infrastrukturu itd, i kod vas je to niža cena prosečno. Mi smo rekli – dobro, ovo je naš predlog, ovo je tek početak. Imamo tek memorandum, nemamo ništa više od toga, nema nikakvih predugovora, ugovora, niti bilo kakvih stvorenih obaveza i da nam pomognete kao prijateljima.
Onda su oni rekli, pošto zaista imaju višak novca, oni nemaju klasičan budžet kao što imamo mi, oni raspolažu novcem po nešto drugačijim metodama nego što se to radi kod nas i u drugim zemljama, onda su rekli – ako je to na prijateljskoj bazi, ako je to da vam učinimo, onda smo mi spremni u to da uđemo. Srećni ste što nešto uspete, što vam se čini da ste možda nešto napravili za zemlju, a onda se vratite i neko vas dočeka na nož, kao da ste rešili da to opljačkate. Ne pada nam na pamet. Ako su radnici protiv, sindikati protiv, ako svi misle da to nije dobro, nema problema, nećemo u to da ulazimo.
Dakle, onaj ko misli da je dobro ili za bilo koji deo, u to ćemo da uđemo. Ako ljudi misle da to nije dobro, da nije dobro da nam neko plati 250 evra po hektaru zakup, a da istovremeno kompletno navodnjavanje obezbedi u najkraćem mogućem roku po najsavremenijim metodama. To što sam video tamo, nisam video nigde u svetu, a ceo svet sam obišao. Oni žive u pustinji, a imaju više cveća nego mi, više trava, cveća, drveća, svega. Imaju tehnologiju najbolju na svetu. Imaju ceo grad koji je zasnovan na solarnoj energiji. Nemate trafo stanicu, ali nama ni to nije dovoljno. Dobro, ako nije i onaj ko ne želi, mi nikoga na to nećemo da teramo, zato što od toga niko od nas nema nikakve lične koristi. To je naš pokušaj da uradimo nešto za našu zemlju i ništa više. Hvala.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodna poslanica Slavica Savić. Izvolite.

Slavica Savić

Bez obzira što ministar Dinkić nije tu, postaviću pitanje koje sam imala nameru da mu postavim i da je tu.
U prošlonedeljnom zasedanju ministar Dinkić je, govoreći o reformi penzionog sistema i Fonda PIO izrekao jednu tvrdnju da nije dobro praviti investicione, kapitalne ili već koje fondove. Htela sam da ga pitam – koji su njegovi argumenti za takvu tvrdnju i da li je imao prilike da pogleda projekte koji su rađeni na tu temu i da li je imao prilike da čuje i pročita kratkoročne i dugoročne mere koje je stručna radna grupa u Upravnom odboru Fonda PIO uradila i uputila Vladi na tu temu? Ako se zna da skoro 50% sredstava iz budžeta odlazi za penzije, zar nije imovina Fonda nešto što je bitno? Zna se da su neke prvostepene presude neke RH centre donele odluku da se vrate u nadležnost Fonda PIO, tako da ne vidim razlog i nije mi jasan motiv zbog čega je izrečena takva tvrdnja. Hvala.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospođo Savić, moram da vas upozorim da ste zloupotrebili sada pravo. Nisam htela da vas prekidam. Prethodno sam vas obavestila o tome šta imate pravo da uradite za ova dva minuta.
Reč ima narodni poslanik Čedomir Jovanović. Izvolite.
...
Liberalno demokratska partija

