Prikaz govora poslanika

Prikaz govora poslanika Veroljub Arsić

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka

Govori

Stalno se ponašate kao da je Komisija strana u postupku. Ona je arbitar. Nije strana u postupku, ona je arbitar u postupku javnih nabavki, o tome se radi, između ponuđača i naručioca javne nabavke. Zašto sada dovodite tako nešto u pitanje, s jedne strane?
S druge strane, ko bira te članove Komisije? Narodna skupština. Ona i bira i razrešava. Vama one dobre odredbe zakona razumem da nisu sporne i voleo bih da možemo i da imamo kapaciteta, ne kao predlagača, nego da država ima kapacitet da tu bude i više članova, da to bude, kao što vi predlažete da bude i posebno veće za prekršaj u sastavu tog organa. Ali ne možete da kažete, u suštini, prekršajni postupak u ovom delu je na nivou upravnog spora. Postoji sudska zaštita i ne možete da kažete – kadija te tuži, kadija te sudi. Pokrenulo je, dobilo je rešenje i na osnovu tog rešenja je neko uložio žalbu Upravnom sudu. Ako ima osnova, žalba će da bude usvojena.
Prevashodni cilj jeste da pokušamo sa onim resursima koje danas imamo, i finansijskim, i tehničkim i kadrovskim da smanjimo mogućnost zloupotreba u postupku javne nabavke.
Isto tako sam potpuno siguran, zato što je ovaj zakon u mnogo čemu novina, da će da pokaže i svoje dobre strane, ali da će da pokaže i svoje loše strane. Od toga ne bežimo i to prihvatamo kao deo odgovornosti. Ne bežimo od toga da tamo gde smo pogrešili, napišemo izmene i dopune zakona i otklonimo te greške. Hajde da pokušamo da donesemo zakon da vidimo gde je on to dobar a gde loš. Ovako ako nastavimo, zahvaljujem se na konstruktivnim raspravama, ali ako nastavimo ovako, u suštini, samo usporavamo donošenje ovakvog zakona.
Nezavisnost se ogled u donošenju odluke, a kontrola se ogleda u podnošenju izveštaja. To je očigledno moja i vaša različitost u pogledu shvatanja nezavisnosti. Ta komisija mora da podnosi izveštaj Skupštini i da bude pod kontrolom Skupštine. Ona nije nezavisna od Skupštine, šta je uradila, već je ona nezavisna dok vodi postupak, a odgovara nama za rezultate tog postupka jesu li oni bili u skladu sa zakonom ili nisu. Ne može da bude apsolutno nepovredivost za odlike koje se ne donose u skladu sa zakonom, pa makar to bili i članovi ove komisije.
Kolega, mislim da jeste problem ove države što Narodna skupština često nije bila u funkciji da razmatra izveštaje državnih organa.
Kao opozicioni poslanik, voleo sam i pokušavao sam da znam šta to rade državni organi, kakvi su njihovi izveštaji, da ih vidim, da ih razmatram, da pričam o njima u ovoj sali. Vrlo retko sam imao tu priliku. Zato ako ta gospoda koja su u Komisiji i koji sede u Komisiji znaju da će jednog dana svi da sednu ovde i da budu kritikovani od opozicije, ako su grešili, bogami i od ove vladajuće većine, voleo bih da vidim kakve će odluke da donose – hoće li one biti u skladu sa zakonom ili će biti u skladu sa nekim drugim interesima?
Najbolji način kontrole svih organa jeste njihova javnost u radu. Ne postoji bolja kontrola. Neću da koristim neke izraze koje su neki drugi koristili, zato što ih niko nije razumeo, kao što je transparentnost. Ali, javnost u radu je nešto što je najbolji sistem načina borbe protiv korupcije. Baš zato ti izveštaji moraju da se podnose Skupštini. Vaš je izbor da li ćete da ih gledate, da li ćete da ih čitate ili ćete da ih bacite odmah u korpu. To je vaše pravo kao poslanika.
Kada već dolazimo do toga šta treba da radi Narodna skupština to je regulisano Ustavom, Zakonom o Narodnoj skupštini u članu 15. nadležnosti Narodne skupštine, pa kontrola – u ostvarivanju kontrolne funkcije Narodna skupština vrši nadzor nad radom Vlade i odlučuje o prestanku mandata Vlade i ministara, kontrolu i nadzor nad službama bezbednosti, guvernera NBS, Zaštitnika građana, drugih organa i tela u skladu sa zakonom. To su nadležnosti Narodne skupštine i nemojte da se odričete tih nadležnosti ni kada ste u vlasti, ni kada ste u opoziciji, zato što su vam uvek potrebne.
