6. sednice Odbora za obrazovanje, nauku, tehnološki razvoj i informatičko društvo
U raspravi učestvuju:
Marko Atlagić, predsednik Odbora, ALEKSANDAR VUČIĆ - Srbija ne sme da stane, vladajuća većina
Đorđe Pavićević, član Odbora, Zeleno-levi front - Ne davimo Beograd, opozicija
Ana Jakovljević, narodni poslanik, Narodni pokret Srbije - Novo lice Srbije, opozicija
Peđa Mitrović, član Odbora, Stranka slobode i pravde, opozicija
00:00:00 - Marko Atlagić: Odbora za obrazovanje, nauku, tehnološki razvoj i informatičko društvo. Konstatujem da imamo kvorum za rad i odlučivanje. Se-sjednici prisustvuje (davkanje) četrnaest na-narodnih poslanika, odnosno članova Odbora. Pre utvrđivanja dnevnog reda, predlog za dopunu dnevnog reda blagovremeno je u pisanoj formi predložio član Odbora profesor doktor Djordje Pavićević. Na osnovu člana devedeset dva stav dva, a saglasno članu osamdeset dva Poslovnika Narodne skupštine, profesor doktor Pavićević je predložio da se dnevni red sednice dopuni tačkom Predlog za organizovanje javnog slušanja na temu problemi studentskog organizovanja.
00:00:46 - Marko Atlagić: Ovaj predlog vam se nalazi u elektronskoj formi u e-parlamentu i dostavljen vam je upisano neposredno u formi neposredno pre početka ove sednice. Dajem riječ profesoru doktoru Pavićeviću. Tri minuta izvolite. Ulogujte se. Izvolite.
00:01:10 - Đorđe Pavićević: Hvala. Er, pa ništa, ja, pošto imamo danas dosta jednostavan dnevni red, mislim da, er, kad smo se već okupili, ne bi bilo zgoreg da, er, prodiskutujemo i o situaciji koju imamo na fakultetima, a to je da imamo, er, blokade fakulteta, da imamo studente koji, er, imaju svoje zahteve takve kakve oni definišu, er, ali imamo i jedan dublji problem koji traje već godinama, a to je studentsko organizovanje uopšte, odnosno Zakon o studentskom organizovanju, koji je napravio takvu situaciju da na fakultetima imamo, er, ili, er, ajde da kažemo, ja bih rekao jednostranačke parlamente studentske ili, er, sukobe među studentima. To je počelo još dvoje hiljade dvadeset druge koliko se sećam u Novom Sadu. Er, kulminira, recimo, na nekim fakultetima. Na Fakultetu političkih nauka imamo dva parlamenta studentska.
00:02:15 - Đorđe Pavićević: Jedan koji čine oni koji su pobedili na izborima i drugi koji čine oni koji su sami sebi produžili mandat izmenama pravilni-pravilnika i Poslovnika o radu Studentskog parlamenta. Tako daaa, er, prosto ne-čak i nezavisno od blokade to proizvodi veliki problem er, u funkcionisanju fakulteta, posebno što dvadeset posto studenata u pre, u telima fakulteta čine, dvadeset posto tela fakulteta, predstavnika u telima fakulteta čine, er, čine studenti, tako da bi bilo dobro, ja mislim da saslušamo sve te zainteresovane koje se tiču ovog pitanja. Ja sam tu predložio neku listu. Znači, nije slučajno da su tu rek-bivša rektorka i sadašnji rektor, jer Beogradski univerzitet je predlagao, aaem, izmene ovog zakona. Znači, on je prosto uputio Ministarstvu, ja mislim, takve, takve predloge.
00:03:21 - Đorđe Pavićević: Mi smo kao Zeleni levi front, Zeleno-levi front napravili i predložili, to jest potpuno novu versiju novog zakona, tog zakona. I ovde su neki predstavnici tih studenata i s jedne strane oni koji su gotovo profesionalni studentski predstavnici u univerzitetskim telima koji već, ako pogledate neke od njih, već skoro desetak godina su, er, tamo sede i govore u ime svih studenata, da recimo, u nekim slučajevima taj mandat zaslužuju sa izvannošću koja je ispod deset posto, na primer, studenata na fakul-na fakultetima. Erm, tako da ne bi opet bili telo koje ćuti i ne diskutuje o temama koje su aktuelne, moj predlog je da mi organizujemo ovo javno slušanje i da ovaj Odbor izglasa ovaj predlog. Hvala.
00:04:28 - Marko Atlagić: Hvala. Stavljam na glasanje ovaj predlog. Molim vas da se izrazite o predlogu profesoru doktoru Pavićevića za dopunu dnevnog reda. Pristupite glasanju (sedam sekundi pauze). Završavam glasanje.
