Četvrto vanredno zasedanje, 26.01.2015.

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Četvrto vanredno zasedanje

01 Broj: 06-2/33-15

26.01.2015

Beograd

Sednicu je otvorio: Igor Bečić

Sednica je trajala od 10:05 do 21:10

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Darko Laketić

Srpska napredna stranka
Zahvaljujem.
Poštovani predsedavajući, poštovani ministre, uvažene kolege narodni poslanici, zaista razumem potrebu za donošenjem novih zakona iz paketa vojnih zakona, pre svega iz razloga što smatram da će se na taj način otkloniti problemi i nedostaci koji su uočeni u toku praćenja, sprovođenja već važećeg zakona, Zakona o izmenama i dopunama Zakona o odbrani.
Ono što mogu reći kao svoj lični stav jeste da se na taj način vrši preko potrebno usaglašavanje pravnog sistema, odnosno promena pravnog sistema u Republici Srbiji koje su stupile na snagu nakon donošenja prethodnog, dakle, važećeg zakona o odbrani.
Takođe, smatram da je jedan od vrlo bitnih razloga za donošenje ovog zakona upravo otklanjanje višestrukog uređivanja istih ili sličnih nadležnosti, što je vrlo bitno, ali isto tako mislim da je u ovom zakonu takođe lepo obuhvaćeno i to da se više nadležnosti koje se ponavljaju u nekoliko zakona koji regulišu oblast odbrane, na taj način urede, a sve ovo zajedno doprinese efikasnijem funkcionisanju sistema odbrane.
Međutim, ja ću navesti takođe i nekoliko momenata gde mislim da je napravljen vrlo značaj pomak u odnosu na raniji zakon. Navešću sledeće. Samo donošenje zakona o izmenama i dopunama Zakona o odbrani možemo reći da danas ima apsolutno pravno utemeljenje. Podsetiću da je članom 7. stav 2. alineja 1. definisan godišnji plan upotrebe Vojske Srbije i drugih snaga odbrane u multinacionalnim operacijama.
Kada je donošen prethodni zakon, dakle važeći zakon o odbrani, sporno je bilo upravo utemeljenje ovog plana u strateškim dokumentima. Naime, tada se zakonopisac pozivao na Strategiju nacionalne bezbednosti Republike Srbije, na Strategiju odbrane Republike Srbije i Strategijski pregled odbrane Republike Srbije.
Međutim, ono što je vrlo značajno jeste da su upravo ovi strategijski dokumenti bili u skupštinskoj proceduri i ono što je vrlo značajno jeste da čak i nacrt strategijskog pregleda nije ni bio dostupan javnosti. Za razliku od toga kako se tada radilo, danas već postoje usvojeni strateški dokumenti, tako da i ovaj zakon ima apsolutno pravno utemeljenje.
Drugi momenat koji je takođe vrlo bitan jeste jedna velika zamerka u ovom prethodnom važećem Zakonu o Vojsci jeste član 14a. Ta zamerka još kada je bio donošen je više puta iznesena. To je član kojim se zabranjuje profesionalnim pripadnicima vojske da učestvuju u udruženjima koja se bave tematikom odbrane. Ovim članom tadašnje Ministarstvo obrane je upravo manifestovalo zatvorenost prema građanskom društvu.
Isto tako, ovakvo rešenje je, što je vrlo bitno, u suprotnosti sa načelima demokratskog civilnog društvo. Što je još gore, taj član je takođe bio sporan iz razloga što je bio suprotan članu 141. Ustava koji propisuje da je Vojska Srbije pod demokratskom civilnom kontrolu. Ali, suprotno Zakonu o Vojsci, tačnije članu 29. Zakona o vojsci, koji kaže takođe o demokratskoj civilnoj kontroli koja propisuje da su subjekat ove kontrole, između ostalih, i građani, pa samim tim i njihova udruženja. Podsetiću da je ovaj zakon izglasala bivša vlast 2009. godine.
