Četvrta sednica Drugog redovnog zasedanja, 22.11.2013.

15. dan rada

OBRAĆANJA

...
Socijaldemokratska unija

Žarko Korać

Liberalno demokratska partija | Predsedava
Zahvaljujem.
Da li neko želi reč?
Ministar, gospodin Aleksandar Antić. Izvolite.

Aleksandar Antić

Zahvaljujem gospodine potpredsedniče, ja na samom početku želim da se zahvalim na prvom mestu poslaničkoj grupi DSS na velikom broju podnetih amandmana, gospođi Donki Banović, koja je bila pre svega nosilac čitavog tog seta pokušaja da se zakon popravi, da se zakon doradi. Mi smo jedan broj amandmana prihvatili. Ponavljam, izuzetno sam zadovoljan svakim zajedničkim pokušajem da zakon učinimo kvalitetnijim i potpunijim.
Ja ću se povremeno javljati za reč da ne bih sada posle svake diskusije komentarisao amandmane. Znači, vaše primedbe vezane član 7. i član 10. i nedostatak imperativa da se određeni segmenti za interoperabilnost moraju primenjivati je vezan isključivo za turističko-muzejsku železnicu. Naprosto molim da se to tako shvati.
Oni segmenti železnice, one železničke linije, one pruge po kojima se obavlja redovan saobraćaj, one moraju biti potpuno utegnute u skladu sa ovim sistemom koje zakon predviđa, kada su u pitanju turističko-muzejska, kada je u pitanju „Šarganska osmica“, koju ovi elementi tangiraju, taj imperativ nije neophodan. Zašto kažemo može se primenjivati? Pa ako se jednog dana steknu uslovi dajte da to podignemo na viši nivo, ali nemojte da dižemo lestvicu na onaj nivo za koji smo u startu svesni da ne možemo da preskočimo.
Čest problem našeg zakonodavstva je upravo takav što Vlada, ministarstva, pa i moje ministarstvo, izlazi sa zakonskim projektima koji jednostavno nisu prilagođeni vremenu i trenutku u kome živimo, pa odmah nakon toga idemo za šest meseci ili godinu dana sa zakonom u kome menjamo vreme kada će se zakon primenjivati.
Ovaj zakon je pokušao da bude realan, da definiše gde se mora primenjivati i to gde se mora primenjivati vrlo eksplicitno, a tamo gde nije imperativ da se mora primenjivati, mi tu normu nismo kao takvu predložili.
Kada je u pitanju diskusija gospođe Gerov, ja sam i prošli put kada ste gospođo diskutovali, apsolutno se složio sa svim onim što ste vi rekli, ali na žalost, ovo vreme između rasprave u načelu i rasprave u pojedinostima je dodatno potvrdilo ispravnost svih vaših izgovorenih reči. Ovaj incident koji smo imali na liniji prema Zaječaru je još jedan bolan dokaz činjenice, da je stanje, naše ukupno stanje u železničkom sistemu jako loše.
Taj slučaj je de fakto i potvrda onoga o čemu sam ja pričao i na ovoj Skupštini i gde smo se u dobroj meri i slagali sa većinom poslanika da su potrebne sistemske promene u „Železnici“. Mislim da je potvrda činjenice da moramo izvršiti restrukturiranje železnica i da moramo izdvojiti infrastrukturu sa jedne strane i da se time bave jedni ljudi a da železnički transport, stanje te njihove operative i lokomotiva, vagona, da to bude nešto čime će se baviti druga ekipa ljudi i da će takav jedan novi sistem celu stvar unaprediti.
Kada je u pitanju konkretna stvar, svi problemi su vezani za onih deset čuvenih švedskih vozova koji su nabavljeni 2006. godine. Te lokomotive su se pokazale u dobrom segmentu kvalitetne i vrlo ekonomične, pre svega sa stanovišta potrošnje goriva, jer prema podacima kojima ja raspolažem, one troše npr. nekih 15 litara dizela na 100 pređenih kilometara, što je jedna odlična ekonomičnost, ali sa druge strane imaju određeni problem sa turbinama. Ovo je već treća takva lokomotiva koja je iz istog razloga došlo do zapaljivanja, mogu slobodno tako da kažem. Komisija pri železnicama u kojoj učestvuje, odnosno čitav rad prati naš inspektor iz Ministarstva, izašla na lice mesta. Rade se procene. Pokušaćemo da iznađemo tehničko rešenje koje će tih preostalih sedam takvih lokomotiva da učine bezbednim.
Mi pitanje odgovornosti uvek možemo postavljati. To je uvek atraktivno pitanje. Na žalost, postoje neke stvari koje su prenesene iz prethodnog vremena. Postoje neke stvari koje su dočekale svakoga od nas, pa i te ljude koji danas vode železnicu. To zatečeno stanje koje su oni nasledili je bilo do te mere loše da je zaista teško govoriti o segmentu objektivne i subjektivne odgovornosti ljudi koji danas vode železnicu.
Zaista pokušavam, radeći posao ministra saobraćaja dva i po meseca, da budem realan i da budem korektan prema ljudima unutar sistema i ne mogu, teško mi je da izađem sa bilo kakvom ocenom koja bi išla na teret sadašnjeg rukovodstva železnice, jer ponavljam, i njih je dočekalo jako teško stanje, i njih su dočekale lokomotive i vagoni koji su oronuli, potrošeni. Sve se to pokušava servisirati, sve se to pokušava održavati, na žalost taj proces održavanja je teško uspostaviti nad opremom koja je jako stara.
U ovoj konkretnoj situaciji ponavljam, postoji tehnički problem sa turbinama na tim švedskim lokomotivama. Ubrzano se radi na prevazilaženju tog problema i pokušaj da se tih sedam preostalih lokomotiva sačuvaju u saobraćaju. Hvala.
...
Socijaldemokratska unija