Čedomir Jovanović

Liberalno demokratska partija
Gospođo potpredsednice, poštovano predsedništvo, predstavnici Vlade, dame i gospodo narodni poslanici, pitaću vas gospodine Vučiću, s obzirom da ste vi kao potpredsednik Vlade praktično u ovom trenutku najodgovorniji pojedinac u timu ljudi koji ovde predstavlja tako važnu instituciju. Žao mi je što tu nije predsednik Dačić. S obzirom da on redovno dolazi, možemo da razumemo činjenicu da je možda imao neke obaveze koje mu nisu dopustile da danas bude ovde.
Prvo, hoću na početku da vam kažem da mi je drago što smo se makar na kraju agonije koja traje 20 godina u nečemu gotovo složili. Mislim na vaš današnji komentar presude u Hagu. Bilo bi bolje da je više takvih poruka rečeno u prošlosti, ali nije i to se ne može promeniti. Ali, upravo zbog tih različitih tonova koji danas stižu sa pozicije vlasti u našoj državi, želim da vam postavim pitanje koje je deo naših svakodnevnih aktivnosti ovde u Skupštini i koje direktno ukazuje na neodrživu poziciju u kojoj se nalazi vaša vladajuća koalicija. Mislim na borbu protiv korupcije.
Prvo, uvek je problematična svaka vlast koja insistira na borbi protiv korupcije, jer se podrazumeva da se oni koji su na vlasti ne nalaze, osećaju na neki način ugroženim. To nije slučaj sa LDP, ali kad god izvršna vlast vodi borbu protiv korupcije, a ne institucije koje za tako nešto treba da postoje u svakom društvu, a mislim na tužilaštvo, na sudove, na zakone na kojima je ta borba zasnovana, a ne na lični osećaj, onda to proizvodi jednu jako lošu atmosferu u zemlji.
Dok se vi, gospodine Vučiću, borite protiv korupcije, vaša Vlada donosi zakon koji je osnov za sistemsku korupciju. Mislimo na Zakon o javnim preduzećima. Neću sada poentirati na obećanjima koja su data u izbornoj kampanji, na ideji departizacije, depolitizacije, na potpisima koji su stavljeni pod neke inicijative, potpisima svih nosilaca izbornih lista na majskim izborima, ali ću vam postaviti pitanje – kakva je to zemlja u kojoj je dopuštena zakonom takva koncentracija moći kakva se predviđa Zakonom o javnim preduzećima?
Mi u Srbiji imamo 700 javnih preduzeća. Ona akumuliraju dug od 4,5 milijardi evra, 50 je državnih i republičkih, a sva ostala su lokalna ili pripadaju pokrajini. Zaista, ne znam da li ste vi čitali taj zakon.
Vi ste u parlamentu poslali zakon koji daje pravo koaliciji tri vladajuće liste, koaliciji URS, vaše stranke i SPS. Dakle, uz komisiju koju će formirati Vlada, izvršiće imenovanje 700 direktora u Srbiji i staviti ih pod svoju ličnu kontrolu, derogirajući tako sistem lokalne samouprave, autonomije i koncepta zasnovanog na Ustavu AP Vojvodini.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Vreme.
Ko od članova Vlade želi da odgovori?
Izvolite, gospodine Vučiću.
...
Srpska napredna stranka

