SEDMO VANREDNO ZASEDANjE, 16.07.2001.

16. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

SEDMO VANREDNO ZASEDANjE

16. dan rada

16.07.2001

Sednicu je otvorio: Dragan Maršićanin

Sednica je trajala od 10:20 do 11:40

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o izmenama Zakona o izgradnji objekata (pojedinosti) (2001)
  • Sedmo vanredno zasedanje (2001)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o izgradnji objekata – glasanje (2001)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
    Pošto se više niko ne javlja za reč, stavljam na glasanje ovaj amandman.
    Za 45, protiv 132, uzdržana dva, nije glasalo 13, ukupno je prisutno 192 narodna poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Na član 8. amandmane, u istovetnom tekstu, podneli su narodni poslanici Božidar Vujić, Dragoljub Stamenković i Miroljub Veljković.
    Vlada, Odbor za urbanizam i građevinarstvo i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosilac amandmana želi reč? Izvolite.
    ...

    Božidar Vujić

    Dame i gospodo narodni poslanici, amandman koji sam podneo na član 8. sastoji se iz dva dela i on u osnovi znači određeno poboljšanje člana 8. zato što novčane kazne za učinjene prekršaje koje su izrečene ovim članom ostaju kao takve, kao disciplinska mera. Ono što treba brisati iz člana 8. jesu zatvorske kazne.
    Razlog za brisanje zatvorskih kazni po učinjenom prekršaju leži u socijalnoj situaciji u kojoj se cela Srbija našla i u kojoj su svi njeni građani. Socijalni položaj onih koji bi došli pod udar zbog učinjenog prekršaja i socijalna situacija u njihovoj porodici takva da izgleda kao da DOS ima nameru, a ovim članom izgleda ima, celu Srbiju da stavi u zatvor. Prosto ne mogu da verujem da jedna ekspertska Vlada čini ovakve pogreške i ima očitu nameru da Srbiju stavi u zatvor. No, uostalom ne treba da nas čudi. To je ipak DOS.
    Ono što treba da se uradi, a čuli ste izlaganja gospodina Tomislava Nikolića i dr Vojislava Šešelja, jeste da sankciju kao novčanu kaznu treba zadržati, a da zatvorsku kaznu treba brisati. Postoji jedna uzročno-posledična veza ovog člana 8. sa članom 1. i članovi SRS su pokušavali vama, poslanicima DOS-a, da iznesu za ovom govornicom, da ovaj zakon, bez obzira što je loš, i baš zbog tog člana 1. koji ima uzročnu vezu sa članom 8. jeste retroaktivan.
    Da je ova DOS-ova vlada bar imala pojedinog eksperta, stručnjaka i da je učinjen bar jedan mali napor, koji DOS-u ne bi bio težak, građanima bi se puno pomoglo. Svesni smo činjenice da je Vlada na sopstvene zakone podnosila amandmane, tj. naknadno se pojavio neki stručnjak koji je rekao - ovim treba da popravimo ono što smo dali, pa je tako i prolazilo to kroz dosadašnje zakonske projekte. To ovde nije urađeno, a trebalo je.
    Vlada je trebalo da predloži, s obzirom na član 10, a verujem da ste taj "Službeni glasnik" čak u petak i odštampali, međutim nije se završila ova sednica, trebalo je da kaže jednim dodatnim amandmanom i dodatnim članom da se, s obzirom da će ovaj zakon da stupi osmog dana od dana objavljivanja u "Službenom glasniku", ostavlja mogućnost svim građanima u ovoj državi, u ovoj našoj Srbiji, koji su gradili svoje objekte bespravno ili divlje (kako je par puta za ovom govornicom izrečeno), da organima lokalne samouprave podnesu zahtev za legalizaciju onoga što je do sada urađeno.
    Koliko je lokalna samouprava neažurna, spora, koliko je taj birokratski aparat preglomazan i na neki način sam sebe jede, to zna ova vlada, jer može da kontroliše tu lokalnu samoupravu, i, uostalom u ogromnoj većini Opština jeste na vlasti DOS. Postojala je mogućnost da se dodatnim amandmanom naredi lokalnoj samoupravi i svim opštinskim službama koje su nadležne za tako nešto da u nekom naknadnom periodu donesu rešenja o upotrebnoj, građevinskoj, urbanističkoj i svakoj drugoj dozvoli.
    Na taj način, građani bi bili zaštićeni, a sve ono što su započeli, što su želeli da urade, da reše svoj krov nad glavom, a što lokalne samouprave nisu regulativnim planovima rešavale i predviđale prostore za privatnu izgradnju, na ovaj način bi se rešilo. Pa, kad dobiju dozvolu, ni po jada, sve će biti u redu.