00:04:59 - Marko Atlagić: Konstatujem da je za tri, protiv deset, uzdržan nitko, glasalo trinaest, nije glasalo jedan, ukupno četrnaest. Konstatujem da Odbor nije prihvatio ovaj predlog. Za današnju sednicu sam predložio dnevni red koji vam je u sazivu dostavljen u elektronskom pisanom obliku. Pošto predlog (kašalj) profesora doktora Pavićevića za dopunu dnevnog reda nije prihvaćen, prelazimo na utvrđivanje predloženog dnevnog reda koji glasi: pod jedan- utvrđivanje Predloga odluke o razrešenju profesora doktora Nebojše Zdravkovića dužnosti člana Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje. Stavljam na glasanje predložen-predloženi dnevni red.
00:05:40 - Marko Atlagić: Pristupite glasanju (četiri sekunde pauze).
00:05:46 - Đorđe Pavićević: Nema kod mene.
00:05:47 - Marko Atlagić: Ne- Zaključujem glasanje i konstatujem da je većinom glasova za jedanaest, protiv jedan, uzdržano nitko, glasalo dvanaest, nije glasalo dva, ukupno četrnaest. Zaključujem glasanje i konstatujem da je većinom glasova (kašalj) usvojio se predloženi dnevni red šeste sednice Odbora. Pre prelaska-Na rad po utvrđenom dnevnom redu potrebno je da usvojimo zapisnik sa pete sednice Odbora koji vam je dostavljen u elektronskom o-obliku. Da li imam primedbi na predloženi tekst zakona? Predloženi tekst zapisnika, izvinite.
00:06:27 - Marko Atlagić: Konstatujem da nema, ukoliko nema stavljam na glasanje zapisnik petne sednice Odbora, koja je održana 18. novembra 2024. godine na usvajanje, usvajanje. Molim vas pristupite glasanju (osam sekundi pauze). Zaključujem glasanje i konstatujem za dvanaest, protiv jedan, uzdržano niko nije glasalo jedan, ukupno četrnaest.
00:06:55 - Marko Atlagić: Zaključujem i konstatujem da je usvojen zapisnik pete sednice Odbora. Prelazimo na rad po utvrđenom dnevnom redu. Prva tačka dnevnog reda Utvrđivanje predloga odluke o razrešenju profesora doktora Nebojše Zdravkovića dužnosti člana Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje. Poštovani članovi Odbora, obaveštavam vas da je profesor doktor Nebojša Zdravković 4. decembra 2024.
00:07:20 - Marko Atlagić: godine uputio lični zahtev za razrešenje dužnosti člana Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje. Khm. Zahtev vam je blagovremeno dostavljen u elektronskom i pisanom obliku. Profesor doktor Nebojša Zdravković izabran je za člana Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje na predlog konferencije univerziteta Odlukom o izboru članova Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje na sednici Narodne skupštine održanoj 4. februara 2024.
00:07:49 - Marko Atlagić: godine- Dvaest i druge- Dvaest druge, izvinite, kako je naveo u svom dopisu, profesor Zdravković je u međuvremenu izabran za direktora Nacionalnog tela za akreditaciju i obezbeđenje kvaliteta u visokom obrazovanju Rešenje Upravnog odbora Nacionalnog tela za akreditaciju i obezbeđenje kvaliteta u visokom obrazovanju broj nula šest nula nula povlaka nula nula nula pet dva kroz dva kroz dva nula dva četiri povlaka nula jedan od 1.11.2024. godine. Imajući u vidu da je Zakon o visokom obrazovanju u članu jedanaest stav deset propisano da član Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje ne može biti lice izabrano postavljeno ili imenovano na funkciju u državnom organu, organu autonomne pokrajine ili lokalne samouprave, u organu političke stranke ili na dužnosti organa poslovođenja u-visokoškolske ustanove, kao ni lice koje je član Komisije za akreditaciju i proveru kvaliteta i lice koje (kašalj) je zapos-zaposleno u Nacionalnom telu za akreditaciju i obezbeđenje kvaliteta u visokom obrazovanju predlaže da Odbor utvrdi Predlog odluke o razrešenju profesora doktora Nebojše Zdravkovića na njegov lični zahtev članstva u Nacionalnom savetu za visoko obrazovanje pre isteka mandata. Također predlaže da se Predlog odluke dostavi Narodnoj skupštini sa predlogom da se razmotri po hitnom postupku u skladu sa članom, s članom sto šezdeset sedam sto šezdeset osam Poslovnika, kako bi Nacionalni savet za visoko obrazovanje mogao da ispunjava zakonom utvrđene dužnosti. Otvaram raspravu ko se khm od prisutnih članova javlja za reč.
00:09:37 - Marko Atlagić: (pauza) Jakovljević doktor Ana.
00:09:42 - Ana Jakovljević: Samo proverite pošto ja nisam član da li ima neko pre mene.