Žarko Korać

Liberalno demokratska partija | Predsedava
Gospođa Gerov, vi želite reč. Izvolite.

Radmila Gerov

Liberalno demokratska partija
Ja vam se zahvaljujem ministre na odgovoru i drago mi je što se slažete sa mojom diskusijom. Ali, ja ne mogu da se složim sa delom vaše diskusije. Razumem loše nasleđeno stanje. Stare lokomotive deset tih šveđanki. Ali ne mogu da razume sledeću stvar da neko zna da je loše urađen remont i da takav voz pusti da prevozi putnike. To su putnici, nije krompir. Sigurna sam da direktor železnica da zna npr. da ima havariju i loše urađen remont automobila, ne bi seo da se vozi takvim kolima. O tome se radi. Znači, da nisu znali da je loše urađen remont, mogu da kažem vozili su, to se desilo. Ali ovde se u startu znalo. Znači znao je šef iz Zaječara, znači zna „Železnica Srbije“, i to javno kaže da su loše urađeni remonti za te vozove u Zaječaru.
Za mene je zaista nedopustivo da takvi vozovi prevoze putnike. Jer, sada, na sreću, nije niko nastradao. Ali, ne znači da to neće da se desi sutra, prekosutra ili za mesec dana. Ukoliko „Železnica Srbije“ može da gradi podvožnjak, ukoliko je to tačno, blizu mesta prebivališta sadašnjeg direktora i baci na to 500 miliona, onda sigurno ima novac i da servisira vozove koji saobraćaju u istočnoj Srbiji.
...
Socijaldemokratska unija

Žarko Korać

Liberalno demokratska partija | Predsedava
  Na član 16. amandman su zajedno podnele narodne poslanice Milica Vojić Marković i Donka Banović.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 17. amandman su zajedno podnele narodne poslanice Milica Vojić Marković i Donka Banović.
Reč ima narodni poslanik Donka Banović.