    Međutim, DOS to nije hteo, ovaj amandman nije prihvaćen od strane Vlade, neće me ni začuditi ako ne bude ni dalje prihvaćen, jer to je DOS, ali ono što hoću da kažem - ova skupština, po meni lično, neće odbiti ovaj amandman, odbiće ga DOS. Znači, neće ga odbiti skupština, odbiće ga DOS, i to će narod znati da ceni na prvim narednim izborima.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč od podnosilaca amandmana? (Ne.)
    Da li se neko drugi javlja za reč? (Ne.)
    Ako ne, stavljam amandman na glasanje. Molim narodne poslanike da se izjasne.
    Za 46, protiv 127, uzdržanih nije bilo, nije glasalo 17, ukupno 190 narodnih poslanika.
    Konstatujem da Narodna skupština nije prihvatila ovaj amandman.
    Na član 8. amandmane, u istovetnom tekstu, podneli su narodni poslanici Branislav Blažić, Goran Cvetanović i Ljubomir Kragović.
    Vlada, Odbor za urbanizam i građevinarstvo i Zakonodavni odbor nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li podnosioci amandmana žele reč?
    Ima reč narodni poslanik Branislav Blažić.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Branislav Blažić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici,  podneo sam amandman na član 8: "Novčanom kaznom od 100 do 10.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj građanin ako nastavi sa korišćenjem objekta nakon donošenja rešenja o zabrani njegovog korišćenja". U drugom stavu: "Za ponovljeni prekršaj iz stava 1. ovog člana  ili kada je prekršaj izvršen iz materijalne zainteresovanosti, učiniocu će se izreći novčana kazna i kazna zatvora do 30 dana."
    Motivi zbog kojih sam ovaj amandman podneo su pre svega da se spreči upravo ta kazna zatvora do 30 dana. Gospodo, vrlo lako potežete za tim zakonskim kaznama. Ta policijska logika sigurno da nije dobra, niti može doneti dobro, niti može ispraviti neke propuste, ili nešto što građanin učini.
    Zbog toga bi možda trebalo malo više razmišljati nekako i o duševnom životu građanina koji ode u zatvor do 30 dana zbog toga što je nastavio da koristi objekat, gde mu je rešenjem to sprečeno. Treba razmišljati i o posledicama koje jedna zatvorska kazna donosi i tom čoveku, i njegovoj porodici, i deci, i svima ostalima.
    Nije to toliko jednostavno kako se vama na prvi pogled čini. Ne znam samo da li ćete najviše graditi objekte, u stvari zatvore, iz doprinosa ili iz donacija? Mislim da bi trebalo razmišljati o tom duševnom životu i možda malo smanjiti želje da hapsite građane po Srbiji. To, u stvari, morate znati, pogotovo što se to najčešće odnosi, i odnosiće se na ljude koji su napravili nekoliko prostorija i tu su se uselili, pa kasnije nastavljaju da završavaju svoju porodičnu kuću.
    Da li ćete te ljude zbog toga strpati u zatvor? Tu se radi o poštenim ljudima, o čestitim ljudima. Na kraju ćete ih dovesti do toga da im rasturite život i budućnost, zbog toga da bi ispunjavali neke vaše ambicije zavođenja reda na ovakve represivne i nemilosrdne načine.
    Zato se to mora znati, jer ne može se stalno u ovoj zemlji ovako, u zemlji je postalo moderno da se ne zna, i dovoljno je kazati - ja to ne znam, nisam znao, i može da vam se desi da vas na neki način još više poštuju. U ovoj zemlji izgleda najviše ne znaju predsednik Republike Srbije, ili predsednik Jugoslavije. Dovoljno je da kažu - ne znaju, nisu znali, i time možda još više dobiju na popularnosti.
    Zbog toga još jednom želim na neki način da kažem i da apelujem na vas - preispitajte ovakve rigorozne zakonske kazne. Nemilosrdnost je možda karakteristična za Ameriku, možda je tamo i društvo uređeno, a i nemilosrdni ljudi su i stvarali u tome, ali u ovoj zemlji ipak žive ljudi sa drugim mentalitetom i žive u nekim drugim uslovima.
    Zbog toga treba sve uzeti u obzir i na neki način malo smanjiti te kazne, pogotovu izbaciti te zatvorske kazne, pogotovu u ovom članu, gde to sigurno nikako ne stoji.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Ima reč narodni poslanik Goran Cvetanović.
    ...