Članom 6. novog zakona predlaže se upravo izmena u članu 14a kojom se profesionalnim pripadnicima Vojske Srbije, umesto zabrane, omogućava da, uz saglasnost ministra, oni aktivno participiraju u udruženjima gde je upravo tematika odbrane, odnosno gde se ostvaruju značajni ciljevi vezano za odbranu i vojsku naše zemlje. Na taj način se omogućava načelo demokratske civilne kontrole nad vojskom, ali i prezentuje se apsolutna otvorenost Ministarstva odbrane prema građanskom društvu. Upravo je to jedan neposredan odgovor na neargumentovane napade Zaštitnika građana na vojsku, ministra, VOA. Kada smo već kod VOA-e, ne mogu a da ne pomenem upravo ono što je maločas izrečeno, a to je kupovina opreme za prisluškivanje u vreme prethodne vlasti.
Dakle, moje pitanje je upućeno direktno ministru odbrane i to je nešto što nije samo pitanje mene kao narodnog poslanika, već nešto što sigurno interesuje građane Srbije, a to je – da li su tadašnji opozicioni lideri bili prisluškivani u periodu bivše vlasti, ko je prisluškivan, koga je tadašnji ministar, odnosno nadležne službe prisluškivale, zašto je oprema kupljena bez znanja i saglasnosti naših nadležnih službi koje odlučuju o tome? Molim vas, pre svega u cilju informisanja javnosti i naših građana, da nam date odgovor na to pitanje i jednom detaljnom istragom ustanovite o čemu se ovde zapravo radi.
Moj lični odgovor i odgovor poslaničke grupe SNS svakako je da mi menjamo zakon tako da sve što radimo bude još transparentnije. Hvala puno.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Janko Veselinović. Izvolite.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Samostalni poslanici
Poštovani predsedavajući, poštovani predstavnici ministarstva, uvaženi ministre, moram reći da imam ozbiljnu tremu. Pre svega, na mestu predsedavajućeg je general, ispred mene su desetak generala, pukovnika i moram reći da, pamteći svoje služenje vojske, imam ozbiljnu tremu, ali nemam strah. Strah imam više od ministra, imajući u vidu reči koje je on ovih dana izgovorio, koje su bile prilično teške. Ja se nadam da danas neće biti tako teških reči u odnosu na poslanike, kao što su bile one prema Zaštitniku građana.
Ministre, niste dali odgovor na pitanje zbog čega hitan postupak, kakva je preša bila da se zakon iz oblasti vojske i odbrane, iz oblasti posla državnog, koji se ne donosi tak preko noći, zakon iz te oblasti. Dakle, nije uobičajeno da se u modernim demokratijama, ako hoćemo da budemo, zakoni iz oblasti odbrane i koji se odnose na vojsku donose po hitnom postupku.
Znam da vi ne želite da zaostajete za ministrima iz drugih resora. Međutim, ova oblast je, ministre, vrlo osetljiva, vidite kako je ovih dana to iskočilo iz nekog koloseka, koji znači dobro uređenu državu, da je vojska na neki način, odnosno službe neke, prilično se otela kontroli. To tako izgleda, ministre.
Nekoliko ću stvari reći nemam puno vremena. Prva stvar se tiče nadležnosti predsednika Republike kada je u pitanju Zakon o odbrani. Tu se proširuju neka ovlašćenja predsednika i to smo možda mogli da detaljnije izanaliziramo da smo imali mogućnost da detaljnije pogledamo zakon.