00:09:46 - Marko Atlagić: E, ne, ne, izvinite, vi ćete zadnji onda. Mitrović Peđa, izvolite.
00:09:51 - Peđa Mitrović: Hvaljujem se. Pa imao sam jedno pitanje zaista za sve nas u ovom Odboru, jel ovo zaista jedina, jedina tačka dnevnog reda? Ja ne znam gde mi živimo, jel mi živimo u Švajcarskoj, živimo u Finskoj, u Estoniji? Ljudi nama su studenti u blokadi univerz-- dva najveća univerziteta u zemlji su u blokadi nedeljama. Nama su studenti na ulicama.
00:10:11 - Marko Atlagić: Nama vaši stranački batinaši gaze studente kolima.- Izvinite, poslaniče- iza njega se pojavljuje neko.
00:10:12 - Peđa Mitrović: Ja moram, ovo je jako, jako bitno. Nemojte, molim vas.
00:10:15 - Marko Atlagić: Sve je bitno, ali izvinite- izađi neko.
00:10:16 - Peđa Mitrović: To-to, dakle potpuno vanrednu situaciju imamo, dakle u sistemu obrazovanja. Vama srednje škole ulaze u blokade. Eh, direktor vaše Jovine gimnazije kleči jutros u dvorištu Jovine gimnazije i mi raspravljamo samo o razrešenju profesora, profesora doktora Nebojše Zdravkovića sa-dužnosti člana Nacionalnog saveta. Pa, jel se vi zaista šalite sa obrazovanjem? Ja razumem uz dužno- izađi na dnevni red.
00:10:38 - Marko Atlagić: Ja vas još jednom- izađi na dnevni red.
00:10:41 - Peđa Mitrović: A inače ću opomenu izreći.
00:10:44 - Marko Atlagić: Slobodno izreći- izađi na dnevni red.
00:10:45 - Peđa Mitrović: Ovo je, apsolutno pričamo o dnevnom redu. Mi ne, jel ovo zaista ta jedina tačka dnevnog reda?
00:10:49 - Marko Atlagić: izađi na dnevni red] Ovde je pitanje razrešenja.
00:10:51 - Peđa Mitrović: Ne, želim da vas pitam vas kao predsednik Odbora, da mi vi odgovorite, jel ovo zaista bila jedina relevantna tačka dnevnog reda za danas? Hvala.
00:10:58 - Marko Atlagić: Zahvaljujem. Ko se dalje javlja za reč? Pavićević profesor doktor Đorđe, izvolite.
00:11:08 - Đorđe Pavićević: Da, ja se prid-pridružujem prethodnom govorniku eh, u tom smislu i rekao bih opet ono što sam i malopre rekao da se ovaj Odbor pomalo pos-m-ponaša kao da je izolovan od spoljnjeg sveta i da eh, ne znamo šta se ustvari događa, da reprodukuje eh, nekakav sistem eh, koji potpuno urušava po-sistem obrazovanja. I to se vidi i po ovim imenovanjima znači, eh, razlog zašto je profesor Zdravković, zašto ga mi razrešavamo ovde jeste zato što je eh, postavljen na mestu direktora Nacionalnog akreditacionog eh, tela. Eh, da podsetim, to je isto telo eh, koje je ispalo iz eh, iz ENKE, znači ispalo je iz eh, međunarodnih tela koja ustvari eh, brinu o tome da naši programi i naši univerziteti budu kompatibilni i eh, uporedivi sa (kašalj) eh, sasvim drugim...Eh, d-drugima i-i, i, eh, nestalo i isključeno je upravo zato što eh, je ustvari, eh izgubilo ono što oni kažu samostalnost, znači način na koji se, eh finansira. I drugi razlog je bio što ustvari je izgub-, eh, n-nedostatak znači kontrole koju ih, koju je, koja je vršena, odnosno, eh način na koji su eh, neki univerziteti i fakulteti dobijali akreditacije, a da nije izvršena provera onih papira koji su predavani kao akreditacioni, eh akreditacioni materijal. I u tom istom, recimo, telu u upravnom odboru u prošlom sazivu smo imali jednog poslanika, eh, znači jednog poslanika za koga smo mi pokretali nekoliko puta, eh, pitanje da li je taj poslanik u sukobu interesa ili ne, ali on i dalje sedi tamo.
