Druga sednica Prvog redovnog zasedanja, 05.04.2013.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Druga sednica Prvog redovnog zasedanja

7. dan rada

05.04.2013

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:20 do 19:45

OBRAĆANJA

Srđan Miković

Demokratska stranka
Mislim da je i ovaj amandman koristan. Koristan je naročito u onom delu gde se kaže – iz kojih izvora se finansira. Znači, valja to reći i valja definisati.
Moram na još jednu stvar u ovoj diskusiji da se vratim i na diskusiju gospodina Cvetićanina u vezi ovog amandmana, pošto je gospodin Cvetićanin ponovo ponovio da lokalna samouprava, jedinice lokalne samouprave, ima pravo na podnošenje inicijative preko organa državne uprave. Nema, ovog trenutka nema…
(Predsedavajuća: Gospodine Mikoviću, samo malo. Prošli smo taj amandman, sada smo na sledećem.)
To je rekao povodom ovog amandmana gospodin Cvetićanin, vi ga niste opomenuli…
(Predsedavajuća: Nisam ja vodila sednicu.)
… znači, očigledno i dalje smo u temi. Ako je on to rekao, ja mogu samo na to da odgovorim. Znači, ako je gospodin Cvetićanin, govoreći o ovom amandmanu, rekao da jedinica lokalne samouprave ima pravo da preko organa državne uprave podnosi inicijativu, to nije tačno. To gospodin Stojčić predlaže i gospodin Milićević, to podržava veliki broj narodnih poslanika ovde. Nadam se da ćemo svi glasati za taj amandman da bi jedinica lokalne samouprave, onako kako gospodin Cvetićanin pretpostavlja da bi trebalo, da ima pravo da podnosi inicijativu. Ukoliko je problem to što će gospodin Milivojević da glasa za taj amandman, evo, ja ću njega prijateljski da zamolim…
(Predsedavajuća: Gospodine Mikoviću, drugi put vas opominjem.)
… da ne glasa za taj amandman, ako taj amandman bude prošao…
(Predsedavajuća: Gospodine Mikoviću, ja moram da budem glasnija od vas. Molim vas da se vratite na amandman.)
Smatram da je koristan amandman i gospođe Donke Banković i mislim da svi razlozi stoje da se takav amandman podrži. Da je možda više amandmana, pa da smo po alinejama jednu, drugu, treću intervenciju, moguće da bi za određenu pojedinačnu alineju dobili i više glasova, ali smatram da i ovakav kompletan amandman je koristan.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Ministarka Mihajlović.
...
Srpska napredna stranka

Zorana Mihajlović

| Ministarka rudarstva i energetike
Vezano samo za ovaj amandman. Daleko od toga da sam multidisciplinarna, kako neko reče, ali samo dve tri stvari. Kada govorite o izvorima finansiranjima, logično je da, kada o Zakonu o budžetu, kako jeste i kako vam, između ostalog, u obrazloženju ovog amandmana piše, Zakonom o budžetu se pretpostavljaju potrebna finansijska sredstva.
Drugo, kada ste pominjali ovaj primer koji ste dali, ukoliko finansijska sredstva nisu potrebna, onda ovde lepo, u ovom predračunu troškova, ona se neće ni tražiti. Zbog toga i stoji ocena potrebnih sredstava, a ne procena, jer čim kažete procena, već ste rekli da vam sigurno trebaju sredstva. U ovom smislu, mislim da bih rekla da su to više pojmovi iz ekonomije, ocena i procena. Kada ste procenili, vi ste procenili da vam svakako trebaju finansijska sredstva, a kada ste ocenili, onda ste rekli samo da li trebaju ili ne trebaju, a onda ćete, kroz predračun troškova, ako trebaju, ako ste ocenili da trebaju, napisati koliko je to.
Kada smo govorili o budžetu, kako je već jedan poslanik pominjao, odnosno izvoru finansiranja, drugim propisima iz oblasti finansija, tj. Zakonom o budžetu se pretpostavlja koliko je novca potrebno.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodin Cvetićanin.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Neven Cvetićanin