Međutim, ne znam, ministre, zašto niste predložili izmenu i člana 17. Zakona o vojsci? U tom članu se takođe daju neke nadležnosti predsednika Republike, a one su bile vrlo aktuelne kada je bila u pitanju Vojna parada. Dopis koji ste vi potpisali i poslali mi odgovor na moje poslaničko pitanje od 1. decembra 2014. godine, kada govorite ko je naredio održavanje Vojne parade četiri dana pre nego što je Beograd oslobođen, kaže da je to uradio predsednik Republike.
Možda bi bilo dobro da smo ovaj član precizirali, a možda i utvrdili to da, recimo, predsednik Republike ne može da se kreće mimo uslova i zakona i mimo kalendara, crkvenih, vojnih, bilo kakvih kalendara, da ograničimo tu mogućnost predsednika, ako je on već kriv.
Sledeći deo odgovora tiče se vas, niste dali odgovor, ministre, koliko je koštala Vojna parada. Nešto ste naokolo, kao kiša oko Kragujevca, niste rekli koliko je koštala, da li je milion dolara, 10 miliona dolara, 50 miliona dolara. Znamo samo da su tamo ministri kisnuli umesto da su se bavili nekim ozbiljnim državnim poslovima.
Međutim, rekao je moj kolega Bogdanović da su nam pisali i vojni sindikati i naravno, mi žalimo što ste vi vojnim licima smanjili plate. Veliko žaljenje imamo i zbog toga što ste vojnim penzionerima smanjili penzije. Vi kažete ovde u članu 90. koji menjate, kaže – profesionalnom vojnom licu raspoređenom van Vojske Srbije pripada plata i u prethodnim članovima se govori da vojnicima pripada plata. Kakva plata? Da li se od te plate, ministre, može živeti? Da li vojna lica mogu da steknu stan, da li mogu za vreme svog radnog veka? Ministre, kažete da mogu, a nije nijedan stan za vreme vaše vlasti sagrađen, nijedan stan nijedno vojno lice nije dobilo. Pre toga je u toj oblasti bilo mnogo bolje.
Zbog toga vas pitamo, ministre, šta ćete uraditi da bi vojska funkcionisala? Ljudi koji rade tamo bi morali imati neku adekvatnu naknadu. To su ljudi koji su se školovali, završili teške škole. To nisu nikakvi privatni fakulteti, nikakvi masteri koji su stečeni na privatnim fakultetima. Siguran sam da tu nema takvih ljudi. To su ljudi koji su dobro zagrejali stolicu da bi postali to što jesu i da bi nosili ova odlikovanja.
Neki dan šetam Novim Sadom i vidim oglas – prodajemo odlikovanja. Znate dokle je došla država kada ljudi prodaju svoja odlikovanja. Znate dokle je došao vojnik ili oficir ili neko ko je bio u nekom ratu, pa prodaje odlikovanja.
Uvaženi ministre, mi ćemo ako prihvatite neke amandmane podržati ovaj zakon, zato što smatramo da on jeste određeni pomak, ali ne rešava ključna pitanja. Ne rešava položaj vojnika, oficira. Ovde vi ukidate neka prava. Ne znam da li je to danas neko spomenuo, kada je u pitanju odlazak u penziju. Do sada su sva lica koja odu u penziju, a vojnici su, vojna lica, imali neku otpremninu. Sada se to ukida. Ostaje samo za ona lica koja odlaze u invalidsku penziju. Ne znam, kod sindikata nisam video taj prigovor i primedbu, ali je to tačno.
Ima tu još nekih pitanja koja se tiču naziva, termina. Ratno vazduhoplovstvo, mislimo da nije primereno. Zašto niste recimo išli na termin vojno vazduhoplovstvo, pa bi se razlikovalo, recimo, od civilnog vazduhoplovstva, a ne bi asociralo na to da se pripremamo za, ne daj Bože, neki rat? Hvala.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Vreme.
Reč ima narodni poslanik Zoran Babić, po Poslovniku.
...
Srpska napredna stranka