Donka Banović

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Rekla bih da ova intervencija ima veze sa dobrom komunikacijom ili komunikacijom na vreme. Čuli smo iz diskusije gospođe Gerov da je tu postojala komunikacija. Sada je pitanje da li je ta komunikacija bila valjana, da li je sve to tako bilo, da su svi sve znali, a da se ništa nije preduzelo kako ne bi došlo do te havarije.
Član 17. govori i nosi naslov „Neusaglašenost činilaca interoperabilnosti sa određenim setovima propisa“. Između ostalog, ovaj član govori o tome da Direkcija ima pravo da ograniči područje upotrebe činilaca intero-perabilnosti, da zabrani njegovu dalju upotrebu ili da naloži njegovo povlačenje sa tržišta ukoliko se utvrde, pa se ovde nabraja, neke nepravilnosti, pa između ostalog i nepravilnost da je Deklaracija o usaglašenosti nepropisno izdata, da činilac interoperabilnosti ima Deklaraciju o usaglašenosti ili pogodnosti za upotrebu i koji se koristi za utvrđenu namenu ne ispunjava osnovne zahteve, odnosno ukoliko Direkcija utvrdi da činilac operabilnosti nije ispoštovao ili ne poštuje određene propise.
Sam amandman se odnosi na stav 2, gde se kaže da rešenje o preduzetim merama Direkcije dostavlja se licu koje je izdalo Deklaraciju o usaglašenosti i prijavljenom telu koje je izdalo sertifikat o usaglašenosti. Vi ste tu stavili tačku, odnosno niste da li nikakav rok Direkciji u kom periodu treba da dostavi rešenje.
Kada razmislim, možda je ovo i suviše kratak rok, jer pretpostavljam da tu ima, ali ako prođete čitav proces i utvrdite da činilac interoperabilnosti ne radi u skladu sa rešenjem koje ima, onda je taj rok od 30 dana sasvim u redu. Dakle, ako ste već utvrdili činjenice, zašto je problem da se u roku od 30 dana i dostavi rešenje od strane Direkcije?
Odgovorili ste mi da ne prihvatate amandman i kažete da nije potrebno određivati Direkciji za železnice rok za dostavu rešenja, pa vi napominjete da je Direkcija državni organ i da se tu primenjuje Zakon o upravnom postupku. To je tačno.
Međutim, mi smo vrlo česti, ne mislim samo u vašem mandatu ili prethodnom, nego je to nekako i manir nekih naših državnih organa, ne da ne poštuju rok, nego niste ni dali rok, nego imamo da imaju rokove u zakonima, ali da ne dostavljaju na vreme rešenja. Čak imamo, više i ne znam da li je to nekakva stečena tradicija ili stečena odredba, vrlo često se govori o tome, to je ćutanje administracije, gospodo, pa sada ako je administracija ćutala izvesni period, onda vi to shvatite kao da je dato pozitivno mišljenje. Ovo sam sada malo karikirala. Dakle, ta priča oko ćutanja administracije je nešto što sve nas mnogo košta, i građane, a bogami, kad košta građane, košta i državu.
...
Socijaldemokratska unija

Žarko Korać

Liberalno demokratska partija | Predsedava
Opomenut sam, ali su mi obećali da me neće kazniti. Preskočio sam jedan amandman. Moramo da se vratimo na član 15. To je, inače, strana 9. u tekstu. To je amandman koje su podnele narodne poslanice Milica Vojić Marković i Donka Banović. Znate li, gospođo Banović, na koji amandman mislim?
U članu 15. stav 6. posle reči: „obaveze“ briše se tačka i dodaju se reči: „o tome poseduje pisani dokaz“.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 19. amandman su zajedno podnele narodne poslanice Milica Vojić Marković i Donka Banović.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 20. amandman su zajedno podnele narodne poslanice Milica Vojić Marković i Donka Banović.
Reč ima narodni poslanik Donka Banović.

Donka Banović

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Izvinite, niste možda videli, sada sam se javila.
To je amandman na član 20. stav 10. Tu je reč o vođenju dokumentacije, odnosno čuvanju dokumentacije i u pitanju je obaveza Direkcije za železnice. Videćete, imamo dosta takvih amandmana, gde smatramo da nije dovoljno da u zakonu stoji da će Direkcija voditi evidenciju o izdatim sertifikatima o verifikaciji.
U ovom članu je reč o toj vrsti evidencije. Videćete kasnije, neću da govorim o svim intervencije, ali prosto smo gospođa Marković i ja htele da u zakonu stoji da je obaveza Direkcije da vodi evidenciju, u ovom slučaju, o izdatim sertifikatima o verifikaciji i u elektronskom obliku.
Odgovorili ste mi, mogu da se složim i sa vašim odgovorom, da se to podrazumeva da se vodi i u pisanom, ali i u elektronskom obliku. Čak me upućujete valjda, ne valjda, nego znam, na sajt „Železnica Srbije“, gde postoje razne vrste vođenja evidencija za različite predmete i to u elektronskom obliku. Smatrale smo da to i u zakonu treba da stoji, pogotovo što je u nekim drugim zakonima, gde se takođe govori, ili neka druga ministarstva imaju obavezu da vode evidenciju, naglašeno, dakle u pisanom, elektronski oblik se ne podrazumeva. Ne znam kod vas na Železnici da li imate taj problem ili da li su sve vaše jedinice dobro umrežene kada je u pitanju elektronska komunikacija ili internet, ali znam neke druge sisteme gde se godinama pokušava uspostaviti jedinstveni informacioni sistem, a uloženo je mnogo novca, a nije se stiglo do tog jedinstvenog sistema.
Još ću negde govoriti o ovome, ali neću o svim amandmanima, jer su oni otprilike slični, da je u zakonu trebalo da stoji da, u ovom slučaju, Direkcija ima obavezu da vodi i elektronsku evidenciju.
...
Socijaldemokratska unija