Dame i gospodo narodni poslanici, nikada nisam rekao da su me građani pitali šta oni imaju od ovog zakona, nego su pitali kakvu oni korist imaju od toga što su lica koja su vršila organizovani kriminal i korupciju. To je prva stvar. Druga stvar, uštede. Sam sistem javnih nabavki odnosno funkcionisanje države predviđa da ne možete sve da stavite pod jednu kapu zato što ne ide sve iz budžeta RS. Nisu sve javne nabavke iz budžeta RS već su neke iz prihoda javnih preduzeća, neke su iz prihoda koje ostvaruju lokalne samouprave, neke su iz prihoda koje ostvaruje AP Vojvodina, neke su iz prihoda koje imaju javna preduzeća na nivou lokalne samouprave.
Zamislite vaše kolege iz Vojvodine i Bojana Pajtića koji bi ostvario određene uštede primenom ovog zakona, a ta je sredstva morao da prebaci u republički budžet. Mislim da bi otvorio rupu na nebu. Imali biste ozbiljnih stranačkih problema ako biste ovaj amandman prihvatili. Zamislite predsednika ili gradonačelnika Đilasa koji ostvari određene uštede u sistemu javnih nabavki pa taj novac treba da prebaci, da ga troši ministar finansija Mlađan Dinkić ili neko drugi iz tog Fonda.
Mislim da bi on otvorio rupu na nebu. Znači, ušteda u postupku javne nabavke se ogleda u tome da uslugu ili robu koja je predmet javne nabavke platite onoliko koliko ona ima stvarnu tržišnu vrednost. Ako se ostvari ušteda, ona može biti vraćena u budžet Republike Srbije i preneta u sledeću godinu, ako je reč o republičkom organu koji troši sredstva iz budžeta, i prikazana kao suficit i dobije neku drugu namenu, neku drugu upotrebu ili da izvršite rebalans i nastavite da obavljate delatnost i za taj isti novac sa kojim se izvršena ušteda naručite novo dobro ili uslugu.
Znači, ušteda se ne ogleda samo u tome gde ćete da vidite koliko je novca preostalo, već i gde ćete da vidite da li je više urađeno sa većom količinom novca. To je ušteda. To je isto kao kad neko ode u prodavnicu, pa primera radi, za isti novac kupi tri kutije keksa, a juče je mogao dve. Znači, o tome se radi. Taj vaš amandman ...
(Predsedavajuća: Vreme, gospodine Arsiću.)
Mogu da trošim vreme od poslaničke grupe.
Sada se javljam po amandmanu, kao narodni poslanik iz poslaničke grupe SNS.
Dame i gospodo narodni poslanici, o nekim diskusijama ne želim da polemišem. Mislim da za neke ljude vredi ona izreka – džabe je gluvom šaputati, a ćoravom namigivati.
Koliko sam razumeo podnosioca amandmana, on traži da, recimo, prihodi koje ostvaruje JKP Vodovod i kanalizacija iz Požarevca, ako napravi uštede na planu javnih nabavki, taj novac treba da prosledi u budžet Republike Srbije, u fond koji je formirala DS. Koliko sam razumeo i Javno preduzeće Toplifikacija to isto treba da radi sa sredstvima koja obezbeđuju Požarevljani, Kruševljani, Kraljevčani, Novosađani, Beograđani i da ne nabrajam ostale. Ljudi, kada tako nešto pričate, siđite malo među te ljude. Da li će oni sa tim da se slože?
Ovo što vi tražite vašim amandmanom, zbog načina funkcionisanja budžetskog sistema je nemoguće, neostvarivo, neprimenjivo. To je utopija. To je najviši oblik komunizma. Više ne znam kako to da nazovem. To ne postoji nigde u pravnoj praksi. To je nemoguće ostvariti na terenu.
Dame i gospodo narodni poslanici, čini mi se da je ovde nepoznavanje nekoliko zakona u pitanju. Prvi zakon je o malim preduzećima, tako da dobit, neto dobit koju iskaže javno preduzeće, daje se osnivaču. Osnivač javnih preduzeća na teritoriji lokalnih samouprava su lokalne samouprave, osim ako ih nije osnovala Vlada Republike Srbije.