Aleksandar Vučić

| predsednik Republike Srbije
Ne slažem se sa onim što ste govorili, što, čini mi se da je i prirodno. Pokušaću detaljno da odgovorim na svaku vašu primedbu.
Rekli ste da je problematična svaka vlast koja se bori protiv korupcije i koja to naglašava. Naprotiv, mislim da je problematična svaka vlast koja ne naglašava nultu tolerancije prema korupciji i da je to bio ozbiljan problem.
Neću se pozivati na to šta misle građani Srbije, koja je percepcija građana veoma važna i na osnovu te percepcije se izračunavaju indeksi i na osnovu toga, između ostalog, donose zaključke i međunarodni organi i institucije, ali ću se pozvati na zvaničan izveštaj, recimo, EU, kojoj valjda verujemo, bar kad je o ovom pitanju reč, a to je da je od 2007. godine pa nadalje gotovo zamrla borba protiv korupcije u državi Srbiji da smo sve vreme imali negativan trend, a da je percepcija građana po tom pitanju bila sve lošija i da je ta borba u stvari bila gotovo nepostojeća, možda je bolji izraz da je zamirala, od toga da je bila apsolutno nepostojeća.
Što se tiče institucija potpuno sam saglasan sa vama. Ono što je naš posao je da donesemo zakone, da donesemo zakone posle kojih neće biti važno da li je na tom mestu Vučić, Jovanović ili neko treći, da donesemo strategiju u borbi protiv korupcije i ta strategija će biti doneta. Pošto svi hvale hrvatsku strategiju, mislim da će naša biti jednako uspešna, a nadam se i bolja, ne samo na papiru već i na delu, u sprovođenju.
Očekujem da teške reforme kroz koje ćemo morati da prođemo početkom godine, od 15. januara, ne samo u organizovanom kriminalu i u specijalnom tužilaštvu ćemo imati vođenje istraga. Imaćemo vođenje istraga od strane tužilaca na svim nivoima. Nisam siguran i ne mogu da kažem da smo do kraja osposobljeni za to, u svakom smislu, i finansijskom i funkcionalnom, ali sam uveren da ćemo to uspeti da u narednom periodu to obezbedimo.
Što se sudova tiče, na žalost, imali smo nekoliko, da ne kažem, loših ili veoma loših, bolje da kažem nesavršenih reformi. To će nas koštati i to ćemo u narednim godinama pokušati da, ne stoprocentnim izmenama, već određenim ozbiljnim reformama, u toku su i razgovori, i preksinoć smo imali razgovor u Briselu tim povodom, i svakoga dana da pokušamo da napravimo sistem koji bi konačno rešio najveći deo problema koje imamo u pravosuđu i time uspostavimo taj institucionalni okvir za borbu protiv korupcije.
Što se tiče lične posvećenosti nekom poslu, mislim da je ona uvek dobro došla, ali se možda u tome razlikujemo, posebno ukoliko je neko u stanju da stvari posmatra kroz institucije, kroz nadležne organe vlasti, a ne u skladu sa svojim ličnim ili političkim težnjama.
Takođe, želim da vam kažem da se ne slažem sa vama oko, ne tumačenja, već stava po pitanju vrednosti Zakona o javnim preduzećima. Naprotiv, mislim da smo doneli nekoliko veoma značajnih normi koje menjaju suštinski odnos i suštinski reformišu javna preduzeća. Potpuno je drugačiji izbor ljudi koji će moći da rukovode javnim preduzećima, ali uopšte ne mogu da prihvatim činjenicu da će neke koalicije stranaka ili političke stranke moći da postave 700 direktora. Pa 700 direktora javnih preduzeća ste vi postavljali. Ne mislim na vas lično, već govorim o vladajućoj koaliciji. Svih 700 direktora ste postavljali u prethodnom periodu. Za to vam nije bila potrebna komisija nezavisnih eksperata, kako se govori u Zakonu o javnim preduzećima i dela članova Vlade, već su to radile partijske komisije. Kako sednu tri ili četiri predstavnika stranaka, tako ste svakog direktora imali.
Danas nam govorite i dajete nam primedbe na nešto što mnogo poštenije i mnogo bolje funkcioniše nego što je funkcionisalo do pre nekoliko meseci. Podsetiću građane Srbije da je direktor najvećeg javnog preduzeća, a to je uvek bila partijska kasa, oprostiće mi ljudi na izrazu, partijska krava za isisavanje novca u svakom režimu, čovek iz sistema koji nikada nogom nije kročio u SNS, a kamo li da je njen član. Hoćete li da vam pokažem klinički centar, gde su takođe bili partijski kadrovi, zato što je sve u ovoj zemlji bilo partijsko.
Mnogo toga je učinjeno i mnogo toga je urađeno da to ne bude na takav način napravljeno. Da vam ne pričam o načelniku Generalštaba, i o mnogim drugim mestima u ovoj zemlji, koji su takođe bili partijska pitanja, iako nije u pitanju javno preduzeće. U ovoj zemlji nismo mogli da imamo komandira čete kojeg partija nije postavljala. Do komandira čete, a ne do komandanta brigade ili ne znam koje već jedinice.
Sad ovde moramo da slušamo i da čujemo pridike od onih koji su postavljali tih 700. Rekli ste da je 700 ukupno. Od toga je na nivou Republike Srbije, mislim, 70 ili 80 javnih preduzeća. Neka sam pogrešio, neka je i 100, ali izgleda da niste pročitali, za lokalni nivo ostaju ista pravila, gospodine Jovanoviću. To znači da će se onih 600 birati isto onako kako ste vi birali u prethodnom periodu. Ništa se nije promenilo. Ovo važi za državna preduzeća.
Samo vas molim, očekujemo da ti nezavisni eksperti i ti ljudi, ali i javnost, da snagom argumenata utičemo na to da promene koje ćemo da pravimo budu na bolje. A, da li ima loših stvari, da li ima stvari sa kojima se ne slažem ni ja, kao ni vi – naravno da ih ima, ali to je uvek cena političkih kompromisa i ne bežim od toga da preuzme odgovornost za tako nešto. Hvala vam najlepše.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Gospodine Jovanoviću, izvolite.
...
Liberalno demokratska partija