00:13:18 - Đorđe Pavićević: (žamor u sali) Ali, ali se da-dali kažem, dok je bio poslanik, sve vreme je, eh, bio i član upravnog odbora, upravnog odbora NATA, sedi, recimo, ja sam ovde pomenuo, recimo, eh, to je ova Margareta Smiljanić, pred-predsednica Sponjusa, eh koja, makar tako stoji na sajtu da je još uvek i, eh član-eh članica upravnog odbora, eh NATA, koja recimo, ja slučajno znam zato što dolazim s tog fakulteta ove godine i ističe students mogućnost da studira. Znači, ona je probila sve one maksimalne rokove, eh tako da, eh u-u to je telo koje imenuje direktora. (smeh) U tom pogledu smo ovde dobili jedan nakaradni sistem. Ja ne znam zašto se mi ovde uopšte trudimo, odnosno zašto se vi trudite da poštujete bilo kakve standarde, kad ti standardi ustvari se samo fingiraju i gotovo da, eh ne postoje. U tom pogledu i eh zaista, eh ako mislite da ovaj Odbor nema više posla, nego samo da se bavi ovim pitanjem i da zbog toga dolazimo danas, onda ne znam zašto uopšte i postoji.
00:14:42 - Đorđe Pavićević: Hvala.
00:14:44 - Marko Atlagić: Hvala. Samo da odgovorim na, pitanje. Ovo zašto Odbor postoji. On postoji u skladu sa zakonom i u skladu sa Poslovnikom. Vama je to smešno vidim, ali bih vam preporučio i ako hoćete i uručiću vam Poslovnik da ga naučite.
00:15:08 - Marko Atlagić: Nemojte se ljutiti. Eh, ovaj jer vidim, vidim vaše akte koje ste poslali da se ne pozivate na član koji treba. Ja ću vas posle zaista ovo iz-iz drugarskih, ako ne poslaničkih, onda profesorskih razloga, pošto smo profesori sami da sednemo, da vas uputim kako se piše zahtev za nadopunu dnevnog reda i na koje članove niste se pozvali na one koje treba. Ovo zaista iz najdublje d-duše, iz najdubljeg ovog zaista gledajući obrazovanje i vaspitanje, ne politički, kao što neki pokušavaju stalno i tako dalje. Kad sam već uzeo reč, još dve rečenice, ja vas molim.
00:15:50 - Marko Atlagić: Nemojte obr, politiku mešati u obrazovanje. Vidim na nekim fakultetima, dobio sam dopise. Ja ću vam ih ovaj pokazati na jednoj drugoj sednici. Va-, eh, mi nećemo rešavati probleme jednog fakulteta, primera, ako ko eskalira na njemu određeni problemi, pa dođe do ovog našeg Odbora, on će svoju.- Samo malo, nisam vam dao reč, budite strpljivi. To valjda to i studentima ne radite kad...
00:16:21 - Marko Atlagić: Znači ovaj, eh k-kada se obratite univerzitetu, Rektoratu, nadležnom ministarstvu, onda tek se Odboru uđe. Valjda znamo toliko. A onda Odbor može, ne može, nego je i dužan, ako mu se neko obrati da ovaj, da reaguje. Za nove članove Odbora, kad nam neko piše direktno ono što nije u našoj nadležnosti, Odbor odmah prosleđuje određenom telu, ovo da znate, ministarstva, s tim da nas Ministarstvo mora obavestiti o poduzetoj meri. Dakle, to da znate da li je to bilo ili ne, ali govorim da zaista, jer eh, kako prethodni govori, kaže šta će nam pravila, mi ne treba da poštujemo.
00:17:07 - Marko Atlagić: Ja ću poštovati ovaj zakon i poslovnik zato smi, samo se vi smejete, a, a demokratija nije za, za smeh, jer vrlo dobro znate da je demokratija poštivanje procedure u prvom redu. Hajde da budem prospadan kako kažem, ja ću je poštivati dok sam predsednik Odbora i narodni poslanik. Sigurno ću je poštivati. To ste vidjeli u toku mog djelovanja i na plenumu da je poštujem i ne nap-ne napuštam sednice kao drugi, pa ostave kartice i tako dalje. Dakle, moramo zaista se držati Poslovnika.
00:17:41 - Marko Atlagić: Možemo negdje pustiti da li neko govori minutu dve, to je nebitno više. Možemo to zaista. Možemo pokrenuti sve goruća pitanja, ja se slažem tu, ali onda mi to ne radimo, nego dogovaramo sa određenim telom u ministarstvu. Evo, to je suština. Onda angažujem Ministarstvo ili druga tijela, taj put demokratski, na koji se često mnogi pozivaju, ponekad imam osjećaj da ne poznajemo.
00:18:10 - Marko Atlagić: T-tako eto povodom toga, a što se tiče ovaj, eh, eh.Zbog eh bilo koje teme koja se kandiduje, ako se kandiduje, dogovarajte sa mnom kao predsednika odbora, ja ću tačno reći na koji član se treba. Nema nikakvog problema, samo samo dajmo da bude u skladu i na nivou koga ćemo pozvati, dogovoriti ćemo se. Mi smo imali običaj najbolje stručnjake iz određenog područja iz ministarstva i UNICEF a ili univerziteta ili pojedinačne. Nije nikakav problem, ali postoji put i način. Ja zaista molim te dobro poslovnik, jer jedan narodni poslanik je završio mandat od tri godine i priznao je analitičar da ga nije naučio.