(Predsedavajuća: Molim narodne poslanike da ne dobacuju govorniku.)
Prihodi javnih preduzeća se ostvaruju na osnovu delatnosti koje javna preduzeća obavljaju, što znači da javno preduzeće, recimo "Toplifikacija" iz Požarevca, pošto smo nju spominjali, svoj prihod u stopostotnom iznosu ostvaruje na osnovu naplate toplotne energije. Jesu javni prihodi, zato što ima monopolski položaj na tržištu, ali nisu prihodi koji pripadaju budžetu Republike Srbije. To su prihodi koji su ubirani od građana za naknadu korišćenja toplotne energije i svako javno preduzeće radi po tom principu.
Treba da znate da i lokalne samouprave, po Zakonu o finansiranju lokalnih samouprava, imaju svoje prihode koji su izvorni, a to je npr. porez na imovinu i imamo prihode koji su povereni od strane Republike do određenog procenta. To su prihodi koje ostvaruju lokalne samouprave. Ima jedan manji deo za Požarevac, zato što je grad koji ima velike prihode, koji je iz transfernih sredstava Republike Srbije i jedino to je iz budžeta Republike Srbije.
Da bi ovaj vaš amandman zaživeo, sve ono što neko ulaže u svoju infrastrukturu i izvrši uštede prilikom ulaganja u svoju infrastrukturu, treba da pošalju u republički budžet. Što bi on onda štedeo i koji bi mu motiv bio da štedi? Jer, taj direktor javnog preduzeća odgovara građanima da izvrši što je god moguće veći broj priključaka na teritoriji gde eksploatiše toplotnu energiju. Ako se vraća u budžet, čemu onda?
Dalje, šta je sa sredstvima koja se uštede? Svako javno preduzeće, kao što i mi ovde imamo svoj budžet i opredeljujemo na šta ćemo sredstva da trošimo, tako i javno preduzeće ima svoj plan i program investicije na koju saglasnost daje jedinica lokalne samouprave. Ako ostvari uštede i ostane mu višak sredstava, može da bira hoće li ta sredstva da zadrži na svom računu i prenese u iduću godinu ili da ta ista sredstva upotrebi za nove investicije po prethodno dobijenoj saglasnosti od osnivača, odnosno jedinice lokalne samouprave. Tako to funkcioniše. Možete da klimate glavom, da odričete, ali jednostavno pročitajte zakone i videćete da sam u pravu.
Cilj ovog zakona, kao što rekoh, nije da mi pravimo fondove, nego je cilj da sa manje novca uradimo istu javnu nabavku ili sa isto novca uradimo veće javne radove, bez mogućnosti da neko taj novac zloupotrebi i završi po privatnim džepovima na ime provizija onih koji su učestvovali u postupku javne nabavke. To je sistem funkcionisanja i jedinica lokalnih samouprava i autonomne pokrajine i Republike.
Kao što rekoh, vaš amandman se ne uklapa u pravni sistem. On je teoretski moguć, ali pravno da ga sprovedete u delo, to je nemoguće. Nemojte da mešate nadležnosti između Republike, javnih preduzeća gde je Republika osnivač, autonomne pokrajine, javnih preduzeća gde je autonomna pokrajina osnivač i jedinica lokalnih samouprava i javnih preduzeća gde je osnivač jedinica lokalne samouprave. To nije isto. Ne mešajte babe i žabe.
Kada smo govorili da se za javne nabavke realizuje po podacima dve milijarde i 700 miliona evra, ako pregledate naš budžet, mi tih dve milijarde i 700 miliona evra nemamo u budžetu Republike Srbije. To su sve javne nabavke koje su svi vršili na teritoriji Republike Srbije i ta sredstva nisu sva iz budžeta Republike Srbije. Očekuje se, kada se uredi ovaj zakon, kada uđe u primenu ovaj zakon, da će otprilike još dve milijarde evra novca da se pojavi koji će biti korišćen u javne nabavke, ali koji je dosad trošen van sistema javnih nabavki.
Jednostavno, izbegavan je zakon o javnim nabavkama i nije primenjivan. Zato i imate izveštaj državnog revizora, koji je pronašao, čini mi se, 129 ili tako nešto subjekata koji su vršili postupak javnih nabavki, da je 45 milijardi dinara potrošeno, a da nije bilo u skladu sa Zakonom o javnim nabavkama ili da nisu uopšte ušle u sistem Zakona o javnim nabavkama.