    Goran Cvetanović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, nije slučajno što smo gospodin Blažić i ja podneli potpuno isti amandman. Radi se o članu 8. stav 2. gde se po ovom predlogu zakona kaže da će čak osobe koje naprave ovakav prekršaj imati zatvor do 30 dana. U ovom predlogu zakona, kao što ste mogli i da vidite, faktički su dva člana, a svi ostali članovi su kaznene odredbe, prekršajne odredbe, tako da ovo nije predlog zakona u pravom smislu reči.
    Izricanje zatvorske kazne sigurno bi samo još pogoršalo socijalni položaj mnogih ljudi i socijalni položaj njihovih porodica. Ne radi se ovde o zaštiti ljudi koji su, recimo, u Leskovcu došli do velikih materijalnih sredstava švercom cigareta i na taj način izgradili ogromne objekte, napravili čitave dvorce na Vlasinskom jezeru. Radi se, znači, o ljudima koji su, pre svega, velikim angažovanjem, sa skromnim finansijskim sredstvima i fizičkim radom došli do nekih porodičnih kuća i, jednostavno, taj socijalni sloj, populaciju, treba na taj način u svakom slučaju zaštititi.
    Zbog toga i moj amandman, kao i amandman kolege Blažića, ide u smeru da kazna zatvora koja je ponuđena u Predlogu zakona, ide do 30 dana, treba da bude preformulisana i da bude novčana kazna, u vrednosti od 3.000 do 8.000 dinara.
    Pre svega, treba da vidimo te ljude koji su zaista socijalno ugroženi i da ih na neki način adekvatno zaštitimo. Možda treba svu pažnju da usmerimo ka objektima, a ima ih dosta, za koje nova DOS-ovska vlast zloupotrebljavajući svoj položaj, daje određene dozvole, odnosno ti objekti se rade bez dozvola.
    Mi u Leskovcu imamo skorašnji slučaj - prošle nedelje je otvorena diskoteka u centru Leskovca, radi se o domu kulture, objektu koji je kulturno-istorijski spomenik, pod zaštitom države. Tu je i sekretar opštine, on može da potvrdi da je dato rešenje da se objekat vrati u prvobitno stanje. Bez obzira na to rešenje, nova DOS-ovska vlast, gde su uglavnom članovi DS, dala je ipak neke dozvole, koje zaista nisu ni validne, niti mogu da imaju legitimitet, da bi se u Leskovcu napravila neka nova, leskovačka "Madona". Očigledno, Đinđić je kao ranije Milošević ka Požarevcu, usmerio svoju finansijsku moć prema Leskovcu, a i sami znamo da je to u centru, da je strahovita buka, da je stambeni objekat u pitanju, da je čak ranije bilo i žrtava baš u tim objektima.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Molim vas da se držite teme, ovo jeste rasprava u pojedinostima, ali ne baš u tolikim da raspravljamo o pojedinačnim građevinskim dozvolama.
    Da li se Ljubomir Kragović javlja za reč? Izvolite.
    ...

    Ljubomir Kragović

    Srpska radikalna stranka
    Poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, amandman na član 8. podneo sam iz dva razloga - jedan razlog je da se raspon 1:100 u ovim novčanim kaznama smanji, a drugi je da se ovaj stav koji se odnosi na zatvorsku kaznu  briše iz ovog člana. Zašto da se briše - zato što se ovaj amandman odnosi strogo na prekršaje upravo građanina, a ne i na pravna lica.
    Znamo kakva je situacija u Srbiji, znamo šta je sve prouzrokovalo to da postoji mnogo bespravno izgrađenih objekata, započetih objekata.
    Mislim da će ovako rigorozan zakon samo dovesti do toga da bude veliko nezadovoljstvo kod građana.
    Mi smo, kao narodni poslanici, tu da ukažemo na ovakvu nelogičnost i da tražimo da se ovaj član promeni.
    Ovo što je došlo iz Ministarstva kao Predlog zakona pokazuje da ne postoji način, niti ideja, kako građani koji su napravili svoje stambene objekte mogu da započnu legalizaciju ili da im se daju neki rokovi u okviru kojih mogu izvršiti legalizaciju.
    Ovde se samo radi o kaznenim merama. Svi oni koji su nešto radili u ovoj zemlji krivi su zato što su radili. Izgleda da DOS-ovska vlast želi da sve svede na neku nulu i, štaviše, ispod nule. Znači, od uvođenja rigorozne poreske politike, preko nerealnog budžeta, sada se uvode i ove novčane kazne, pa čak i zakonske kazne, kako bi se nadomestio budžet.
    Mislim da je politika Vlade Republike Srbije na pogrešnom putu. Ovako restriktivnom i rigoroznom politikom neće moći da reši svoje probleme.
    Pošto je ovo jedan od poslednjih amandman, još jednom apelujem na ministra u Vladi Srbije da povuče ovaj predlog zakona i donese nov predlog zakona, u kojem će jasno stajati da se može izvršiti legalizacija bespravno izgrađenih objekata koji, normalno, ne ugrožavaju sadašnju infrastrukturu, da ti uslovi legalizacije budu povoljni, da se donese jedan celoviti zakon koji će se ticati ove oblasti. Zatim da se izvrši uređenje zemljišnih knjiga, kako birokratija u lokalnoj samoupravi ne bi odugovlačila taj proces donošenja građevinskih dozvola. Dug je period donošenja građevinskih dozvola.
    Svi naši navodi ukazuju na to da ministar treba da izađe i povuče Predlog zakona, s tim da u nekom narednom periodu izađe sa novim predlogom zakona koji ne bi bio na štetu građana Srbije. Po ovom zakonu, moraju da plaćaju rigorozne novčane kazne, a moraju da izdržavaju i kazne zatvora da bi omogućili život sebi i svojoj porodici u stambenom objektu.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Ima reč gospodin Šešelj.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Vojislav Šešelj