00:18:56 - Marko Atlagić: Možda ste videli to na televiziji, kaže, nisam savladao to. Dakle, ja sam tu raspoložen da dogovaram dođite, dogovorit ćemo videti šta se šta se može, ko se dalje javlja za riječ.
00:19:13 - Ana Jakovljević: Iza nas prvo red.
00:19:15 - Marko Atlagić: Peđa Miletić. Peđa Mitrović Mitrović Izvinite, Mitrović Peđa, izvolite.
00:19:20 - Peđa Mitrović: Poštovani predsedniče ovog odbora. Ja moram zaista sad i u prethodnoj sednici sam to uradio i sada da vas podsetim. Dakle, mi postoje više grana vlasti, tri grane vlasti sudska, zakonodavna i izvršna. Dakle, mi ne radimo mi i to je podeljeno tako vekovima da međusobne kontrola i ravnoteže vlasti. Dakle, u situaciji kada ministarstvo spava, a Ministarstvo prosvete u Srbiji već jako dugo spava.
00:19:44 - Peđa Mitrović: Dakle, ovaj odbor ima odgovornost da pokrene važna pitanja u ovom trenutku, a to je zaista pitanje studentskih blokada, ali i srednjoškolskih blokada, vi mi niste odgovorili na pitanje zašto to danas nismo stavili na dnevni red. Vi kao predsjednik ovog odbora, ja vas pozivam još jedanput da nam odgovorite zašto smatrate da mi treba da ignorišemo ovu temu? Ja razumijem stanovišta SNS a da vama to nikako ne odgovara. To meni potpuno jasno, ali morate mi odgovoriti kao predsjednik Odbora zašto mi odlučujemo da o ovako važnoj temi danas ćutimo. Dakle, nije normalno da ćutimo.
00:20:13 - Peđa Mitrović: Nije normalno da pustimo, da nam vređaju studente. Nije normalno što nije normalno, dopuštamo i da ćutimo na to kako batinaši leću među studente, tako za studente govore da su ustaše da su huligani i lažni studenti.
00:20:24 - Marko Atlagić: Idite na temu.
00:20:24 - Peđa Mitrović: I tako je. Ja sam jako na temi, ali evo se još jedanput vas molim da mi kažete zašto to danas nije bilo.
00:20:30 - Marko Atlagić: Hvala. Evo, odgovorit ću vam zašto to nije na dnevnom redu. Zato što nije prošlo organe koje je trebalo proći. E, vi se smejete da znate proceduru i demokratiju? Nije ovo za smijeh ni za plakanje.
00:20:46 - Marko Atlagić: Nemojte mi upadati, ja vama nisam. Budite toliko, budite toliko pristojni. Saslušajte. Narodni poslanik će članu odbora najprije te probleme sagledaju pojedini fakulteti, rektorat probleme ministarstvo, a mi pratimo. Meni je žao što vi karikaturu pravite od pravnih stvari, podjele vlasti između izvršne, zakonodavne i tako dalje.
00:21:19 - Marko Atlagić: Dakle, nije cilj da mi skačemo prije nego što izvršna vlast obavi određeni posao, a o tome ko, ko hapsi mi to ne znamo. Mi ćemo vidjeti šta je to još. Ja neću preuranjene ocjene, a usput samo da vam kažem da sam ja čovjek koji je studirao šezdeset sedme godine šezdeset osme. Sedamdeset prve devedesetih i znam vrlo dobro ko je inicirao kakve proteste i kad ih inicira. Neću u to da ulazim, jer to nije tema.
00:21:58 - Marko Atlagić: Prema tome, to će doći na dnevni red. Neće da neće. Ne može da neće. Ništa ne može doći, a da ne dođe van dnevnog reda, što se dešava u prosvjeti, ali zato moraju akti i izvještaji postojati, a ne kao na ulici, kao što traže neki sad na ulici idemo na ulicu demokratiju. To nije demokratija.
00:22:18 - Marko Atlagić: Izvinite, ja ću predložiti budućnost. Evo još samo minutu u budućnosti da stavimo na dnevni red autonomiju univerziteta i škole. Ja vjerujem da će mnoge stidjeti. Past će od stida kad te teme razrede ima masu pedagoških radova jedno pedeset. Po meni, koliko sam ih ja pročitao i masovno se u obrazovanje uvodi politika.
00:22:48 - Marko Atlagić: To nije dobro. Čak i u srednju osnovnu školu, što nikada nikada nije bilo. Ja sam počeo da radim sedamdeset hiljadu devetsto sedamdeset druge. U bivšem sistemu nije bilo. Molim vas.