Kada se rešite na nekakve ovakve amandmane i ovakve populističko-političke poteze, morate da sagledate apsolutno celo zakonodavstvo Republike Srbije.
Dame i gospodo narodni poslanici, doživljavao sam ovde u Skupštini sve, čak i da su neki govorili kako mi  koji obrazlažemo zakone ne znamo čak ni virmanski nalog da popunimo, pa ste pričali kako je ovde sve isto kada je u pitanju Zakon o budžetskom sistemu i citirali ministra, a pri tom meni niko nije rekao da li znate kako se vodi budžet, analitički i sintetički. Da mi odgovorite i šta je to konsolidovan račun trezora, a šta nije, šta utiče na likvidnost zemlje i kako se preko tog konsolidovanog računa obavljaju javna plaćanja? Onda možemo da pričamo o tome da li mi vaš amandman nećemo da prihvatimo ili ne možemo da prihvatimo, a između neću i ne mogu jedino je isti rezultat, ali to su dve reči koje imaju suštinsku razliku.  
Znači, stalno vam govorimo, nemoguće je ovo prevesti u život, materijalizovati, da ne napravimo ozbiljne poremećaje u funkcionisanju i pravnom sistemu države. Ja sam vama više zakona nabrojao koji moraju da se prilagode vašem amandmanu, bez obzira na to da bi se vi kao politička stranka, evo štitimo vas, da ne trpite političke posledice zbog jednog ovakvog amandmana tako što nećemo da ga prihvatimo. Jer, idite i objasnite u unutrašnjost Srbije kako to mislite da od njihove te sirotinje ono što uštede njihovi rukovodioci prelivate ovde u Beograd. To im objasnite.
Dame i gospodo narodni poslanici, pre nego što odgovorim na pitanje šta će da bude sa novcem koji se uštedi od ovog zakona, mogu da kažem gde neće novac od tih ušteda da završi. Neće više da završi kod vaših stranačkih prijatelja, neće više da završi kod vaših stranačkih sponzora…
(Predsedavajuća: Gospodine Arsiću, vas molim da pričamo o temi.)
Odgovaram na pitanje nekoliko poslanika.
…neće više da završi kod ministara koji su umešani u afere, neće više da završi u aferi "Agrobanke", neće više da završi u aferi Razvojnog fonda…
(Predsedavajuća: Gospodine Arsiću, drugo upozorenje.)
… Razvojne banke Vojvodine, nego će da završi, nažalost, na otplatu dugova koje ste ostavili, a jedan deo, hvala Bogu, i za poljoprivredu, i za trudnice i za socijalne programe.
I znam da vam je žao što vi sa tim novcem nećete da raspolažete zato što ste pokazali koliko dobro umete sa njim da raspolažete, ali za sebe.
Predsedavajuća, reklamiram član 106. Poslovnika Narodne skupštine Republike Srbije zato što sam u svom izlaganju kao ovlašćeni predstavnik predlagača odgovarao na pitanja koje je postavio i narodni poslanik Borko Stefanović i narodni poslanik Milivojević. Zato tražim unapred da mi se u danu za glasanje Skupština izjasni da li je bilo povrede Poslovnika sa moje strane.
(Predrag Marković, s mesta: Povreda Poslovnika.)
Dame i gospodo narodni poslanici, neću da odgovaram na neke besmislice koje se ovde često izgovaraju, ali kada je u pitanju zašto se zadužujemo, narodski rečeno, ova ruka je prazna, a u ovoj nema ništa. Zašto je takvo stanje? Zato što, recimo, sigurno ne bi podizali kredite da nije opljačkano 300 miliona u banci. Sigurno se ne bismo zaduživali da nije opljačkana Razvojan banka Vojvodine zajedno sa Agrobankom. Sigurno se ne bismo zaduživali da ne moramo da vraćamo kredite koje ste napravili. Sigurno se građani Srbije ne bi plašili poštarske plave uniforme zato što im donosi račune, da ih niste ostavili bez posla.
Što se tiče ovih kredita i da li ćete da kontrolišete trošenje, hoćete. To vam garantujemo. Nećemo morati da saznamo kako se ovi krediti troše zahvaljujući policiji i tužilaštvu. Čini mi se da se u Srbiji mnogo njih danas plaši plave uniforme, ali nije poštarska, pogotovo iz DS.