Socijaldemokratska partija Srbije
Poštovana predsedavajuća, zahvaljujem na reči. Zaista ne bih ulazio u polemiku sa gospodinom Mikovićem, niti bih se vraćao na amandmane o kojima smo govorili i to ne samo da smo govorili, nego smo sat vremena govorili o jednom amandmanu, kao da oslobađamo robove, onaj čuveni četvrti amandman američki, i kao da to iziskuje takvu raspravu.
Uz dužno poštovanje svima koji su učestvovali u raspravi, mislim da moramo da radimo brže i efikasnije. Konkretno, uvaženoj koleginici Donki Banović, povodom onoga što je ona rekla, povodom konkretno ovoga amandmana. Pitanje oko koga raspravljamo tu, da bi građanima uspeli to da objasnimo, jeste – da li treba u ovom predlogu zakona da se navede iz kojih izvora se finansira rad neke delegacije koja je već po svojoj definiciji državna. Dakle, oni koji mogu da potpisuju međunarodni ugovor ispred države Republike Srbije jeste državna delegacija. Potpuno je nesporno za svaku državnu delegaciju finansira država Srbija i da se ona finansira iz budžeta. Potpuno je nesporno da ne može da dođe do bilo kakvog primera da bi državnu delegaciju države Srbije finansirao bilo ko drugi i na štetu ove države.
Primer koji ste naveli nije primer iz oblasti potpisivanja međunarodnog ugovora. Kada dođe do potpisivanja međunarodnog ugovora, to je finalizacija pregovor koji su vođeni, a te pregovore upravo vodi državna delegacija.
Dakle, da se vratim na zaključak i na glavni argument, i zašto bih ja bio sklon da tvrdim da Vlada Republike Srbije, predlažući ovaj predlog zakona u ovoj formi i bivajući razborita, što se tiče svih amandmana, ne želi ništa da sakrije od svojih građana. Zbog građana koji ovo gledaju, garantujem, kao neko ko je učestvovao u raspravi o ovom predlogu zakona i na Odboru za spoljne poslove, koji je govorio o ovom zakonu u plenumu i pripremo se da govori o njemu, garantujem da, ako se usvoji ovaj zakon, ne može da se desi situacija da državnu delegaciju Republike Srbije finansira bilo ko osim Republike Srbije. Ne može da se desi situaciji da državni interes Republike Srbije bude sa bilo kakve strane instruisan od bilo koga, bilo kakvim finansijskih sredstvima. Ne bih više oduzimao vremena prilikom rasprave o ovom amandmanu.
Samo na kraju, što se tiče onoga što je rekla uvažena ministarka, da li je ocena ili procena, ne ulazeći u sitne leksičke razlike. Potpuno je jasno da i u jednom i u drugom smislu jeste reč o tome da treba da imamo, na neki način, kako bi se moderno reklo – monitoring tih finansijskih sredstava. Potpuno je jasno da će ovaj zakon to omogućiti i potpuno je jasno da ovaj zakon neće netransparentno bilo šta sakriti, bilo u smislu da li neko finansira rad naše državne delegacije koja pregovara o nekom međunarodnom ugovoru, ili će biti netransparentni sami troškovi, što mislim da bi bilo neozbiljno, obzirom i na situaciju u kojoj se kao država i društvo nalazimo. Hvala vam.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Srđan Miković, replika.