Čedomir Jovanović

Liberalno demokratska partija
Naravno da sam dobro pročitao. Možda je vama, gospodine Vučiću normalno da jedan loš Zakon o javnim preduzećima menjate tako što ćete usvojiti još gori. Možda je normalno da u Srbiji u 2012. godini Vlada na inicijativu vojvođanskog parlamenta, koji traži za sebe pravo utvrđeno Ustavom ove zemlje, 7% budžeta, odgovori da je tačno da Vojvodini pripada 7% budžeta, ali Ustavom nije predviđeno šta je budžet?
Tri čoveka koja će postaviti tri vladajuće liste, izvršiće imenovanje svih direktora državnih preduzeća u zemlji, tako da niko na njihovu odluku ne može da se žali. To je predviđeno zakonom. Ne biraju se na nivou lokalne samouprave direktori, kao što su se birali do sada, nego, opet, tročlana komisija. Ali, ti direktori ne odgovaraju parlamentima Beograda, Novog Sada, Zrenjanina, Kragujevca, nego resornom ministru u republičkoj vladi, koji može da ih smeni u slučaju da mu se ne dopadne njihova izjava.
Gde je tu javnost? Gde je konkurs? Gde je tržišna ekonomija? To su sve elementi koji unapred stvaraju od Srbije zemlju u kojoj će se korupcija razvijati.
Govorite o tome da je borba protiv korupcije stala 2007. godine. Tačno. Problem je u tome, gospodine Vučiću, što ste vi u koaliciji sa onima koji su od 2007. godine na vlasti. Ako želimo to da menjamo, onda to ne može da bude ekskluzivno pravo vladajuće koalicije ili jedne stranke u vladajućoj koaliciji, pošto se to onda pretvori u atmosferu harange, a siguran sam da ste, u međuvremenu, postali toga svesni, u vikend racije, zbog toga što ima ljudi u ovoj zemlji koji znaju da se jedino može predvideti tužilac onda kada je on na dežurstvu. To nam nije potrebno.
U ovoj zemlji živim sa svojom porodicom kao i vi i želim da ovo bude poštena zemlja. Želim da razdvojimo rad od nerada, istinu od laži. Čitav život se za to borimo. Ali, ako tako nešto postavimo pred sebe kao ciljeve, ne možemo da usvojimo ovakve zakone. Ne možemo takve zakone da donosimo.
Neću sada da navodim imena ljudi koje ste postavili na mesta vršilaca dužnosti svih državnih preduzeća, ali daleko od toga da je reč o stručnim ličnostima, o onima koji su čitav profesionalni život proveli u tim sektorima, čast izuzecima, a pogotovo da su partijski neangažovani. Naprotiv, vrlo su partijski angažovani, sa pečatom stranaka tu dolaze.
Ako sve to znamo, onda vas pitam kako mislite da se borite protiv korupcije kada je osnov korupcije ne loš pojedinac, nego sistem koji tom pojedincu daje neograničenu moć? Zamislite šta će na osnovu ovog zakona moći da rade oni koji više nad sobom nemaju Upravni odbor ili nemaju lokalni parlament. Koliko će uredba o đubrivu moći da se napiše? Koliko će moći novca da se preusmeri u medijima na reklamu, kada se od Srbije pravi partijska država kakva nije postojala do juče na ovom konceptu utvrđenom Zakonom o javnim preduzećima? Nigde to ne postoji.