Dame i gospodo narodni poslanici, sve što je prethodni govornik rekao, ne osećam nikakvu odgovornost ni moralnu, ni političku, a ni bilo kakvu druge vrste, zato što kada je došlo do promene vlasti 2000. godine dug u budžetu Republike Srbije je bio daleko manji nego danas, daleko manji nego avgusta meseca 2012. godine.
Isto tako, ni u jednom delu svog izlaganja nisam spominjao da ja nekome sudim i tužim, nego sam se pozivao na državne organe i policiju.
Isto tako bih hteo i da mu se zahvalim zato što je on po meni jedan od najboljih poslanika SNS. Samo neka nastavi ovako da govori, mi ćemo za nepunih nekoliko meseci prebaciti i 50% popularnosti kod građana.
Dame i gospodo narodni poslanici, nije tačno da su amandmani prihvaćeni samo od narodnih poslanika koji pripadaju vladajućoj većini, prihvatani su i od narodnih poslanika koji ne pripadaju i ne podržavaju ovu vladu i nisu učestvovali u predlaganju ovog zakona i to odmah da raščistimo.
Zamolio bih, kada spominjete interesne grupe, odredite tačno koje su to interesne grupe, zato što interesne grupe mogu da budu i grupe koje hoće da zloupotrebe postupak javnih nabavki.
Mene interesuje da li ovde neko zloupotrebljava ili hoće da napravimo zakon da neko u sistemu javnih nabavki vrši korupciju ili šteti državi, da bi ostvario pravo koje mu u normalnim uslovima ne bi pripalo.
Što se tiče ovog amandmana, ne znam, možda jeste vaša želja bila da nešto popravite, ja u to neću da ulazim, ali već u samom zakonu je definisana ova materija. Hoćemo li kroz svaki član da provlačimo iste stvari? Ne vidim ni jedan razlog zašto bi u samom delu, ne šteti zakon, ali ga opterećuje suvišnim stvarima.
Hajde prvo oko amandmana, vi ste, ako sam ja dobro razumemo tražili da se ovde nakon tačke 28. doda tačka 29. u vašem amandmanu.
Kada želite nešto da uradite, šta je sa sadašnjom tačkom 29.? Da li je menjate, brišete ili dosadašnja tačka 29. postaje 30, pa do kraja, tako se piše amandman? Verujte mi, ja sam ih najviše napisao. Ne verujem da ima više poslanika u Skupštini koji su uradili amandmane, od mene.
Jednostavno, iz tehničkih razloga, ovaj amandman ne može da se prihvati, jer brišete tačku 29, a to je kriterijum koji se određuje predlogom zakona.
Što se tiče "Službenog glasnika", ja sam sasvim jasno postavio pitanje, kada spominjete interesne grupe, to su one koje hoće da zloupotrebe, da zakon ostavlja mogućnost zloupotrebe da neko dobije posao koji na tržišnim uslovima inače ne bi mogao. To su interesne grupe.
"Službeni glasnik" je zvanično glasilo Republike Srbije i u razgovorima, kako da uredimo ovu materiju, zato što se izražavala sumnja da elektronska objava može da se zloupotrebi, jedino je ostalo da to bude ipak državno javno preduzeće koje je zaduženo za objavljivanje, da ono stoji i za svake ponude koja se pojavi. Baš zato, da ne bismo velikim troškovima izlagali naručioce javne nabavke, određeno je i koliko i šta mora da se objavi od strane "Službenog glasnika", a svi ostali zvanični podaci idu preko portala Uprave za javne nabavke i dužan je "Službeni glasnik" potpuno besplatno da omogući svakome ko želi da učestvuje u postupku javne nabavke, u smislu da pregleda ponude, da pripremi dokumentaciju i da učestvuje kod ponuđača javne nabavke.
Osim toga, da bi se zloupotreba od strane "Službenog glasnika" isključila u smislu da on sada krene sa određenim visokim cenama koje bi znatno poskupele postupak javne nabavke, predviđeno je da usluge, naknade za usluge po ovom pitanju određuje Vlada Republike Srbije, a Vlada Republike Srbije je ta koja je naručilac posla, najčešće, odnosno njeni organi koji su namenjeni za posao izbora najboljeg ponuđača.
Razumem vašu želju, ali mislim da tehnički gledano, još uvek nismo dostigli taj nivo da možemo da se oslonimo samo na elektronske objave, kada su u pitanju javne nabavke.