Srđan Miković

Demokratska stranka
Ja ne vidim zašto bilo kome smeta taj deo – iz kojih izvora se finansira rad delegacije. Višak informacija ne može da škodi. Da li ima nešto tajno, nešto što ne treba da znamo ili možda neku delegaciju finansira neko na nekoj konferenciji ili ovamo ili onamo. Dajte i to da znamo. Lepo je ako nam neko još i plati, ali treba i tu informaciju da znamo. Ukoliko je iz budžeta, stajaće da je iz budžeta, ne vidim zbog čega bi se bežalo od takve jedne informacije.
Druga stvar, moram u replici da kažem da ne može niko da zameri bilo kome ovde od narodnih poslanika, ukoliko u okviru svog vremena, koje ima po Poslovniku na raspolaganju, iznosi argumente za i protiv. Ukoliko smatramo da je neka dobra ideja, ukoliko smatramo da je dobar amandman, zašto da ne podržimo? To doprinosi građanima Srbije, bez obzira da li je neko u nekoj stranci, sa čijom politikom se možda u 90% ne slažem, zašto da ne podržimo konkretna, dobra rešenja koja su ovde predmet rasprave? Znači, ukoliko gospodin Stojčić i gospodin Milićević daju dobar amandman, nije me sramota da podržim taj amandman, oni su vlast, mi smo opozicija. Ili, ukoliko Donka Banović predloži da se zna odakle idu sredstva, mi smo isto opozicione stranke sa različitim programima, zašto da ne podržimo i takav dobar amandman? Ne vidim razlog, a i ne vidim razlog zašto nam se zamera što diskutujemo na lep način, argumentovan način, iznoseći razloge za i protiv. Hvala.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodine Cevitićanin, završićemo sa replikama na ovu temu. Vi ste direktno pomenuli gospodina Mikovića, zato sam mu dozvolila pravo na repliku, ali da bismo se vratili na temu, molim vas da nastavimo sa radom.
Reč ima gospodin Aligrudić. Izvolite.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Javljam se kao podnosilac amandmana, ali ću koristiti vreme ovlašćenog predstavnika poslaničke grupe. Više ću referirati na obrazloženje koje je gospođa ministar dala.
Dakle, naravno da niste multidisciplinarni, niko od vas to nije. Da bi maske pale, a javnu stvar otkrivam, ni vi, ni gospodin Selaković, koji je juče bio ovde, pa ni resorni ministar, gospodin Mrkić, ne možete odgovarati bukvalno za svako slovo teksta zakona koji je pred nama. Vi u Vladi imate samo objektivnu odgovornost u odnosu na tekstove koje predlažete Narodnoj skupštini. Zato mi politički o tome na taj način diskutujemo. Prema tome, ništa lično. Ovo namerno kažem zbog sledeće živahne rasprave o članu 8, kada on bude bio na dnevnom redu.
Sada u vezi člana 5. Dakle, nije, gospođo ministar, suština prvog dela amandmana da mi tražimo da Vlada da procenu potrebnih finansijskih sredstava da bi zamenili vaš tekst, koji navodno glasi – ocena potrebnih finansijskih sredstava. Nego, juče mi je na Odboru za spoljne poslove rečeno od strane stručnog osoblja ministarstva da je razlog neprihvatanja što mi zapravo hoćemo procenu potrebnih finansijskih sredstava, a ti koji su vam zakon pisali kažu da to nije dobro, već treba ocena potrebe finansijskih sredstava, čime impliciraju šire rešenje, da je moguć slučaj u kome uopšte nisu potrebna bilo kakva sredstva za rad delegacije koja pregovara. Pazite - za rad delegacije koja pregovara! Ovde ne govorimo o zakonu koji nema finansijskih efekata. Ovde ne govorimo o donošenju zakona za čije izvršenje nisu potrebna finansijska sredstva. To je moguće zamisliti. Kako je moguće zamisliti rad delegacije u pregovorima za zaključenje ugovora, a za koji rad ama baš nikakva finansijska sredstva nisu potrebna? To je pitanje.
Pre nego što kafu poručite ili piće, mogli biste mene da saslušate. Sada postoje samo dva načina da odgovorite na ovo - ili ćutanjem ili da mi date eksplicitan odgovor na ovo pitanje, koje ja, priznajem, ne znam. Ako mi ga date i ubedite me, ja ću sedeti i ostaću da ćutim.
Dakle, koji je to konkretan primer i konkretan slučaj koji je Ministarstvo spoljnih poslova imalo, gde su imali određenu delegaciju za pregovore, gde se u pregovorima učestvovalo i gde nikakva finansijska sredstva za rad te delegacije nisu utrošena?
Ako mi date odgovor na to pitanje, onda priznajem da je u ovom jednom delu naš amandman besmislen, ljudski je priznati da čovek greši, ali vas molim da mi date odgovor na ovo vrlo, vrlo konkretno pitanje – da čak nije ni ova kafa, ni sokovi što su vama sada doneti, da nije ni to potrošeno? Samo mi to recite.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima ministarka Mihajlović. Izvolite.