Zoran Babić

Srpska napredna stranka
Gospodine predsedavajući, član 106. stav 1. Neću tražiti da se glasa o povredi Poslovnika, ali mislim da je prethodni govornik govorio o svemu drugome, a najmanje ili gotovo ništa o samim predloženim zakonima. Govorio je o crkvenim kalendarima, o paradi, o platama, o privatnim fakultetima, o prodaji odlikovanja. Nigde nisam, a pažljivo sam pročitao i jedan i drugi predlog zakona, nigde nisam našao bilo šta i bilo kakvu sponu crkvenih kalendara i prodaje odlikovanja ili bilo kakvih odlikovanja sa predloženim zakonima. Povređen je član 106. stav 1.
S druge strane, gospodine predsedavajući, mogli ste da podsetite gospodina Veselinovića da mu nije smetalo kada je gospodin Tadić bio i predsednik države i predsednik DS i predsednik Vlade i predsednik svega i svačega. Tada mu je aplaudirao i vrhovni komandant i ne znam sve šta. Tada mu je odgovaralo što je bio i protiv Ustava i predsednik države i predsednik političke stranke, a sada mu smeta što čovek koji je direktno izabran na izborima, koji je predsednik svih građana Republike Srbije dobija šira ovlašćenja.
Ta vrsta nedoslednosti je remećenje i demokratskih odnosa, ali i dostojanstva Narodne skupštine, tako da je povređen i član 106. stav 1. i član 107. Poslovnika.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Gospodine Babiću, kao predsedavajući ne mogu da opovrgnem to što ste rekli, ali moraćete da razumete, gospodin Veselinović je na početku govora izrazio dozu straha zbog predsedavajućeg i zbog prisustva ovoliko oficira i ministra. Ja sam se uplašio da čovek ne dobije stres i zbog toga sam ga tolerisao. Razumećete.
(Zoran Babić, s mesta: Poštujem. Hvala.)
Reč ima ministar.
...
Srpska napredna stranka