00:23:03 - Marko Atlagić: To ćemo staviti na dnevni red kad dođe polako stavit ćemo i razjasniti tačno i pozvati najbolje stručnjake iz tog dijela. Ništa ništa nema nedokučivo i tako dalje. Ali izvinite kad ovo kažete tu tuku nam studente ovaj. Studenti treba da uče na fakultetu. Na fakultetu studenti se ne bave politikom.
00:23:33 - Marko Atlagić: Ne morate diskutovati. Odmah ću vas na zakon upozoriti o visokom obrazovanju. Ne može. Ne mogu u krugu fakulteta raditi ono što rade. Valjda smo svi saglasni oko toga kad ste me već povukli, povukli za jezik.
00:23:49 - Marko Atlagić: Dakle, zamislite vi profesora fakulteta koji kaže citiram već tri četiri godine to kontinuirano citiram sada ja ću uzeti svoje na studente, idem na ulicu, ganjat ću ih ulicama. Plivat će Dunavom i Savom na predavanju u emisiji Najgledanije emisiji. Da li ste se kolege profesore ogradili od tog profesora?Pojela Maca jezik. Niste kao ćaća, ali to niste samo vas bilo. Molim vas kolegice, vi ćete dobiti opomenu opomena sami vi pristojnost samo opomenut priviležte tamo opomenuti.
00:24:34 - Marko Atlagić: Dakle, nikada se nismo kao profesori ogradili da se netko ogradi od tog. Ja hoću da vam kažem jer ja jesam. Ne jednom, neg deset puta i bio napadan zbog toga, a taj profesor u emisiji najgledanijeg. Opisuje polna organa. Studentica pored njega sedi.
00:25:07 - Marko Atlagić: Molim vas, nisam vam dao riječ. Ja verujem da vi pratite svi članovi odbora da pratite. Da li se neko ogradi oko toga da li se i kod kolega pedagoga? Evo u prvom redu pedagoga ogradi? A da li se i kod profesora ogradi suci?
00:25:26 - Marko Atlagić: Da ne kažem koliko puta je pozvao na oružje. Nemojte me povlačiti za jezik da vam citiram datume sve kako hoćete. I to ću učiniti. Nemam nikakvog problema, molim vas. Prema tome, idemo dalje.
00:25:46 - Marko Atlagić: Pavićević, profesor Đorđe hvala.
00:25:51 - Đorđe Pavićević: Hvala. Pa ja bih vas samo zamolio da taj. Da li je pojela Maca jezik ili je isključen mikrofon? To ima da ima razlike u tome, a također bih zamolio za tu lekciju o demokratiji i vladavini prava. Ja sam i čitao puno o tome i pisao sam čak i knjigu jednu, tako da takvo shvatanje demokratije kakvo ima profesor Atlagić još nisam video u tom smislu, pogotovu ne u ovom proceduralnom smislu, gde je ustvari ono što vi hoćete nama da kažete da mi ne smemo da govorimo dok nam Vlada ne da nekakvo mišljenje o tome o čemu treba da govorimo i o i to je bio vaš argument i prošle godine i sada.
00:26:39 - Đorđe Pavićević: Tako da ono što hoću da kažem jeste da ja se nadam pretpostavljam da hoće da to rade u nauci dosta izučavaju rad parlamenata. Jednog dana kada budu čitali zapisnik i gledali zapisnike sa ovih odbora i to šta smo mi radili ovde, pomislite ljudi da se ništa ne dešava u sistemu unutar sistema obrazovanja. Vi imate nezadovoljne srednjoškolske profesore koji povremeno što više pa ide.
00:27:13 - Marko Atlagić: To na temu.
00:27:14 - Đorđe Pavićević: Pa idemo na temu zato što imamo imenovanja u tela obrazovna tela i prosto se radi o tome da način na koji se vode ta tela ustvari dovodi do onoga što imamo, tako da bi da mi ovde ili ovaj odbor živi u nekakvom paralelnom svetu. Ne radi se o jednom fakultetu, kao što vi kažete svi fakulteti Univerziteta u Beogradu, pedeset fakulteta preko pedeset fakulteta u Srbiji trenutno nema nastavu i trenutno su studenti zatvoreni unutra. Oni nešto traže. Oni hoće prosto nešto da dobiju nekakve nekakve odgovore u tom smislu. Mi se ovde pravimo da se to ne događa, da se ne događaju sve one stvari koje se događaju u sistemu u sistemu obrazovanja i prosto takvu vrstu odgovornosti mislim da ne bi smeli da izbegavamo ovde i da je loše što je izbegavamo.
00:28:25 - Đorđe Pavićević: Hajde makar da raspravljamo o tome. Nema ovde iz opozicije niko velika očekivanja u pogledu toga da će se nešto odlučiti što neko iz opozicije traži, ali mislim da je najnormalnije i ukoliko postoji minimalne demokratije, normalno da tražimo da raspravljamo o stvarima koje smatramo problemima, a mislim da prosto morate imati veliki balvan u oku da ne vidite da su to problemi. Hvala, hvala.