    Ovi amandmani narodnih poslanika Gorana Cvetanovića, Branislava Blažića i Ljubomira Kragovića su veoma smisleni. Ukazuju na jedan problem koji otvara ovaj zakon. To je problem mogućnosti višestrukog kažnjavanja ljudi koji nastavljaju da koriste objekte bez upotrebne dozvole, odnosno objekte za koje je izdato rešenje o zabrani korišćenja.
    Ovde je ljudska sloboda, kao Ustavom zagarantovana najviša vrednost, jednostavno bačena u ruke vrlo često neodgovornim organima lokalne samouprave. Ovde, teorijski, postoji mogućnost da čovek deset, dvadeset, trideset, pedeset i sto puta po mesec dana ode u zatvor zato što mu je nadležni organ opštinske samouprave zabranio da koristi objekat, da u njemu živi, a on nema gde da se preseli. Ode u zatvor na mesec dana, vrati se, pa opet ide u zatvor i tako redom.
    Šta to znači?
    Ako čovek živi u svom objektu koji je, čak, u ruševnom stanju, ako nema kud iz tog objekta, a u ruševnom stanju može biti objekat koji je sasvim legalno sagrađen, za koji je nekada postojala građevinska, i upotrebna, i urbanistička dozvola, a onda čovek dođe u situaciju da nema novca da taj objekat održava, na primer, obrušava se krov, a on nema novca da popravi taj krov, dođe opštinski organ i zabrani mu korišćenje objekta. Šta on da radi? Ili ne može da dobije dozvolu da popravi objekat. Šta onda da radi? Da ide u zatvor? Zato što ne može da reši na adekvatan način problem svog stanovanja, sirotinja treba da ide u zatvor.
    Vi možete 30% građana Srbije odmah strpati u zatvor. Da li se time rešava neki problem? Ne rešava se.
    Postoji nešto drugo, na šta ne obraćate pažnju. Gotovo nijedna opština u Srbiji nema regulacioni plan, sređen regulacioni plan. Kažite koje su to opštine u kojima je to izvedeno do perfekcije. Gotovo da nema nijedne. Imate vlast u svim opštinama u Srbiji. Napravite, prvo, regulacione planove, pa urbanističke planove, pa sredite zemljišne knjige. Kad sve to sredite, onda zavodite red među građanima, a ne naopako. Vi progonite građane, naplaćujete veoma visoke kazne, pretite im zatvorom, propisujete kazne zatvora onako ovlaš, a niste u stanju da uradite ono što je vaša osnovna nadležnost.
    Znam problem sa regulacinim planovima, sa urbanističkim planovima, sa zemljišnim knjigama, što je problem koji se taložio deset i više godina. Ali, jednom neko mora posegnuti za rešavanjem tog problema. Vaša vlada to neće, pošto vi uskoro odoste. Moja vlada od novembra će početi ubrzano raditi na tome. Međutim, nemojte da hapsite ljude po tom zakonu. Okanite se hapšenja ljudi zato što žive u objektima koji su neprikladni. Okanite se hapšenja ljudi zato što žive u objektima za koje još nije izdata upotrebna dozvola. Nemojte zbog toga da hapsite ljude, jer ih je nevolja na to naterala. Od nevolje žive u takvim objektima.