Bratislav Gašić

| Ministar odbrane
Gospodine predsedavajući, kada sedite iza mene i ja imam dozu straha, kao bivši general u penziji.
Nemojte da se plašite, gospodine Veselinoviću, građani Srbije mogu da budu bezbrižni. Vojska Srbije, oficiri, časni oficiri Vojske Srbije svoje zadatke izvršavaju u skladu sa Ustavom, zakonskim ovlašćenjima, tako da ni vas ni bilo koga drugog ne treba da bude strah od Vojske Srbije.
Znam da vreme i postojanje Vojske Srbije počinje od perioda 2006, 2007. i 2008. godina. Sve pre toga ništa nije postojalo, 170 i nešto godina vojnog obrazovanja je palo u vodu, ali od 2008. godine je to krenulo i to je u redu.
Međutim, morate da znate da smo u 2014. godini zgradu na Bežanijskoj kosi, koja je počela 90-ih godina da se gradi za vojna lica, završili i tu smo podelili 82 stana.
Tokom 2015. godine biće završena, to je broj 29, zgrada na Bežanijskoj kosi, vojna lica odlično znaju to. U 2015. godini očekujemo na Bežanijskoj kosi da završimo dodatnih 150 stanova.
Radi vaše informacije, vojno pravobranilaštvo koje uvodimo i vraćamo nazad bilo je, kao što su i vojni sudovi bili ugašeni u to vreme, skrajnuto da bi mogla da se rasprodaje imovina Vojske Srbije na način kako je to rađeno u tom periodu do 2012. godine, da bi mogli da se daju određeni pašnjaci, da se grade zgrade, da se prave razno-razne stvari, e mi zato to vraćamo nazad sada.
Kada su otpremnine u pitanju, vi ste narodni poslanik i videli ste i reakciju svih oficira pored mene, to što ste izrekli apsolutno nije tačno. Otpremnine ostaju kao što su bile i ranije. Nemojte samo da unosite bez veze zabunu, jer to nije tačno. Naravno da vodimo računa o socijalnom statusu naših pripadnika.
Pitali ste za hitnost postupka. Ja sam vašem kolegi objasnio da je ovaj zakon bio već u skupštinskoj proceduri. Zbog nemanja vremena nismo uspeli da uđemo u skupštinsku raspravu pre Nove godine. Završili ste zasedanje i zato smo ga prebacili za ovaj termin. Međutim, znate i sami, kao što sam malopre rekao, član 192. je u tom trenutku rezultirao time da je veliki broj pripadnika Vojske Srbije, visokog čina, došao sa zahtevom da iskoristi zakon, jer bilo pitanje kada će ovaj zakon da uđe, kada će to da bude prebačeno na 110, kad će moći ponovo da odu u penziju, a da iskoristi uslove za penzionisanje u tom trenutku. Zbog tog kontinuiteta i zbog karijernog upravljanja pripadnika Vojske Srbije, mi smo tražili sada da se ovaj zakon što pre usvoji, da ne bi imali taj diskontinuitet, i to sam malopre objašnjavao.
Izrekli ste, takođe, nešto što, znajući vas, uz vas ne ide - služba se otrgla kontroli. Da, ali kojoj kontroli se služba otrgla? Otrgla se da više ne možete da upravljate sa njom kada treba da se proveri afera „Satelit“, kada treba da se uhapse oni koji uzimaju novac za mito i kupuju sredstva na Vojnomedicinskoj akademiji. Otrgla se za one koji kupuju radare bez saglasnosti stručnih službi Vojske. Otrgla se služba da više ne mogu da se dobijaju informacije od pojedinaca koji su bili u toj službi. Nije se otrgla od zakona. Nije se otrgla od građanske kontrole, od civilne kontrole VBA. Nije, ali se otrgla u ovom drugom delu, jer je počela, malopre ste čuli, neko od vas poslanika je rekao, da radi svoj posao. Ono što je bilo godinama branjeno, počela je da radi svoj posao, gde više ne može da se desi da vam neko zauzme magacin oružja i municije, kao što se to dešavalo 2011. godine.
Tu se služba otrgla i zato je treba napasti. Čak pojedini koji sede u ovoj sali su na pojedinim forumima tražili da dođu kontrolni inostrani elementi i da se bave kontrolom službe VBA, da dođu iz NATO-a, da dođu iz EU, da dođu neke nevladine organizacije koje su jako zainteresovane da kontrolišu rad VBA.
Pročitali ste moj dopis kojim sam vama odgovorio na vaše poslaničko pitanje, kako je procedura, i da ste želeli da ga pročitate, i kako se naređuje početak pripreme vojne parade, kao i naš predlog, koji smo dali, da bude 16. oktobra, predsedniku Republike tada.
Nisam vam odgovorio koliko košta vojna parada tačno. Rekao sam vam da to apsolutno nije podatak koji je tajan, da mi prosto raspravljamo o Vojsci i ovde su samo ljudi koji su zaduženi za te resore u Vojsci Srbije. Šta to znači i da li nam je trošak vojne parade… Ako možete da nam pomognete, hvala vam. Ja bih voleo da nam vi pomognete u tome.