00:29:01 - Marko Atlagić: Ja vas molim da u svojim raspravama neistine. Ne govorite neistine. U prvom redu nije tačno da mi samo raspravljamo o odboru što Vlada daje. I prošle godine smo sami inicirali projekat pitanje fizičkog vaspitanja u sto škola i on se smeje. Gledajte sad profesora, smeje se na to, ali nikada nije došao ni na čitanje toga, niti je pratio taj deo.
00:29:35 - Marko Atlagić: Naš pododbor je to radio. Evo ih ovdje svih prisutnih. Ne mogu da verujem da takve neistine izgovaramo. Ja sam ipak mislio da članovi odbora i narodni poslanici toliko su prisebni da neće. Ajde da najgrublje riječ kažem, ali da će neistine ne izgovarati što se god kandiduje i dogovori, mi ćemo uraditi svaku samo inicijativu.
00:30:01 - Marko Atlagić: Mi smo imali pojedini i u prošlom sazivu, a znate koliko je ta samo inicijativa trajala dok je bio ribnikar. Kad smo dobili izvještaj, znate šta mi je odgovoreno. Gledam vam u oči. Sada vaš kolega tu je sjedio pored vas. Nije više poslanik.Ovako je rekao, nije interesantno.
00:30:21 - Marko Atlagić: Nemojte stavljati. Zloupotrebiti smrt dece u političke svrhe, to je krajnji ostatak ljudske bede.
00:30:32 - Marko Atlagić: (pauza) U ovome si citirao nekoga?- Ko nije bio član Odbora. Bio je član Odbora zna- zna- znaju članovi Odbora, eh, vrlo dobro, a to i sada radi se. Imam ja dokaze siguran na pamet.
00:30:48 - Marko Atlagić: Imam ja dokaze, al ću ih izneti kad dođe to na dnevni red imenima i prezimenima i tako dalje. Dakle, nemojmo to raditi. Sve što se dogovorimo ovdje. Ja sam ovaj, nikoga nisam odbio da, da od razgovora, da razgovaramo, da kandidujemo, da stavimo na dnevni red. Nema nikakvog problema, a ići u pojedine ekscese stavljati ovde na dnevni red.
00:31:14 - Marko Atlagić: Pa izvinite, neki su onda zalutali u Odbor ovde. Postoje druga tela. Postoji MUP da, da istraži neke stvari, ali ne možemo mi naprečac ovde neke stvari raditi. Ako, ako tako zaista mislimo, ja nisam to, beo, 2012. od bivših saziva ni-nisam to video.
00:31:36 - Marko Atlagić: Ipak se oko nečega dogovori se, pa ide, pa zajednički radi i tako dalje. Dakle, nije problem u tome ko hoće, iako više se ne javlja Kovljić Ana.
00:31:48 - Ana Jakovljević: Zahvaljujem. Eh, moram da se nadovežem na ovo što je kolega Pavićević govorio vezano za Nacionalno akreditaciono telo i za samog eh, gospodina Zdravkovića, koga, koji u ostavku, konstatujem, razrešen je u Nacionalnom savetu. On je postao direktor Nacionalnog akreditacionog tela. I ono što građani Srbije treba da znaju eh, o referencama eh, dotičnog gospodina, koji je u Kragujevcu poznat po svojoj fle- političkoj fleksibilnosti i napredovanju uprkos upitnom kvalitetu. Samo pojed-, nekoliko informacija kratkih.
00:32:24 - Ana Jakovljević: On je završio studije mašinstva na sva tri nivoa sa prosečnom ocenom sedam zarez sedam. Osam je ocena koja je potrebna da bi se neko birao u zvanja. Biran je na Medicinskom fakultetu u Kragujevcu u nastavnička zvanja. Oni koji znaju kako se bira u nastavnička zvanja će se vrlo iznenaditi kada čuju da je za dve godine od docenta stigao do vanrednog profesora, i ako je oblast, i doktor je u oblasti bioinženjeringa, a po rečima recenzenata koji su njegovu kompetentnost ocjenjivali, on predaje statistiku za šta reference nema.
00:33:18 - Ana Jakovljević: Ja, gospodine predsedavajući, vama dugujem odgovor od prošle sednice kada ste na konstataciju da je Nacionalno telo akreditaciono izbačeno iz ENK-e, eh, pomenuli to, tu činjenicu da sam ja tada bila sekretar i samo da vas podsetim, ako ne znate razli-, koji su organi i činioci Nacionalnog akreditacionog tela, znači imate upravljački organ- Nemojte, nemojte, izvinite- Imate izvršni organ, imate stručni organ- I stručnu službu. U nacio-, u izveštaju kojim je ENK-a izbacila Nacionalno akreditaciono telo iz eh, svog sastava se jedina pohvala koja se odnosi u tom izveštaju odnosi se na rad stručne službe na čijem sam ja čelu bila. Tako da, eh, kako bih vam rekla, vaše insinuacije ili niste znali, što je nedopustivo da ne znate sastav Nacionalnog akreditacionog tela ili ste tada pokušali da budete duhoviti, što prosto, kako bi vam rekla, moraćete malo smisao za humor da unapredite.