Žarko Korać

Liberalno demokratska partija | Predsedava
Prelazimo na član 22.
Na član 22. amandman su zajedno podnele narodne poslanice Milica Vojić Marković i Donka Banović.
Reč ima Srđan Milivojević, kao ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe DS. Izvolite.
...
Demokratska stranka

Srđan Milivojević

Demokratska stranka
Poštovani gospodine predsedavajući, gospodine ministre, vidim da je atmosfera lepa, prijatna, lepo se raspravlja o zakonu, kao da današnje novine ništa ne pišu.
Da ne bude da ne govorim po dnevnom redu, sačekao sam da u okviru ovog dnevnog reda dođe nešto što se zove dozvola za korišćenje. Kada je reč o dozvoli za korišćenje, mene zanima kakvu će dozvolu za korišćenje dobiti „Simin nadvožnjak“ u Vrčinu, na 200 metara od njegove kuće? Reč je o direktoru „Železnica“. Ako meni ne verujete, pročitajte današnji „Blic“. U današnjem „Blicu“ vidimo kako SNS troši novac poreskih obveznika.
Znam, gospodine ministre, da vama nije draga moja diskusija i da verovatno ova diskusija izlazi iz onih okvira na koje ste navikli, koje očekujete, ali mi iz DS kao pripadnici stranke slobodnomislećih ljudi trpimo žestoke kritike ovih dana za neke mostove u Beogradu. Znate, Dragan Đilas nije pravio most kod svoje kuće, pa do svog posla. Ovde imamo direktora „Železnica“, gospodina Simonovića, koji pravi podvožnjak ispred svoje kuće, tamo gde živi, gde po planu i budžetu „Železnica“ nije predviđen projekat tog mosta, niti izgradnja tog nadvožnjaka.
Da li samo treba da vas upozorim, da su neki ljudi iz DS, koji su bili lokalni funkcioneri, završili u zatvoru zato što, navodno, nisu trošili novac iz opštinskog budžeta u skladu sa planom opštinskog budžeta?
Ja sam danas kao narodni poslanik informisan da kada je reč o ovom nadvožnjaku ili podvožnjaku, nema tog projekta u planu za tekuću godinu. Naprotiv, kaže se da postoje mnogo urgentnija mesta. Pitam sada vas, da li je to taj moral SNS o kome nam pričate? Da li je to taj moral, da li je to ta kritika tih mostova koji koštaju po vašim hipotezama i umišljenim informacijama, ne znam koliko milijardi? Da li ovako trošite novac poreskih obveznika?
Voleo bih da sada ovu raspravu o ovom zakonu prekinemo i da nam kažete kada ćete smeniti generalnog direktora „Železnica Srbije“. To je jedini odgovor na ovu temu i na ove povike tema. To je jedina ispravna stvar da se ovaj zakon odmah povuče, jer ja imam sumnju da je generalni direktor u stanju da sprovodi ovaj zakon, s obzirom da nije u stanju da sprovodi odredbe nekih drugih zakona i kada demonstrira samovolju. Mislim da je to opasno za Srbiju, da to govori o pravoj prirodi SNS, o njihovom bahatom načinu na koji troše novac poreskih obveznika i potrebi da o nekim drugim temama ovde razgovaramo, a ne o ovom zakonu.