Da li je to što je Vojska tog dana ili tih dana jela u Beogradu trošak vojne parade, jer smo morali te obroke da damo i dole u Vranju, morali smo da damo i u Zrenjaninu, morali smo da damo i u drugim mestima? Da li je to što smo potrošili gorivo i vreme naleta naših pilota trošak parade jer nisu obavili svoju obuku u martu mesecu, koju su morali da imaju da bi imali određeni broj sati naleta i piloti i helikopter, piloti lovačke avijacije i svega ostalog što imamo? Nismo imali, nažalost, akumulatore, jer neko je želeo da uništi to sve. Imamo problem sa „Krušik akumulatorima“ koji je prodat i privatizovan 2012. godine, a koji je snabdevao Vojsku sa time. Da li je trošak parade to što smo uvežbavali strojevi korak? To smo morali da radimo i u Vranju i u Nišu i u Kruševcu i svuda.
To je samo dilema koju imamo i ja bih voleo da mi pomognete, ali je svaka stavka u Vojsci Srbije evidentirana i na raspolaganju javnosti. U našem završnom računu biće prikazano sve. Biće prikazano da smo u odnosu na neki period od pre 2012. godine uštedeli samo na putovanju u zemlji i inostranstvu 500 miliona dinara. Samo na te dve stavke smo uštedeli 500 miliona dinara. Biće zapisano u tome da smo po prvi put došli na 75 popunjenost ratnih i mirnodopskih rezervi naftnih derivata, za 15 godina se to nije desilo, da smo po prvi put došli do 70% popunjenosti naših ratnim i mirnodopskih rezervi hrane. Takođe, toga nije bilo nigde. Tako da nemojte da brinete. Vojska Srbije i Ministarstvo odbrane ni jedan detalj ne želi da sakrije od javnosti. Uvek smo javni i transparentni, ali samo imamo problem kako da prikažemo ovo, ništa drugo.
Kada kažete odlikovanja, prodaja nekog odlikovanja, meni je žao, ali mislim da su to pre oni muzejski eksponati. Malopre sam imao pitanje iz SPS – zašto dajemo da se rade odlikovanja, medalje i sve ostalo u Narodnoj banci? Upravo da ne bi došlo do zloupotreba u izradi tih istih, da bi mogli da imamo evidenciju.
Gospodine predsedavajući, kao general zna, a i ovi ljudi pored mene, koji nose svoja odlikovanja na grudima, koliko je to važno, a ne da se to radi kao u prethodnom periodu, pa onda možete da dobijete jedno ovakvo odlikovanje koje je radio bivši ministar odbrane i na kome piše njegovo ime i prezime. Upravo zato dajemo Narodnoj banci da radi, da ne bi dolazilo do ovakvih stvari. To je odgovor i za gospodu iz SPS-a.
Mislim da sam odgovorio na veći deo vaših pitanja, gospodine Veselinoviću. Zahvaljujem.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem se.
Gospodine Veselinoviću, po kom osnovu se javljate?
(Janko Veselinović, s mesta: Replika. Nekoliko puta me je spomenuo.)
Gospodine ministar je odgovorio na vaša pitanja. Nije vas spomenuo u negativnom kontekstu.
Mislite da ste u negativnom kontekstu spomenuti?
(Janko Veselinović, s mesta: Jeste.)
Izvolite.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Samostalni poslanici
Hvala, predsedavajući.
Dakle, ministre, nemojte da menjamo teze. Nisam rekao da se bojim oficira. To je jako važno. Rekao sam da imam tremu od njih, sećajući se svojih vojnih dana služenja u vojsci, časnog služenja u vojsci. Mislim da su to svi oficiri, koji su ovde bili, mogli da čuju. To sam rekao i predsedavajućem, takođe, da imam tremu, a rekao sam da se vas bojim, odnosno plašim, imajući u vidu vaše ovonedeljne istupe prema nekim drugim nezavisnim regulatornim telima, pa sam računao da ćete se tako poneti i prema meni, kao narodnom poslaniku.
Moram priznati da sam prošao mnogo bolje od gospodina Jankovića. Veselinović je prošao bolje od Jankovića. Janković vam je na pameti, pa ste mene nazvali Jankovićem. Znam da nije bilo loše namere i verovatno vam je on, na neki način, noćna mora. Nisam imao nikakvu zlu nameru kada sam govorio o danima i mesecima i kada je u pitanju vojna parada. Međutim, želeo sam samo jedno pitanje i u tom smislu jeste moj odgovor kada je u pitanju ono, vi ste nekoliko puta rekli – otrgli kontroli.
Hoću kao narodni poslanik da znam koliko je koštala vojna parada. Hoću da znam. Ako kažete da nam ne možete reći, onda je to već neki drugi problem. Hoću kao narodni poslanik da znam da li su pripadnici neke obaveštajne službe ili pripadnici jedinice napali žandarmeriju prilikom obezbeđivanja brata Aleksandra Vučića? Hoću da znam. Dođite na odbor (Isključen mikrofon)
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
 Gospodine Veselinoviću, ja vas molim.
Vrlo dobro znate po Poslovniku kad je dan za pitanja, vi možete da uputite pitanja, nadležno ministarstvo će odgovoriti.
Sada ste imali mogućnost za repliku na izlaganje gospodina ministra, sami ste rekli da ste pomenuti u negativnom kontekstu što smo videli da nije tačno, jer ste rekli sada da znate da, kada je lapsus oko vašeg imena, da to nije bilo zlonamerno, tako da smatram da više nemate mogućnost za repliku.
(Janko Veselinović, s mesta: Dozvolite mi da završim.)
Upravo ste završili gospodine Veselinoviću.
Reč, po Poslovniku ima narodni poslanik Dragan Šormaz.