00:33:53 - Marko Atlagić: Eh, što se tiče ovoga što su kolege pričale- Upozoravam vas još jednom, idite na temu.
00:33:55 - Ana Jakovljević: Što se tiče ovoga što su kolege govorile- Ako ste zaista za saradnju i za dogovor i za razgovor, potrebno je bilo da sednemo, da popričamo i da zauzmemo, ako već ne možemo precizni, onda načelni stav o situaciji koja se dešava u društvu, jer bukvalno svi uzlaze u proteste koji se tiču eh, studente, eh, kojim se pridružuju studentima i srednjoškolci i učenici i nemoguće je i potpuno nenormalno da se mi ne oglašavamo po tom pitanju. Ako ste za razgovor možemo da pričamo, dones- donesemo načelni zaključak i stav, a ne da ignorišemo temu. A vi ovde vršite zamenu teza i onda pojedinačna postupanja određenih profesora poistovećujete sa institucijama. Mi ovde imamo da proteste studenata podržavaju uprave fakulteta koje su i, a saglasne sa tim protestima i zahtevaju da se studentski zahtevi ispune i da se studenti poštuju. Tako da to, te zamene teza koje pokušavate da manipulišete građanima Srbije i da kažete dođite na- Tema je ta, da, institucije, institucije su u pitanju koje ne rade svoj posao.
00:34:57 - Ana Jakovljević: Tako da je- Ja vas molim ako ste za dogovor i za razgovor, onda o ovome mora da se razgovara u svakom demokratskom društvu. I evo, završavam još jednu rečenicu. Kunete se u Poslovnik, samo je malo licemerno posle one, one sednice koja se onako završila. Sramotno je da se pozivate na njega kada je direktno prekršen Poslovnik od strane predsedavajuće koja je vodila onako skandaloznu sednicu. Tako da tada je pogažena demokratija, izvršen je državni udar, iako vi to tako ne percipirate.
00:35:27 - Ana Jakovljević: I onda kada pričate o Poslovniku gledajte da bar tu pričate sa kredibilitetom. Zahvaljujem.
00:35:34 - Marko Atlagić: Hvala.
00:35:37 - Ana Jakovljević: Hvala vam na uvredama- To uopšte nisu uvrede.
00:35:38 - Marko Atlagić: A bilo bi manje da se hvalite o sebi. Drugi će o vama i o meni suditi, ali ne, ne vi.
00:35:45 - Ana Jakovljević: Ali o vama nisam naišla ni na jedno mesto.
00:35:45 - Marko Atlagić: Ne.
00:35:46 - Ana Jakovljević: Kao ni o vama.
00:35:47 - Marko Atlagić: Pa drugi.
00:35:48 - Ana Jakovljević: (žamor u sali) Malo je predskazalja jer svi su znamo.
00:35:53 - Marko Atlagić: (žamor u sali) Ne znamo, nažalost.
00:35:54 - Ana Jakovljević: Znamo, znamo dobro.
00:36:03 - Marko Atlagić: (žamor u sali) (žamor u sali) Pošto više prijavljenih za diskusiju nema, zaključujem raspravu i prelazimo na odlučivanje o Predlogu odluke o razrešenju profesora doktora Nebojše Zdravkovića na lični zahtev članstva u Nacionalnom savetu za visoko obrazovanje pre isteka mandata po hitnom postupku. Stavljam na glasanje Predlog odluke. Pristupite glasanju. Zaključujem glasanje. Konstatujem za dvanaest, protiv nitko, uzdržano nitko, glasalo dvanaest, nije glasalo dva, ukupno četrnaest.
00:36:42 - Marko Atlagić: Zaključujem glasanje i konstatujem da je Odbor većinom glasova utvrdio Predlog odluke o razrešenju profesora doktora Nebojše Zdravkovića na njegov lični zahtev dužnosti člana Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje. Odbor je zaključ-zaključio da Predlog odluke dostavi Narodnoj skupštini sa predlogom da se razmotri po hitnom postupku, kako bi Nacionalni savet za visoko obrazovanje mogao da ispunjava zakonom utvrđene da-nadležnosti. Predstavnik predlagača na sednici Narodne skupštine biće predsednik Odbora. Zaključujem šestu sednicu Odbora. Zahvaljujem se svima na saradnji do sledeće sednice.
Snimak sednice
